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老人 モーリッツ は、突然死した。
ぱお〜ん ぞうさんはお嬢ちゃん ルーシーに投票を委任しています。
看板猫 エミリアはお嬢ちゃん ルーシーに投票を委任しています。
名門家次女 ヴィヴィアンはお嬢ちゃん ルーシーに投票を委任しています。
パシリ クロシェットはお嬢ちゃん ルーシーに投票を委任しています。
ジョーンズ家次男 アーサーはお嬢ちゃん ルーシーに投票を委任しています。
孤児 アリスはお嬢ちゃん ルーシーに投票を委任しています。
修理工 アルはお嬢ちゃん ルーシーに投票を委任しています。
半妖 ネイオはお嬢ちゃん ルーシーに投票を委任しています。
旅人 ニコラスはお嬢ちゃん ルーシーに投票を委任しています。
美しい軍師 葵冬馬 は 老人 モーリッツ に投票した
ぱお〜ん ぞうさん は 老人 モーリッツ に投票した
看板猫 エミリア は 老人 モーリッツ に投票した
名門家次女 ヴィヴィアン は 老人 モーリッツ に投票した
お嬢ちゃん ルーシー は 老人 モーリッツ に投票した
男爵 カール は 老人 モーリッツ に投票した
執事 エリック は 老人 モーリッツ に投票した
パシリ クロシェット は 老人 モーリッツ に投票した
ジョーンズ家次男 アーサー は 老人 モーリッツ に投票した
孤児 アリス は 老人 モーリッツ に投票した
使い魔 シモツキ は 老人 モーリッツ に投票した
メイド メアリ は 看板猫 エミリア に投票した
修理工 アル は 老人 モーリッツ に投票した
半妖 ネイオ は 老人 モーリッツ に投票した
旅人 ニコラス は 老人 モーリッツ に投票した
孤児 アリス は、美しい軍師 葵冬馬 を占った。
半妖 ネイオ は、孤児 アリス を守っている。
次の日の朝、お嬢ちゃん ルーシー が無残な姿で発見された。
《★占》 美しい軍師 葵冬馬は 人間 のようだ。
現在の生存者は、美しい軍師 葵冬馬、ぱお〜ん ぞうさん、看板猫 エミリア、名門家次女 ヴィヴィアン、男爵 カール、執事 エリック、パシリ クロシェット、ジョーンズ家次男 アーサー、孤児 アリス、使い魔 シモツキ、メイド メアリ、修理工 アル、半妖 ネイオ、旅人 ニコラスの14名。
突然死とな・・・ちょっと予想外。
しかしまぁ、これで偽占い吊りに2手使わすことはできるようにはなったね。
ここで霊能噛みが通るってことは、狩人は真占い師を守り続けるだろうね。
アリスの占い結果待ち〜
おはようございます、と取り急ぎご挨拶だけ。
・投票か委任か決定した後、「変更」押さないと確定しないから注意が必要ですね。
>>エリック様
ルーシー様襲撃は私ではない人狼が決断なさった事です。占いで黒を当てられた時点で終わりなので守護者→占い師と狙うよう考えたのですが、何か理由があったのなら私としましてはそれを尊重して差し上げるより他にありません。
これよりのお仕事がありますのでメアリに言伝があります場合には書き残して置いて下されば帰宅次第返答差し上げますね。
それでは失礼致します。
ふむ、結局突然死だったわけじゃな。
残念なことじゃ。
そしてルーシーお疲れでアル。
これでモーリッツの白・黒が分からずメアリの発言の真偽も闇の中じゃな。
こうなってしまった以上は、メアリとニコラスは両方吊るしかないかのう。
アリスの結果待ちということでわしももう一眠りするぞい。
突然死をうまく狼側が利用したという事ですかね。
まぁよいでしょう。村がモーリッツ吊りを選択したのですからね。
あ、もう一言。
メアリさん関連についての不満は、村の分裂を生むだけですので自重してくださいね。特に意見のぶつけ合いは不毛です。
私が言うのもなんですが。
とりあえず、今日の議題です。
足りないと思いますので、エミリアさんは追加・修正をお願いします。
■1.今日の占先
■2.今日の吊先
以上です。
>>+0
偶数進行だったので一応黒引いたら片方放置という事も出来たのですね。これで内訳は99パーセント【真狂狼】に間違いない。
ふむ、詰みまで若干手が伸びたのかな?
執事 エリックは、メイド メアリ を投票先に選びました。
何が最悪って準備してた霊判定が使えないのがさいあく〜
せっかく準備してたのに〜
ぷんすかぷんすか!!
おおかみからの取引に乗ったらだめだね〜
はんせい、はんせい!!
でも、どうせ、偽占を吊り終わったらモーリッツを吊ってたと思うので大丈夫大丈夫!!
おはようございます…
結局、モーリッツさんは発言が無かったんですね。
そしてルーシーさんが…
モーリッツさん、ルーシーさんお疲れ様です。
>>2:242 ネイオさん
直前の発言が同意出来るかどうかですか、了解しました。
すいません、ありがとうございます…
3日目:占結結葵灰灰灰灰灰灰灰灰冥旅 14人
↓ 葵襲撃冥吊り占い白
4日目:占結結白灰灰灰灰灰灰旅 12人
↓ 白襲撃旅吊り占い白
5日目:占結結白灰灰灰灰灰 10人
↓ 白襲撃灰吊り占い白
6日目:占結結白白灰灰灰 8人 ←狼詰み
3日目の時点で占襲撃(守の可能性は老)
4日目:結結葵灰灰灰灰灰灰灰灰旅 12人
↓結・葵襲撃旅吊り、灰吊り2回
7日目:灰灰灰灰灰灰 6人(MAX2狼)
↓灰襲撃、灰吊り
8日目:灰灰灰灰 4人 ←最短村負け
4日目の時点で占襲撃(守の可能性は老と葵)
5日目:結結白灰灰灰灰灰灰 10人 (MAX2狼)
↓結・葵襲撃灰吊り3回
8日目:白灰灰灰 ←最短村負け
4日目守護者CO:対抗なし
4日目:占結結白守灰灰灰灰灰灰旅 12人
↓ 守襲撃旅吊り占い白
5日目:占結結白白灰灰灰灰灰 10人 ←詰まず
4日目守護者CO:対抗あり
4日目:占結結白守守灰灰灰灰灰旅 12人
↓ 守襲撃旅吊り占い白
5日目:占結結白白守灰灰灰灰 10人
↓ 占襲撃守吊り
6日目:結結白白灰灰灰灰 8人 ←詰まず
今日⇒明日では占襲撃はちょっと怖いから〜
明日の占い襲撃に賭ける感じかな〜
とりあえず、明日の守護者COでの詰みは無さそうだね〜
なので、明日の守護者COは無しだね〜
結果はどうあれまずは二人ともお疲れ様です
霊が落ちたのは痛いですが既に起こった事を追求はしません。
とりあえず今日明日はメアリ→ニコラスは確定▼です。
異論は認めたくないです。
今日●先を議論していけたらと思います
書いてませんでした。
アリスさんもお疲れ様です。
ええと、直前の発言…
アルさんの>>4でしょうか。
シモツキさんの爆弾だと、無駄になった時の事を考えると…
やはり二人とも吊った方がいいでしょうか。
生きてた!しかしルーシーwwww
そこを守る選択はなかったぜ・・・。
いや、メアリの告白前は、ルーシーだったがな。
メアリを信じると、LWは初心者か。
アルかクロシェだな・・・。
返答に後付け感があるのは、アルだな。
つか、メアリのことを信じないのなら、もうゲームとして楽しめないぞ。村を終わらせる為だけにLWを見つけてさっさと吊りたい気分でいっぱいだ。
メアリを信じることを決めたのは俺様だから、その点では誰も責める気はねえが。
おは・・・ょ・・・・おいメアリw
つまみ食い自重w
メアリを信じない場合の対応は灰に埋めたが、信じた場合はメタ推理ゴニョゴニョ・・・、
・・・目を逸らして言動する。
んで。
【冬馬の人間判定確認】
狼ありうるか?と考えてたところなんで、有り難い。
ルーシーはお疲れ様だぜ。
お前の和める話し方とか好きだった。
今日も朝からお疲れ様な。
モリ爺は、一言でもいいんで、墓下かエピに顔出してくれると嬉しいぜ。
半妖 ネイオは、メイド メアリ を投票先に選びました。
半妖 ネイオは、孤児 アリス を能力(守る)の対象に選びました。
半妖 ネイオが「時間を進める」を選択しました
ルーシーのいない今、シモツキ爆弾について、もう一度だけ考えてみた。
面白い手ではあるよな。ニコ黒が出たら、メアリ狂の目も復活するし。それなら色々と通るものもある。
だがまあ、個人的には村を吊すくらいなら、狂を吊ればいいと思う。灰せばめは、狼にやらせよう。
【カカッと▼メアリでコミ済み】
占い希望はこれから。
メアリが狂なら、少なくとも狼の時より、偽告発でも受け入れられるな。
占い師が強運と実力で掴んだ有利を、突然死で取り返そうってなら、綺麗なプレイではねえが。
・・・色々とメアリをフォローする方法を考えてはみたが無理だなー。
突然死も、突然死を利用するのも嫌悪感がある。
突然死ダメ、絶対。
リアル大事。でも、忙しいなら村に入るな。村に入った以上、最低限の仕事はすべき。
ん〜、今日灰8ににゃったから明日の占い結果で灰7、残5手中偽占で1手確定
灰から狩でも明後日まで詰まにゃいにゃ〜
詰みは灰襲撃+灰から狩COのみにゃ
おはようさん。
色々と確認だ、こいつはちょっといただけねぇな。
リアル事情を偽ってそれで騙すとか、俺ならもう今後参加しねぇレベルだな。
こういうのを嫌うプレイヤーが居る事を知っておいた方がいい、そういうゲームじゃないだろう。
ともあれ、ルーシーはお疲れさんだな、爺さんにはあえてお疲れさんは言わねぇぜ。
あ、ちょっといらっときちゃって忘れてたよ〜
墓下のみなさんこんにちわ〜
リーザちゃんはおひさしぶり〜
これからよろしくね〜
いきなりだけど、ちょっとおでかけしてくるね〜
まったね〜
占 アリス
霊 ルーシー
結 エミリア
結 エリック
妖 リーザ
狼 メアリ
狼 モーリッツ
狂 ニコラス
護 ネイオ
人 葵冬馬
灰 ぞうさん
灰 ヴィヴィアン
灰 カール
灰 クロシェット
灰 アーサー
灰 シモツキ
灰 アル
シモツキ、ぞうに加えて、クロシェも人でいいと思ってる。あの単独感はパネェ。
残るは、ヴィヴィアン、カール、アーサー、アル。
白:家>男≧次≧修:黒
アルが気になってしかたがねえ・・・。
さて、俺様視点、灰は7人なわけだが。
昨日白打ちしたシモツキ、ぞうに加えて、クロシェも単独感から白めに見えるようになった。
残るは、ヴィヴィアン、カール、アーサー、アルの4人だな。
アルには、正直ロックがかかって仕方がない。
昨日はメアリを吊る気だったので、アルは放置して、メアリがいなくなった後の考察がどう変わるか変わらないか、見る予定だったが・・・。予定が変わっちまって、どうしようかな。
ただ、メアリの灰襲撃守護抜き案を蹴って、霊襲撃に走るのは、>>2:173からして、充分ありえることだと考える。
現在GS。
白:使象>黒>>家男≧次>修:黒
おはようございます。
今日明日で順番はともかく私とメアリさんが吊られるのはほぼ間違いなさそうですね。
コミットしてその時を待つとします。
旅人 ニコラスが「時間を進める」を選択しました
よう、ニコ。
ご主人様の狼エリックが、結社として信頼を取ってるわけだが、何かエールはないかい?
・・・とか、ネタろうと思ったが、その気力がなかった。
そういえば、昨日は冬馬に返答もらってたな。
遅い時間まで、ありがとだぜ。
LWが白位置だと言う発想は面白いな。
俺様は逆に、LWは不慣れで、メアリは騙り適正の狼かと思ってるんだが。
★話すことが解らない奴、もしくは答えたい奴だけで結構
メアリは、>>1:234でアル占いにしてる。ここに偽黒を出すか、白囲いする予定だったと見える。
が、2日目にはゾーンを乗り越えてシモツキに黒>>2:61 だ。ここは、本人の言うようにライン切りか、もしくはライン擦りつけだろうな。
なぜ、メアリは、アルとライン切り、もしくはライン擦りつけをしなかったんだと思う?
・・・俺様の考えは透け透けだろうが、追従以外で頼む。
美しい軍師 葵冬馬は、メイド メアリ を投票先に選びました。
おやおやこれはこれは。
勿論想定の範囲内ですし、メアリを責めるつもりは全くありません。
むしろ余計に欲しくなりました。
実際にコミットになるかはどちらでも構いませんが僕はひとまず▼メアリコミットはしておきます。
近いうちに来るとは思っていましたが私が占われてしまったようですね。
昨日の最後の考察で今日当たりは風当たり強いのかな、とは予想していましたが・・・
僕に●を当ててくるアリスはなかなかだと思います。
正直最初全く信用していなかったですが真確定からの動きは十分な活躍ですので僕の目もfusianaだったという事で恥じるばかりです。
白確になってしまったので残念ながら近いうちに狼と楽しい夜を過ごす事になりそうですが、もう一日くらいは生き延びる事を期待して遺言を考えておきましょう。
よくよく考えたらモーリッツの真偽はそこまで大きな問題ではないですよね?
占撃墜で最低でも狼1は処理できている。2騙りまたはモーリッツ狼であれば2名処理できている。
とすると、1匹か2匹の灰に潜む狼を探すゲーム。
1匹であればあたるまで頑張る。2匹であっても1匹ヒットしても気がつかずに最後の1匹を探すだけでしょう。
守護本日健在はほぼ間違いないので、霊判定による狼確定からくる情報増加が減るのは若干不利ですが、占いの寿命が確実に伸びた事になるのでイーブンと思って良さそうです。
アリスが●先を明言しないまたはブラフを行うことで襲撃先と被らなかった場合、今日明日偽者つぶしを結構すると終わった時にはアリス+村10名。
うち3名は占い判定済なので7名が灰ですね。
ターニングポイントはアリス襲撃をいつ行うか、そしてそれが成功するか。
アリスには引き続き伏せ占いまたはブラフ指定等で襲撃と被らないように多くの人物を占って欲しいものです。
一応ホワイトウルフ説は真面目ですので、流石に守護狙いでここを襲撃しては来ないだろうという白っぽい多弁を占ってみるのはありだと思います。
狼は〜
シモツキ、ネイオ、ぞうさんに1人と
アーサー、ヴィヴィアンに1人いそうな気がする〜
カール、アル、クロシェットにはいなさそうな気がする〜
シモツキとかネイオとかぞうさんとか占っておけばいいんじゃないかな!!
半妖 ネイオは、美しい軍師 葵冬馬 を能力(守る)の対象に選びました。
こんにちは・・・ってあら。
ルーシーがいないわ・・・。つまりそういうことね・・・。
モーリッツさんは墓下で元気にしている事を祈るわ。
墓下、って時点で死んでいるのだけど。
今日の吊りは偽からで異論なしね。
▼メアリで確定よ。変更する事はおそらくないわ。
確占 アリス
確霊 ルーシー †
確妖 リーザ †
結 エミリア
結 エリック
偽 メアリ・ニコラス
突然死 モーリッツ †
白 葵冬馬
灰 ぞうさん ヴィヴィアン カール クロシェット
灰 アーサー シモツキ アル ネイオ
シモツキ来ないな・・・と思って気付いた。
今日は、メアリとニコは占い結果を出さなくていいのか?
シモツキは頑固親父と見てる。
占い師CO撤回するまで、占い結果を求める気がするぞ。
冥旅児猫執美象次男黒家使修半
偽偽占結結白灰灰灰灰灰灰灰灰
と、整理して議題りゅん
追加あればお願いするりゅん
■1.今日の占先
■2.今日の吊先
■3.灰考察
■4.コミットする?
(■2はよっぽど異論ない限りメアリで確定)
吊り先迷わなくて良い今こそ、最大の思考停止タイミングりゅん
灰の皆には特に、【灰全員に対する考察、占い先第2希望までを求めたい】と思ってるりゅん
コミットは一部の人がやってるので、一応聞いておくりゅん
看板猫 エミリアは、メイド メアリ を投票先に選びました。
んー
メアリさんが優秀すぎて完全に狼扱いされてますね。
アルさんから占い先を変えた真意ってあったりするのかなぁ。
シモツキさんから聞かれたからシモツキさんに黒って言っただけな気がするけどw
あんまり深く考えるところじゃない気がするけどね。
ニコラスがどんな占い結果言っても狂人乙wwって感じだろうしなぁ。
何か有利に持っていけそうな手はあるかな〜と。
狼的にはもうなるべく白確攻めたいだろうし、
守護者生在確定だから、今日は冬馬が危険と思うりゅん
個人的に守護あるかな?ってちょっと思ってたところだから不案はあるけど、アリスちゃん、ダーリンに加えて、特に冬馬には気になった事ばんばん突いて欲しいりゅん
灰にいた身でしか感じなかった事がきっとあるりゅん
ということで、えみりゅんはまとめの喉保存と称してごろごろしてるりゅん!
美しい軍師 葵冬馬が「時間を進める」を選択しました
>>30
んー
メアリも信用できない以上、守護者生存確定とは言い切れないりゅんっ!!
というか、モーリッツは狼じゃない気がするりゅん!!
>>+13
ありがと〜
霊能結果は、独り言に埋めたから〜
エピになったら見てみてね〜
男爵 カールが「時間を進める」を選択しました
男爵 カールは、メイド メアリ を投票先に選びました。
葵さん理由は前日狼と〜という不要なコメントが引っ掛かったためです
議題に答えます
■1
半ば決まってますが今日も皆の意見が聞きたいです
■2
▼メアリ
■3
保留
■4
コミットはしません、するとしたら本決定のときかな
理由は●先の意見が聞きたいためです
リーざちゃん >>+15
んとね〜
ここに貼ってもいいけど、期待されると物凄く恥ずかしくなってきたよ〜
>>+14に書いたとおり、昨日の独り言に埋めてるから〜
エピになったら見えるよ〜
でも、今日見たかったら、貼ってもいいよ〜
なんだか、自分でハードルを上げてるね〜
やばいよやばいよ〜
【アリスさんの占い結果を確認】したぞい。
簡単ではあるが灰考察を記載しておこうと思うぞい。
ぞうさん:発言の中に灰考察が多く見えるのう。二日間という短い時間の中でこれだけ灰に着手できるのは白寄りと見るわい。
ヴィヴィアン:気になる点は>>2:154 で、自分を占い候補に挙げているアーサーに対して過剰反応に見えるぐらいかのう。
やや黒よりじゃが、吊るまではないじゃろう。
カール:わしとは考え方が多少違うようじゃが、そちらに誘導しようとする意思を強く感じない為、白と見ておる。
発言内容にも一貫性はあり好印象なのでアル。
クロシェット:発言全体から戸惑いのようなものを感じるのう。自分を全面に押し出して注目されるのを嫌がっているのか、本当に戸惑っているだけなのかはわからんが、やや黒視しておるわい。
アーサー:比較的わしと似た思考の持ち主のようじゃ、自分の違憲もしっかりと持っておるようじゃし、やや白よりと見ておる。
シモツキ:最初から飛ばしている目玉パタパタじゃな。自分が占われてもいいから、村進行の為に頑張るという姿勢が見えるのう。
納得できないところはしっかりと指摘し、疑念を解消する動きも見せているのじゃ。
ラストまで残ればラストウルフを懸念するぐらいで良いと思うぞい。
当然白視しておる。
ネイオ:ハキハキと言いたい事を言うスタイルでわしは交換が持てるのう。
シモツキ同様最後まで残るようなら気にかけるという形で十分な活躍を見せていると思うぞい。
白視。
■1.今日の占先
●ヴィヴィアン ○クロシェット と考えておる。
もちろん引き続き襲撃対策に占い師の自由という手もありじゃな。
モーリッツが狩人じゃったら危険じゃが、今日狼が占い師を襲撃するのであれば、昨日のうちにやっているじゃろうとの判断なのでアル。
■2.今日の吊先
▼メアリ or ニコラス
どちらでも変わらないと思うゆえ、賛同者が多いメアリに一票入れておくぞい。
■3.灰考察
>>36
>>38 で発言した通りじゃな。
■4.コミットする?
皆が納得するのであれば、しても良いと思うぞい。
偽占い師がいなくなった後に時間をいっぱい使う方が有意義な気もするのじゃ。
>>+15
占い師確定の詰み手計算はメンドクサイよね……。
私は基本全部最悪で計算するから色々突っ込まれるw
今日のメアリの件、皆大人の対応だな…。
それも悪くはねぇが、俺は再度忠告としていっておくぜ。
【メタ的ブラフはやめた方がいい】
メアリが狂人ならそもそもそういうブラフ自体言うべきではないな、メアリ狼でモーリッツ白だった場合も同様だ。
メアリ狼でモーリッツ狼であったなら、今日はモーリッツ狼が嘘では無かった事を証明するべきだろう。
まぁ今回はそんな事は起こらないと思うが、結果人狼側が勝利するような事になってみろ、モメる原因になりかねないぜ。
皆がスルーしている所悪いが、今後同村した時に同じ様な事をして欲しくないんでな、ここに苦言と共に忠告させてもらうぜ。
さて、この話はこれでお終いとして、狼だれかねぇ。
ネイオは白だろう、これは多分間違いねぇ。
狼ならこの展開にテンションが下がりそうなものだが、ネイオは逆に上がってきているな。
目の前に見えた勝ちを逃がさない様にしている風にしか見えねぇ。
アーサーもおそらく白だな、伏せ吊りを言い出した時点で白認定していいくらいだ。
ぞうとアルは上二人ほどじゃないが白く見えるな、ネイオはアルにロックオンらしいが、アルの思考に俺ぁおかしな点は感じねぇ、「狩は黙って吊られて抑止力になれ」は俺も昔同じ事を思ってた時期があったしな…。
クロシェットはとにかく地味だねぇ。
目だたねぇがそんなに怪しい事もねぇいい位置だ。
白黒判断するのに使いたいとすればここかねえ。
ヴィヴィアンは初日から微妙に怪しい位置と思っていたな、忙しいのかもしれんが、昨日からのテンションの下がりっぷりがネイオと逆の意味で黒く見えるぜ。
他との対比からしても消去法的に黒よりだ。
カールは…正直難しいな。
昨日の様子を見る限り、もっと理路整然と喋れるタイプだと思うんだが、基本的に寡黙だな。
クロシェットと似た感じで地味だが、こっちの方が作為的に見えるな、黒寄り。
シモツキは判断不能だ。
昨日あたりからすっげぇ黒いが、それが狼ゆえの黒さなのか、わざと黒く見せようとしているのか、天然で黒いのか判断できねぇ。
まぁ天然の方だとは思うが、占ってみるのはいいと思うぜ。
しかしこれでメアリが狼騙りの狂人で告白も狼へのアピールだったとしたら、妖魔溶けてなかったら勝ち目なかったんじゃないかと思いますね・・・
結果はエピまで分かりませんが。
しかしこれでメアリが狼騙りの狂人で告白も狼は赤ログで感心しながら作戦を練っていたとかだとすると、妖魔溶けてなかったら勝ち目なかったんじゃないかと思いますね・・・
真相はエピまで分かりませんが。
ルーシーさん、モーリッツさんお疲れ様です。
【判定と状況確認しました】
>>153 カールさん
返答ありがとうございます。
>>174 シモツキさん
カールさんの手順についての判断はおかしな所は無いと思います。
むしろシモツキさんの偽占い師占い案のほうが能力者というか、能力軽視に感じますね、僕には。
内訳は知りたいですが、灰を占っていけばチェックメイトも狙える状況でそれは無いと思います。
>>2:241 ネイオさん
僕もジョークとして受け取れる範囲ですが、
この村は初心者村と銘打っていますので、初心者の方から非狩発言なり狩人発言なりを引き出せればよし、との狙いもあったのかなと考え、だとしたらやり手だな、と。
朝からのモヤモヤを言語化してみる。
・告発が真の時
理由はどうあれ、メアリは村へ手心を求めた。
結果的には、ルール違反という名目だが、村はそれを受け入れ、モリ爺を吊り、メアリ吊りを見送った。
狼には、メアリが真実を言っていることを証明する方法があった。
しかし、狼はメアリの求めた手心が、妥当であることを証明しなかった。
狼はメアリが、突然死まで利用して、なりふり構わずに勝ちにこようとしていると見られてもいいと判断した。つまり、メアリは切り捨てられた。
では、メアリはモリ爺吊りを提案する必要はなかったのではないか。
モリ爺が狼とだけ告発して、村の思考にまかせるか、モリ爺とメアリ2狼が落ちるとしても、黙って霊襲撃すれば良かったのではないか。
システムからのモリ爺狼、突然死と、メタ要素が多すぎて、ゲーム性を失っている。
美しくないし、綺麗でもない。
・告
・告発偽の場合
戦略として一定の理解はする。
が、突然死者の利用の仕方が、気にくわん。
メタ推理を強いてるのが、気にくわん。
赤事情が見えねえから、結論は見送るが、現状、最初ほどメアリをエンターテイナーだとは称えられない。
LWのやり方も好きになれない。
ではどうするかというと、やはり完全にたたきのめし、きっちり負かすのがベストだと考える。
マジで吊り倒すから覚悟しれ。
・・・ちなみに、俺様も赤仲間が突然死したことがある。
しかも、2狼村だったw
苦いけど、やるだけやったから、悪い思い出じゃねえ。
ん〜
だめだね〜
ちょっとぷんすかしていて考察できないや〜
顔を合わすと文句を言っちゃいそうだから、ルーシーはエピまで引っ込んでおいた方がいいかもしれないね〜
じゃあ、またね〜
お嬢ちゃん ルーシーは、ここまで読んだ。 ( b2 )
さて、今日の襲撃を考えたらカールはこういう襲撃しなさそうなタイプに思うんだよな。
やりそうに思うのはシモツキだな。
逆にシモツキ以外はあまりやりそうに見えない。
メアリもそういうタイプに見えない気がするし、メアリ シモツキ モーリッツ。この組み合わせあるんじゃねぇか?
と、俺理論現在はこんな感じだな。
つまり、占って白の場合、翌日に灰襲撃をさせる為に当日中には結果を公表しないと言う形でしょう。
仰る通りに大事な場面ですから、公表せずに襲撃が通れば一発逆転の良い機会になるかと思われます。
おっと、僕なんて襲ってもいいことありませんよ?
最も、貴女に襲われるのでしたら本望ですが。
メアリから見るとモーリッツは狼なのですから、本日アリス特攻はありえないのではないですか?
それともモーリッツは村人でしたか?
狂人で真実が分からない可能性もありますが・・
占 アリス ○リザ ○葵
ニコ&メアリ=狂&狼
霊 ルシ 死亡(▼モリツ不明)
結 エミ・エリ
守 生存
狼2
灰8:ぞう、ヴィヴィ、カール、クロシェ、アーサー
我輩、アル、ネイオ
8灰の中に、守1+狼2
村人5人認定できれば問題なしか。
アーサー、アル、ネイオは現状白とみてる。
時点で、ぞう。
ヴィヴィ、カール、クロシェあたりだな。
消去法でヴィヴィ か カール。
なんとなくだが、どちらも状況考察しか出してない
気がする。
こういうところに1つは居そう。
後は「白狼」として、ネイオ、アーサー、アル、ぞう
は十分ある。
客観的にここには我輩も入るはずだ。
14名 吊り手数6手
結社員:エミリア エリック
占い師:アリス
確定白:葵
小動物:メアリ ニコラス
灰 色:8名
ぞうさん ヴィヴィアン カール アル
クロシェット アーサー シモツキ ネイオ
今日の書類整理が終わったわ。
意外と捗って早めに来れたわ。
昨日の分を挽回できるように発言していきたいわね。
・・・卍解じゃないわよ?こっちは永遠に終わらないって風の噂で聞いたわ。どういう事かしら・・・?
灰占いと灰吊りを全て白だと考えましょう。
(8名を名前ではなく記号で表記します)
3日目 14名 ●灰色A ▼メアリ
4日目 12名 ●灰色B ▼ニコラス
5日目 10名 ●灰色C ▼灰色D
6日目 8名 ●灰色E ▼灰色F
7日目 6名 ●灰色G ▼灰色H
8日目 4名 ▼灰色G
つまり、現状のままですとどんなに幸運でもどんなに白狼でもいずれ負けてしまう結果になってしまいます。
まずは即答できる物から返答するわ。
■1.今日の占先
■3.灰考察
これは灰考察と一緒に言うので後回しにさせて。
■2.今日の吊先
▼メアリ ▽ニコラス
これは確定。覆すには神の摂理さえ捻じ曲げる必要性があるわ。つまり変更する気はない、って事ね。
■4.コミットする?
拒否するわ。ここでのコミットは思考停止と同じと見なしていいわ。・・・昨日あまり発言できなかった私が言える立場ではないかもしれないけど・・・。
投票を委任します。
ぱお〜ん ぞうさんは、看板猫 エミリア に投票を委任しました。
■1.今日の占先
後回し。
■2.今日の吊先
▼メアリさん。
■3.灰考察
後回し。
■4.コミットする?
必要無いと思います。
…いえ、違いますね。
今日に灰色Aを占っても結果が分かるのは翌日な訳ですから。
3日目 14名 ▼メアリ ◆白
4日目 12名 ●灰色A ▼ニコラス ◆白
5日目 10名 ●灰色B ▼灰色C ◆白
6日目 8名 ●灰色D ▼灰色E ◆白
7日目 6名 ●灰色F ▼灰色G ◆アリス
8日目 4名 ▼灰色F/H
8名いる中でLWが灰色Fか灰色Hの位置を確保できるなら、7日目から8日目に掛けてアリス様を襲えば負ける事は無いのでしょうか。
・ネイオさん
目立つの恐れていないあたりや、勢いが白印象はありましたが、
>>1:117「自分とゲルトも考察するのかよ。」
>>1:221「CO撤回するなら今のうち」
この辺がいきすぎに思えて世論程白視できていませんでした。
しかし、今日のルーシーさん襲撃はネイオさん狼なら無いと思います。
ネイオさん的にメアリさんの作戦は微妙な様子。両狼でこの手に出る事は無いでしょう。
メアリさん狂だったとしても、その場合はネイオさんならメアリさんが言った約束通り狩狙いの灰襲撃をしたと思います。
ルーシーさん襲撃自体、そんな事してる暇はあるのだろうか、と思うのですが、
ルーシーさん襲撃に利があったとしても、ネイオさんの性格的に、自分の矜持を曲げてまで勝ちに拘る事は無いと思います。
限りなく白。
あ、いえ。またミスです。
7日目に灰色Fの結果が分かるのですから、6日目〜7日目に掛けてアリス様を襲う必要があるのですね。
で、7日目に▼灰色F/G/H、8日目に▼灰色G/H。
ぱお〜ん。とりあえず、半へのレスのみで離脱するぞう。
議題はまた戻り次第だぞう。
☆>>18半
以前偽確を経験した時に思った事だぞう。
偽確の後は極論で言えばなんでもやりたい放題だぞう。
あえて、狼選んで黒出しても良し。白出しても良しだぞう。
または、村人選んで黒や白もだぞう。
人は偽とわかれば、存在するだけで発言に対して疑心暗鬼に陥りやすいぱお〜ん。
撹乱する要素の根源は自身の中にあるんじゃないかぱお〜ん?と偉そうな事言ってみるぞうw
ぞうはあまり冥の判定は気にしていないぞう。
>冥旅
占CO撤回して霊能判定でも出してみるとかも面白いぞう?
ネタはいくらでも出来るぞう。
・シモツキさん
作戦好き。反対ばっかりしててスミマセン。
偽確定占い師の判定出しに拘ったりするあたりは、
多分性格と判断。ここまで性格を出せるのは白印象。
下手したら、なんでそんな所に拘る→怪しい→吊り。
だってありますよね。
偽占い師に占いを当ててはどうか?との案は、
僕としては狼有利になるばかりと思うのですが、
狼であんなにあからさまに言えますかね。
白印象。
・ぞうさん
日が進んで意志が見えてきた気がします。
>>2:85の自占提案は、初日割と疑われていたと思いますので、SG化を恐れる村人、と言うネイオさんの意見に同意ですね。
白印象
・クロシェットさん
こちらも日が進むにつれて発言が少しづつ増えていき、その発言が、
周りの誰が味方かわかっていない印象=村人
やや白印象。
・カールさん
手順についての発言多し、その発言からデキる印象を受けるのですが、そのわりに
>>1:89での●ぞうさんの理由が薄い、初日に占い師が出るメリットだって十分あります。
二日目の●アーサーもとってつけたような理由に感じますね。
そんなに白視されてない僕なら占いが向く可能性は十分あったと思いますので、占い誘導して始末したかったのではと感じました。
ルーシーさん襲撃をする人物か?と思うとそこは微妙。あんまり詰めて計算していませんが、ルーシーさんより狩人狙ったほうがいいような。
黒印象。
あまり喋ってしまうとLWの位置もうっかり喋ってしまいそうなので、ここは有能なメイドらしく無駄口を叩くのは止めておきましょう。
ヒントで言うと、LWは男性か女性、あるいは動物、もしくは魔物である可能性も有り得る話です。
・人狼=メアリ+ニコラス+モーリッツ
と言う組み合わせではない事だけ言い残しておきましょうか。…まぁ、3人吊ったら終わる可能性も無くは…無いのですが……たぶん。
/*
えーと、苦手な手数計算を少ししてみたんですが…
凄い厳しいΣ(:´Д`)
まぁ、出来るだけ頑張る!という事で…
メイド メアリが「時間を進める」を選択しました
灰色雑感よ。結構長くなったわ。多分だけど。
>>象
世界には話す象もいるのね・・・
>>1:182でリーザ占い否定の点が気になると言えば気になるけどそれ以上に3日目で>>190のGSで守護者関連を無視して判別した点が個人的には黒を探す姿勢に見えて好印象。
GSの結果自体は今一番怪しまれてるの私だけど・・・。
>>男
髭が伸びてるおじさまって眼鏡着用が義務なのかしら?
>>2:215は言わんとしてる事は理解できなくもないの。
でも、どうしても思考開示と言いながら戦術論しか見えないのだけど・・・
>>黒
結局略称ってなんで黒なのかしら・・・?
多分私と同じであまり突っ込みを入れてない状態。
こうやって見るとそれは怪しまれるわね・・・。
次に続くわ。
続きよ。
>>家
次を取っちゃって御免なさいね。
>>1:275と>>1:276の判断が素晴らしいわね。
それと情報の確実性を一番重視してるのはアーサーね。
その為には>>1:50の様な単独非占もするくらいに。
視点観点からすると黒にしたくないわ。
>>使
使い魔って悪魔・・・よね。魂取られないかしら。
脂肪ならとって頂きたいわ。
占い方法について初日潜伏案を最初に出したのよね。
>>2:127は私疑問だわ。狩人の仕事ってそもそも
抜かれたら困る人を確実に守ってこそ狩人だと思うんだけど・・・。
少ない可能性というのは理解できるけど、それを発言するのは私は納得しないわ。占いの点に関しては賛同してた部分もあるので今の位置的にはほんと真ん中。
さらに続くわよ。
>>修
そういえば修理工って言ってたけど何を修理して生計を立てているのかしら?
>>1:294での「最強の武器」が結果として動いたところを見ると狼がそういう事言うのかしらという疑問が浮かぶわ。
それくらいかしら・・・。2日目は狩人の話で止まってるから・・・。
>>半
私は好みの対象にならないのかしら。まあ、ある意味安心よ。
>>1:28でのもしかすると発言とか、2日目の一連の動作を見ると村の為に動いてるように見えるわ。色々見定めた結果外れを引いてしまってるのが悲しいと思うけど・・・まあ、それは私もね。
>>2:75に関しては保守的に考えて占いを明記してた場合そこを襲撃して明日あたりに占い師襲撃へ行く流れにするのが狼側の勝ち筋じゃないのかしらと思って発言したのよ。冷静に考えれば2日目は占い先伏せておけばその心配はなかったと気づくまで時間がかかったけど・・・。
以上が灰の雑感よ。
これを踏まえて今のGSは
白 半>>>家>(吊り否定)>象≧使>修>黒>男 黒
なので今日の占いは●カール ○クロシェット
でお願いしたいわね。今の現状だと。
はぁ・・・慣れてない事をすると疲れるものね。
紅茶を飲む事にしましょうかしら。
今日は相変わらずの狩人ドコー?ゲームですね。
考える材料としては葵さんに白判定が出て灰が狭まったこととモーリッツさんが狩人だった可能性を考えるかどうか、だけかな?
・ヴィヴィアンさん
今日の灰考察で少し意志が見えてきたと思うのは、印象良いです。
いえ、僕を白と言ってるからじゃないですよ?
なんですが、僕の白要素として挙げて下さってる部分、全部初日ですよね。
そうなると昨日の●アーサーは違和感を感じます。
疑い返し事態はそれだけで黒いとは思いませんが、
●当てて始末したかったのかな、とここでも思いました。
黒印象
こんばんは…
書ける所だけ先に書いておきます。
■1.今日の占先
■2.今日の吊先
▼メアリさん
昨日はニコラスさんでしたけど、メアリさんからの方がいいのかな…と。
■3.灰考察
■4.コミットする?
コミットは余り…
今でも書けていないので、コミットするとほぼ書けなくなりそうです(汗)
・アルさん
そこまで黒いとは思わないのですが、全体的に、
当たり障りの無い所に触れて溶け込んでいる印象です。
やや黒。
人:半>>>使象>>黒>>修>次男:狼
流れとしては
マリア→ニコラス→アル→クロシェット(ラストウルフ)
といった所でしょうか。
クロさん期待してますので頑張ってくださいね!
と言うわけで、わしは明日占われない努力をしないといけませんね。
占われるなら吊り手数から言って明後日がいいな。
鳩から。
どうも私を黒く見ている方が多いですな。
しかし、アリスの占いが本人の自由、あとは狩人が生き残れば勝ちという状況です。
それ以上もそれ以下もないので、私が白くある必要はないでしょう。
それでは。今夜は少々遅くなりそうです**
ジョーンズ家次男 アーサーは、メイド メアリ を投票先に選びました。
今回のモーリッツ様の突然死は不測の事態。
人間であっても人狼であっても、手数的に考えて昨日の私の▼モーリッツ案が人狼不利に傾く事は無い筈。
でも、昨日の提案時からの反応で人と狼の間に溝が出来たかも知れません。
不誠実ではありますが、後は人狼側が「上手な反応」をしている事に期待させて頂きます。
ニコラスさんが動きにくそうなのでアイディアをひとつ投下。
ニコラスさんが、霊能者にシフトして霊ひとりなので確定ですね!
ってしよう。
んで、霊判定でモーリッツは狼でした。
・・・あ、でも実は妖魔なので占わないでね?
こんな感じでどうです?www
さて今頃戻ってきましたです。
とりあえず先に述べた占い結果発表しない案ですが
無かった事とします、得れるものも多分得れましたので
通常通り行って行きます。
で、現状灰色が誰なのかと。
ぞうさん ヴィヴィアン カール クロシェット アーサー シモツキ アル ネイオ
8人居るのですね、誰もが怪しいのです。。。
参考にならないかもしれませんが日々の発言数ですね
初日 二日 三日
象 24 24 2
次 16 8 7
男 6 17 3
黒 14 13 4
家 25 13 12
使 21 19 0
修 4 16 6
半 28 21 10
さて、ネイオよ!
>>14については【昨日なら有】な方法の1つだ。
今日●偽占する必要がどこにある?
昨日アリスが●偽占して「白」なら最速PP手前に吊れば良い。そこまでは「白に吊り縄使わ無くて済む」
お主の言う「吊り縄無駄使い抑制」だ。
頑固親父発言については、昨日メアリ・ニコが
「撤回していない」「結 非CO」の時点で求めておらん。初回結果から偽確したが明言させる事で、偽視点での情報を引き出したかったからだ。
あと、メアリ。>>50は【大間違いだ】
【我輩は 灰でなく 片黒だ】間違えないで頂きたい。プンパタ スカパタ
さて、ヴィヴィアンがテンション下がり気味と言ったが訂正だな。
コミット拒否なんてやる気あるじゃねぇか。
灰考察には概ね同意だが無難なとこだな。
黒寄りから灰ってとこかね。
これも参考になるかわかりませんが
▼メアリ断言
《アリス》⇒ネイオ⇒《葵》⇒カール⇒アーサー
▼メアリ & 〜
ヴィヴィアン⇒アル⇒クロシェット
あらためて見るとやはりシモツキが黒いな。
シモツキに求められた占結果がアルを占っていた筈なのに何故かシモツキ黒
シモツキが灰吊りモーリッツを言い出した後、メアリのモーリッツ吊れ発言。
メアリは何かとシモツキにラインを繋ぎにいってるんだよな。
狂人ならやりにくい動きだから、メアリ狼はほぼ確信。
ニコラスがエリックに黒って無難な回答だった所も理由の一つだな、狼ならもっと無茶できるだろう。
ごろごろごろ。
じゃなくてぽっぽー
鳩からりゅん
カールがそれっぽいこと言ってるけど、ものすっごいドライな事を言えば今日ネイオかカールを占うのとかありかなと思ってるりゅん
理油は、えみりゅんはこの二人を非狩と踏んでるりゅん
狩と狼は隣り合わせ。
みんなの白黒よりも「狩を占わせない」という寒天で白い人から白塗りしてく手も一応あるりゅん
あくまで一意見だけど、良かったら参考にするりゅん
ヴィヴィアンさん
そうです…ぞうさんの質問>>2:80は確か答えてませんよね?
もし見落としていたらすいません。
ええと、>>2:208を見ると、吊られたくなさそうですね。
占いの方は他の方にも言われてますけど。
アーサーさんに占い希望にあげられて、ヴィヴィアンさんはアーサーさんを占い希望にしてますよね。
占い吊りにあげられたく無い…LW?と、思いまして…
少し黒よりでしょうか…
こ、こんな感じ?
書いてみたら、ヴィヴィアンさんだけ長くなったよ…
んじゃま、脳内垂れ流した所で席を外すか。
坊ちゃんとは入れ違いだな、お疲れさん。
墓下は吊り手と戦術論大目な感じだから、もし暇なら狼予想でもして楽しんでくれな。
>ヴィヴィ
>>67は我輩への突っ込みにしては微妙だな。少しpt使って説明しよう。
【何故アリスに●先伏せ、●先投票と言ったか】
メアリ告発抜きとしても、昨日の襲撃候補は、霊・結・●先の3つが濃厚だ。誰が見ても守生存。アリス襲撃するメリットは無い。
村として抜かれたくないのは、判定の出る霊と●先だ! 昔エロいご主人様はこう言った。
「結など狼の保存食なんです!偉い人にはそれが解らんのです」と。
●先襲撃の一番のメリットは「●が無駄」な事だ。襲撃での白・●での結果の2つが出ない。
これの防止と、伏せる事で灰襲撃(守狙)を誘え、灰が狭まる事だ。当然「守襲撃」の危険性が上がるが、狼自らの潜伏幅も狭まるデメリットもある。
ここまでを「占いに関して賛同」と取ったとしても、指摘の>>2:126、>>2:127では、我輩は守の仕事について指摘しては居ないのでは?
もっと突っ込んだ発言をするとだ。
昨日は守生存でアリス鉄板だから、結は喰えるが、ルーシーはGJに欲が出て護衛に来る可能性があるかも?
として、あえてアリス外してルーシー護衛も可能性としてはあった筈だ。
その部分で、狼が勝負をかけてアリス喰いに出る可能性を示唆している発言だ。
クロシェットさんの思考や文体は、今のところ良い方向で白視されはじめているようなので、書き方はおまかせしますよ。
下手にこちらの意見混ぜてもらうと逆に黒くみられちゃうかもなので。
なるほどー!
じゃあこれでいこうっと。
…ヴィヴィアンさんだけ、なんでそんなに長いんだって突っ込まれたら…
なんだか書けたから、としか言えないなぁ…
>ヴィヴィに加え、葵にも追加
アリスの●先を投票にする、というのは、このように
伏せにして明日明言は当然だが、襲撃されるとアリスがどこを●したのか不明になる。
よって「記名」なのでこれを元に「アリスの●先を明言した」という「証拠」にする為の手段である。
●先はCOとは言わんだろう。違うか?
アルさん、何が黒いのか分からないよー…
ネイオさんが言ってたのかな?
襲撃の話辺りみると、なるほどーって思うけど。
単体だけじゃなくて、そっちも見るべきかなぁ
すいません、離席するので書けた分だけ…
ヴィヴィアンさん
書く前にお答えします。
略称が黒なのは、クロシェットのクロからです。
肩書きからだと難しかったもので…
そうです…ぞうさんの質問>>2:80は確か答えてませんよね?
もし見落としていたらすいません。
ええと、>>2:208を見ると、吊られたくなさそうですね。
占いの方は他の方にも言われてますけど。
アーサーさんに占い希望にあげられて、ヴィヴィアンさんはアーサーさんを占い希望にしてますよね。
占い吊りにあげられたく無い…LW?と、思いまして…
少し黒よりでしょうか…
結
エミリア
占
アリス:○リーザ○葵冬馬
偽占:メアリ ニコラス
白
葵冬馬
灰
アーサー ネイオ カール アル ぞうさん
ヴィヴィアン シモツキ エリック クロシェット
吊り・突然死
モーリッツ【病】
犠牲
リーザ[妖] ルーシー[霊]
戻ったぱお〜ん。
【美の白判定確認したぞう。】
改めて、ルーシーは、まとめありがとうだぞう。
頼りになったぞう。
モーリッツは、時間が取れたらいつでも来ると良いぞうぱお〜ん。
議題返答だぞう。
■1.今日の占先
【●次○男】
現状は、昨日と変わらずだぞう。
■2.今日の吊先
▼冥
■3.灰考察
これから始めるぞう。
■4.コミットする?
ぞうも、考察まだなので避けたいぞう。
しかし、皆のGSの俺様の位置が、ある意味酷いなww
こんな最白位置に、守護者がいていいのかよ。
ま、この位置の俺様が、狩人COに対抗すれば、対抗が偽視濃厚だ。
ベストではないが、ベターではあるだろう。
対抗偽確定という意味では、占われるのもありだが・・・。
狩を騙って、確白から狩対抗されたら詰むのは、若葉でも分かるだろう。襲撃は確白からだと、俺様がメアリなら、しっかと遺言するだろうな。
>カール
我輩が▼とした別の理由は「状況考察しかしていない」
アル・ネイオのように灰考察出せる実力があるように感じるだけに怪しんでいる。
>>2:46の結CO保留も微妙。真確してるので素直に結出して灰狭めた方が有利、且つ地雷も意味を成さない局面では?
>>2:153 で、守が出てくる局面では、すでに占霊不在状況の確率が高いと考える。仮にこの状況下でどのようにすれば【出てきたどちらが狼か解る】か教えて欲しい。
結局吊り手足りるならローラーではないのか?
【どのみち 霊は居ないという予想であれば】
>>2:164 ここは単純に言い掛かりLV.どのみち霊いないのだろう?
>>78
主張は解るが、▼白は滅亡への1歩だと知らないとは言わせない。ここまで状況考察しているので。
あと、色々考えたが、やっぱりメアリはつまらん嘘つける女じゃねえと思う。
れっきとした作戦なら別だが。
だから、モリ爺は狼で、灰にいるのはLWなんだろう。
襲撃より、単純にモーリッツの判定を見せたくなかったとすれば、黒だな。後はメアリ&ニコを吊れば灰1の狼吊って勝ち。
だが、慎重に最悪状況で考えた方が良いので、現状モーリッツ白で、狂&狼3生存として考える。
結喰いのメリットは無い。喰うなら霊か●先2択だが、
●先は我輩の提案で伏せになった為、アリスとの読み合い&守予想での灰襲撃となる。
この2つを天秤に重ね、霊に行った事から、今後の襲撃は以下のように我輩は予想する。
【無難に確白(今日なら葵)、結】
【えーー!?そんな純灰!?と 意外な場所】
以上、襲撃考察 終わりパタパタ!
>クロシェになったつもりでの灰雑感
アーサー・アル・ネイオは白いなぁ。でも狼が勝つなら
村にならなきゃダメ。だからここに1匹いてもおかしくない。
ぞう、なんか無難な感じがするなぁ。真ん中。
カールは灰考察欲しいなぁ。
ヴィヴィはお返事待ち。
クロシェ、いいぞもっと頑張れ!
>>89 言っている事は分かります。
情報欄を見てきましたが特に明文化されていないのでその理屈は正論です。
勿論ご存じないでしょうから説明しますと、
「狼の噛み先変更がありえるような重要な発言を遺言(更新20秒前など、誰も見ることの出来ないタイミング)では行わない」という感じで今までやっていたのですよ。
理由としては強力すぎる事と、更新というシステムを利用した技であり説得ではない事から。
投票COをやめようと言う流れはこの、重要発言の遺言と同義(COできずに死んだらまずいがCOしないほうが有利という状況の時に、COせず有利に進めつつ死んでもCO出来る)だから控えようという傾向だったわけです。
やはり、強力すぎるからです。
なので投票COではないですが、翌日墓下に居るかも知れないので投票によって結果を提示する、というのは上記遺言と同義なのでNGと考えていたのですが・・・
完全な身内村では無いですしフリーの方も居るので明確に禁止とは言えませんね。
さてと、残すものは残したと思いますし今夜はこの辺でお休みさせて頂きますね。
>>LW様
どうか最後まで諦める事の無いよう、どんな結末を迎えても「自分は精一杯頑張った」と胸を誇れるよう頑張って下さいませ。
(自身の死を厭わずにLWに尽くす姿勢を見せ付ける、これで私のイメージアップ大成功ですわね)
孤児 アリスは、メイド メアリ を投票先に選びました。
忘れてたりゅん!
【仮決定23:30 本決定24:00】
今日占い先変更したいって人はそういないだろうし、即本決定も考えてるりゅん
24:00を目安にのんびり考えるりゅん
孤児 アリスは、半妖 ネイオ を能力(占う)の対象に選びました。
孤児 アリスは、使い魔 シモツキ を能力(占う)の対象に選びました。
使い魔 シモツキは、メイド メアリ を投票先に選びました。
>>使
えーと・・・
その博打示唆っていうのがそもそも好かないという話ね。
でも>>2:126では確かに自由占い希望ね。そこの勘違いに関しては申し訳ないわ。
ただ私はあくまで「狩人を探すのではなく狼を探すもの」だと認識して動いているわよ。そこは間違いないわ。
>>象
>>98の件ね。これも御免なさい。普通にスルーしてたわ・・・。
ここは単純に占い先を直近で当てられて、2日目だけの議事録を見て家占を希望したのよ。この動きには反省するしかないわ。怪しいと言われても否定できないわね。
>>黒
そういう理由ね。ありがと。1つ謎が解けたわ。
>>2:80は象の発言ではないようだけど・・・?
>>2:208に関しては回避するのは当たり前だと思うわ。
占いを当てられたら自分の視点からだけ言えば半手くらいは損よ。
吊りだって自分の陣営にマイナスになるわ。回避するのは当然の結果じゃないのかしら?
投票を委任します。
メイド メアリは、旅人 ニコラス に投票を委任しました。
議事読んでませんが、
●アーサーさんでお願いします。
しょうも無い理由ですが、白確定すると心強い味方=狼だと強力な敵なので。
考察は今からします。馬鹿にしたような理由で申し訳ない。
ふむ、メアリは仕事をやり遂げたと感じているようじゃな。
偽占い確定した中でよく頑張ったのう。
これからはリーザやモーリッツ・ルーシーらと共に、他の者が墓下に行った時の受け入れをせねばならん立場じゃ。
墓下ではモーリッツと仲良くするのじゃぞ。
鳩。
今日は遅くなりそうだ。矢を打った先の奴らがなかなかくっつきやがらねえ。
流し読みなんで、前後あるかもだが一応レス。
>アリス
発言量は推理材料にしにくいぞ。
「話せそうなのに話してない」を取れ。
>シモツキ
ん。今朝ルーシー襲撃を見て、占い師に霊能をやらせる案を考えてた。
「生きてる白確定」と「死んでる黒確定」どっちが情報になるかと比較してな。結局自己却下したが、その思考漏れた。
あと、アルとお前は違うよ。後で言語化するが、アルは言葉に思考が乗ってねえ感じがする。
まあ、アル白と思うなら、説得してくれ。
>エミリア
いやいや、俺も守護者かもしれんぞ(真顔)
守護者襲撃アリの持論からすれば、目立つのもアリだろうしな(キリッ
灰考察ぱお〜ん
◆半
一番の印象は、よく質問を飛ばしている点が一番目立つぞう。
初日からここまで、ぞう以外は全員何かしらの質問も飛ばしているぞう。
質問の内容もぞうも気にしていた内容と被る点も多いぞう。
また、提案に対する反応の迅速だぞう。
このあたりは、皆も見ればすぐわかりやすいと思うぞう。
そして、アリスへの疑いの理由で>>1:117下段
ぞうもこれはさすがに、非占と思っていたぞう。
※昨日と同じで最白だぞう。
でもどうして、象に質問とばさないぱお〜んwww
ここが黒なら、冥ー半ー象ライン!?
やったね!村滅ぼせる?ライン!ぱお〜ん!
◆家
初日のFOで大分、バイアス白に傾いてるのは否めないぞう。
ネイオが気にしているアップアップの印象は、自分よりもスペックが格上と捉えている可能性が高いかぞう?
狼のアップアップしているイメージとはまた違うようにも感じたぞう。
ただ、FOを進めたいという話自体には一貫性があるようには思うぞう。
【非占】をするところも、決して悪い印象は無かったぱお〜ん。
>>2:133の伏せ占いは、ぞうは最初否定気味だったぞう。
ただ、狼からしてみるともっと嫌に思えそうに見えた所から白印象ぱお〜ん。
あと、浮く浮かないとかは関係なく自身の主張ははっきり言おうというスタイルに見えるところも好印象ぱお〜ん。
白
んー ヴィヴィはここにきて初日の●候補を今日入れてきたな。昨日の●アーサーからの今日の却下は、どうなんだろう。
確かに我輩もアーサー白でみてるが。
◆使
二日目の途中までのイメージは戦術論だったぞう。
その点で、占い候補に挙げる可能性もあったぞう。
二日目後半からは今も、明確にカールにロックされているところが半家の時点の理由ぱお〜ん。
◆男
他の人も触れているとおりで戦術論中心だぞう。
戦術論は理解出来る部分が大半ぱお〜ん。
ただ、灰印象の思考開示が少ない為、読み取れない部分も多いぞう・・・
白いか黒いかという話よりも、占いで色をみてみたい人だぞう。
むう、クロシェいるならちとお願いがあるが、
ぞうを待とう。
こうしてエピで見返すのに、間入ってるので
見え難い罠・・・
:::::::::::/ ヽ::::::::::::
:::::::::::| ば じ き i::::::::::::
:::::::::::.ゝ か つ み ノ:::::::::::
:::::::::::/ だ に は イ:::::::::::::
::::: | な。 ゙i ::::::
\_ ,,-'
――--、..,ヽ__ _,,-''
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ _,,...-
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ニ __l___ノ |・ | |, -、::
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`ー---―' / '(__ ) ヽ 、
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|┃三 ∩___∩
|┃ | ノ ヽ
|┃ ≡ / ● ● | <その通りクマー!死ね!
____.|ミ\___| ( _●_) ミ
|┃=___ |∪| \
|┃ ≡ ) ヽノ 人 \ ガラッ
今更だけど、モーリッツが狼なら襲撃先設定出来てないはずだよね
ということは、メアリが言われた通りルーシーにしなかったとして、もう一人が独断でルーシーにしたとしても1/2?
悪いけど、モーリッツ狼だったとはちょっと考えにくい…
>>114
なるほど、理解したわ。
それなら全くもってその通りだわ。
だからこそ狼側は狩人っぽいところに占いを向け、白確を増やさないように占い先を襲撃するのが狼にとっての最上でしょうね、と返答するわ。
狼側になると神経過敏になっちゃいますよね。
芋は気楽な立場で申し訳ない!
3潜伏で生き残りゲームやるのも楽しかっただろうなぁ。
うんうん、初めての狼は占い騙りに出させてもらってたから…
今回は潜伏してみたかったんだよねー。
これはこれで結構怖いね。
うーん、3潜伏も良かったのかなぁ…
ごろごろごろーにゃ
仮決定前にそれとなく今考えてること
今日は、投票上位2〜3名くらいを取り上げて、アリスに好きな方を占ってもらう、とか考えてるりゅん
まだアリスは生存濃厚なので、やっぱり占い先が一カ所ハッキリしてると狩狙いを含めた襲撃がありそうりゅん
異論反論オブジェクションがある人は言って欲しいりゅん
孤児 アリスは、ジョーンズ家次男 アーサー を能力(占う)の対象に選びました。
>>+36
んー、そうですね。取引の材料が非常にメタメタしいモノでしたし、皆さん「ゲームとして楽しい方向にする為に突然死対策に賛成した」様に思えたのです。
そこで霊能判定を隠してしまうと契約が正しいという事は伝わりませんから、嘘をついていると思われてもしょうがない。多分、禁止事項には……。
騙した?事自体は不問になっても、「メタ材料」で取引を行おうとした事は咎められるべきではないでしょうか。私は霊能襲撃!やった!なのであまり気にしていませんがw
◆修と黒を比較
クロシェットはふわふわしている印象だぞう。
でも、アルとの一番の違いはクロシェットは質問飛ばしていて、疑問を解消しようという姿勢が出ている点だぞう。
そのあたりを見ると、修は何もなければやり過ごしたいという意思が出ているように見えなくもないかぞう?
個人的に私が占いたいのは
ネイオさん シモツキさん カールさん
この3人でしょうか、、、。
個人的にはヴィヴィアンさんは白と見ています。
割と考え方が似ている気がします…。
クロシェットさんは自然と吊り候補になりそうに思えます
アルさんはメアリさんに対しての意見が多い印象です
占うよりは私は吊ってみたい。
アーサーさんは堅実な感じがします、4人目に候補を出すならこの人
ぞうさんはきちんと考察してるけど最後にふざけが入ってて
気になるのです、白いとは思うけど自分を占えと言ったときにも
違和感を覚えています。
まず、今回私は占う理由が黒だと嫌だな、と言う人を選んでます。
ネイオさんは何事もはっきり言ってくれています
私に対しても逐一助言をくれています
基本的に発言力は強くて影響力があります。
ただ、昨日の自然死談義で姿が見えなかった所が気になります。
シモツキさんは最初に策を発案した方です。
自身の考えをお持ちのようであり揺るがないものがある気がします
時折私には理解出来ない行動に出たりしてますが
理解力不足かもしれません。
ただ、この方も村への影響力が強いと思います
カールさんは基本的に戦略的な考えをお持ちに見えます。
ただ個人的にはあまりイレギュラーを考えてないのかな
と、思う時があります。
軍師のような立ち位置なので敵に回したくありません
>>106 ヴィヴィアンさん
アンカミス&見落としすいません…
ええと、確かにそうなんですけど。
見た時に、LWがポロっと言ってしまったのかなと思ったもので…
私はいつも考察力が可笑しいらしいです。
でも、なぜかそれが良い方向に行く事が多いのです。
それが今回の妖魔溶けなんでしょうけど。
妖魔さんは納得行かないですよね、こんな占い師じゃ。
戻ったぞ。議事が長くて、どこから手をつければいいんだこれ。
とりあえず、ぞうとアルを比較しながら話せば、俺様が感じてる違和感を説明できるかと思った。
まとめてくる。
【昨日の突然死吊りについて】
皆様色々意見あるようですが、そもそもの発端となった、「突然死」について、書いておきます。
私は村建てではないのですが、この村の企画者の一人です。
村建て情報として、下記内容が不足していたことを、お詫びいたします。
・本決定と更新の時間が長く、今回のケースをどう判断すればいいか分かりにくかった。
・「時間ないけど人狼やりたい人歓迎」となっているにもかかわらず、突然死ありとなっていた。
そもそも、何故本決定24時の更新6時か。
ここは元々身内村がベースとなっているのですが、本決定を過ぎても結論が出ないことが数多くありました。初級者が多く、まとめに不慣れなことが原因です。従って、仮に本決定がずれ込んでも問題ないよう、翌朝更新にしました。
結果的にそれがややこしいことになってしまい、申し訳ありません。
(続きます。)
突然死ありについて。
身内で多忙者が多いことは分かっていたので、突然死しそうでも皆黙認の空気がありました。それをフリー村に持ち込んでしまったのは、大きな反省点です。
過去の身内村でも、「発言できそうに無いときは、せめて何時ごろから発言できそうか前日に書こう」ということを何度か注意し合ってきたので、今回も突然死ありで良いだろうという安易な考えでした。
結果的に皆様を不快な気持ちにさせてしまったことを、お詫びいたします。
個人的な考えですが。
多忙者歓迎村にするのであれば、混乱の元になる突然死は、いっそのこと「なし」でいいのではないか、と思いました。
他の村を色々確認してみようかと思います。
>クロシェ
ちょっと聞いてみたい。
この状況で狼が生き残る方法としては、村人に見られるように動く方法があるのは解ると思う。
そして、なるだけ目立たないように動く方法もあると思う。
この2点に関して、灰の7名を分けたとすれば、どう分ける?
●村人になろうとしている狼は?(=白く感じるとも言える)
●目立たないようにしている狼は?
ネイオ ●アル ○ヴィヴィアン
アル ●ヴィヴィアン ○クロシェット
ヴィヴィ ●カール ○クロシェット
アーサー ●ヴィヴィアン ○アル
ぞう ●ヴィヴィアン ○カール
エミリオ ●アーサー
シモツキ ●ヴィヴィ、カール、クロシェ
クロシェ ●ヴィヴィアン ○カール
【アリス】ネイオ・シモツキ・カール
喉余ってるので表でも一応
>>117
うーん・・・そっちに賛同すると私も候補に上がるのは確定だから個人的には>>124でシモツキを占ってくれる方がいいのだけど・・・
村の総意がその意見なら勿論従うわよ。
いや、占いはいいが、襲撃は避けたいな。
吊りはありえん。俺様を吊る村など滅びろ!
「俺様を占え」
これで、非狩確定するか?
【占い先仮決定】
【ヴィヴィアン・シモツキ・カールの3人から、アリスが選んで占い、明日発表】
選出基準としては、村の希望・アリスの希望・その両方の中間 と言う感じりゅん
CO順とかもっかい見てくるか。
これ、メアリーモリツーLW ライン考察とか出さんと
●されるなぁ。
時間無いのがあれだが、なんでコレを自分で思いついてないんだ?と自分自身にあきれた。
つか、私は妖魔溶かさなかったら速攻吊られてたんだろうなぁ。
それとも見当違い考察ばっかするから生かされて最後の
非常食で使われて終わりだったりしてw
つか、なんでこんな奴が連勝記録のばしてるのかマジわかんねーw
シモツキはほんとに独特だなぁ
偽確のメアリが正直に言うはずないし、やっぱり一般的には偽確した人からなお情報を引き出そうってのはあんまりしないと思う
かえって混乱するし
襲撃ですかー。
今日は狩人抑えないとしんどいですねー。
最悪明日までに狩人噛んで、明後日占い師噛みの流れですが、明日の占いが狼に向いたときは占い師噛みに勝負出る必要があるかもしれませんね。
14>12>10>8>6>4>EP
3d
占結結白灰灰灰灰灰灰狂狼狼狼
▼狼▲灰(守護者)
4d
占結結白灰灰灰灰灰狂狼狼
▼狂▲占
5d
結結白灰灰灰灰灰狼狼
▼灰▲結
6d
結白灰灰灰灰狼狼
7d
白灰灰灰狼狼
▼灰▲結
8d
白灰灰灰狼狼
▼灰▲白
9d
灰灰狼狼(EP)
BCO順
確定したので以下非
占 アル 霊 ○ルーシー
アーサー アーサー
像 ネイオ
●アリス アリス
リーザ カール
エリック アル(非占霊、理由は本決不在
モリツ エミリア
カール メアリ
我輩 ヴィヴィ
ネイオ 像(非占霊、2名非占出たから
ヴィヴィ 我輩
クロシェ ニコラス
●メアリ リーザ
(エミリア保留) 葵
葵 エリック(この次アリスCO)
●ニコ モリツ(同時非CO)
クロシェ
シモツキさんの質問。
普通に答えたら
●村人になろうとしている狼は?(=白く感じるとも言える)
ネイオさん、シモツキさん、アーサーさん、ぞうさん
●目立たないようにしている狼は?
ヴィヴィアンさん、アルさん、カールさん
こうなるんだけど、なんだか良く分からないけど大丈夫かな
質問がきてますね…
>>135 シモツキさん
ええと、灰の7名…
ぞうさん、ヴィヴィアンさん、アルさん、ネイオさん、カールさん、アーサーさん、シモツキさんで、分けるなら…
●村人になろうとしている狼は?(=白く感じるとも言える)
ネイオさん、シモツキさん、アーサーさん、ぞうさん
●目立たないようにしている狼は?
ヴィヴィアンさん、アルさん、カールさん
こうでしょうか…?
ちなみに占いが紅葉や栗に向くとやっかいですが、吊りならOKと考えます。
潜伏が1人なのか2人なのか分からない状態にしておけば良いと考えています。
どうせ狼の勝ち筋としては、最後の一人が占われずに最終日に突入が条件なので、この際潜伏片方が吊られるのは覚悟しておきましょう。
それぐらいの気持ちの方がボロが出ないものです。
>>139シモツキ
メアリはえみりゅんに猫判定も出してるりゅん!
えみりゅんはえみりゅんであって猫とはちょっと違う看板猫えみりゅんなんだりゅん
…はともかく、偽確の占い師なんてぞうさんの言う通り何でも言いたい放題だと思うりゅん
ないがしろにはしないつもりだけど、個人的にはシモツキの様につつくよりは、言う事を真に受けて混乱しない様にするかなーって思うりゅん
シモツキは白っぽいと思ってたけど、守護者探し関連・今の占いに対する反応はちょっと違和感あるりゅん
初日の戦略の言い出し方と言い、やっぱり非狩要素も高目に見てるので、アリスの希望も考慮すれば占いはありかなーと思った次第りゅん
@ COは? 灰のみに絞る
FO派 >像、クロシェ、アーサー、アル
カール(結果的に?)
ネイオ(どちらかといえば?と思う)
私派 >ヴィヴィ、
(潜伏)
リーザは出すならFO、潜伏なら私案
モーリッツ全く不明。
そろそろ
「このりゅんりゅんうるさい奴を黙らせたいんですがパンチはどのキーを押せば出ますか?」
とか灰に投げてる人がいると予想
突然死にゃぁ
・1日1回「あ」とか「う」だけでも鳩から発言する
・それすらできそうにないスケジュールならそもそも参加しない
・突発的な事情で参加できなくなりそうな時は、なるべく早めにその旨を話す
これだけでいいはずにゃ
にゃあは急病で参加できにゃくにゃりそうで「ちょっと参加無理、今日吊って」って言ったら、まとめに「吊らないから、明日突然死しろ」って言われたことあるにゃ
ヴィヴィアンさんかカールさん占ってくれるなら、そのあたりを噛みたいところですが・・・狩りっぽくないところを占いにされた場合は前日白でた葵さんを噛みたいかなと思っています。
>>*35
んー、確白の葵さん、ヴィヴィアンさん、カールさん、アーサーさんだっけ?
誰が狩人かなぁ…
>>*37
なるほどー!
出来ればみんなで生き残りたいけど、無理だよね…
>猫
まぁ、自己失態だ。
共通認識だと思うので、我輩占いでいいだろう。
馬鹿なことをしたと、今自覚した。
片黒出されて、メアリ偽確定視点持ってるのに、そこからの考察思考出してないって、どんだけ愚かなんだと。
まぁ、今日はコレ見て全員●シモツキに変更されても文句は言えん。
なんか議事滑らせてるだけでもあれなので、真面目に推理してみるかな。
シモツキはまず俺の感覚では白い。
こう言う奴は大抵人間なのさ。
他はわからん。
まあとりあえず、シモツキは落ちつけ。
誤爆しても、誤爆だと言わずに、いかにも意図して言ったかのように黙ってるのが真の男前だぜ。
あと、今回はメアリ偽より、アリス真のが状況強いから、理解しうる範囲だぞ。
・・・つか、俺様的には、シモツキで白が出ても情報が増えた気がせんのだが。
本物の守護者の思考開示にしては露骨過ぎるw
だいいち初日の提案の流れからしてさすがに非狩だと踏んでるんで、これが真狩とかだったらびっくりかなw
ヴィヴィアンさんは、吊り占いに当たりたくないのかなーって辺り。
狩人さんだったりするのかなぁって思ったかなぁ…
>>140
【仮決定了解】よ。
え?お屋敷のおじい様から手紙?というか霧の中どうやって手紙を・・・あ、鳥ね。なるほど。
何・・・「書類に不備があったから全部訂正してくれ?」
・・・おじい様の馬鹿。1日仕事じゃないこれ・・・。
【明日は最低でも22時半参戦、下手すると本格参戦不可】ねこれ・・・。
伝令で多少の反応はするようにするわ・・・。突然死は絶対しないわ。それだけは約束するわよ。
pt無いが、ライン考察なんてやった事無いので
難しい。
時間も無い。これ持ち越そうかなぁ・・・
●先 我輩での、我輩襲撃であればまだ・・・
とりあえずっ!
シモツキさん カールさん ヴィヴィアンさん
この3人を精査した上で占い先をこれから考えるのです。
希望と違っても恨まないで下さい。
名門家次女 ヴィヴィアンは、メイド メアリ を投票先に選びました。
モリツが【同時非CO】と【突然死】から考えると
参加厳しい事が伺えるが、赤で一言も無いのはどうなんだ?
から、メアリ狂の目もありそうなんだが。
となると、ニコ・メアリが偽確定なので、可能性としてCO順からは、モリツより前は薄いか?
アーサー、ぞう、アリス、リーザ、エリック、
この中で灰は アーサーと象。
【本決定】
▼メアリ
●ヴィヴィアン・シモツキ・カールの3人から、アリスが選んで占い、明日発表
【投票先指差しセット確認!】
【守護者はアリス鉄板でお願いします】
孤児 アリスは、男爵 カール を能力(占う)の対象に選びました。
パシリ クロシェットは、メイド メアリ を投票先に選びました。
現状白が
真占い・結社2・白確定1の合計4名。
本日ヴィヴィアン噛みした場合、占いがヴィヴィアンではないところに向いたとすると、
明日の白が5名。灰は7名。
この配分になってしまうと、占い師噛みしか選択肢としてなくなってしまう感じがしますが、それでGJされたら負けました。って感じですかね。
修理工 アルは、名門家次女 ヴィヴィアン を能力(襲う)の対象に選びました。
その後を見ると
カール、我輩、ネイオ、ヴィヴィ、メアリ、
エミリア、葵、ニコの順
灰は、カール・我輩・ネイオ・ヴィヴィ
ぱお〜ん ぞうさんは、メイド メアリ を投票先に選びました。
OKですよ。こちらもヴィヴィアンさんにセットしました。
明日占い先がヴィヴィアンさんだとすれば
白4・灰7で、少しだけ楽になりますね。
この状態ならば、葵噛んで
白4・灰5にしてから占い襲撃もギリギリ間に合うかもしれないレベルではあります。
リーザはお疲れだ。
突然死はダメ!ゼッタイ!だが、それは建前で、リアル事情がわからない以上やむなしの場合もあるだろう。
猫が言っているとおり、事前に阻止出来るならそれにこした事はないがな。
だから突然死自体に何も言うつもりはないぜ、俺の言ってるのは別の事だ。
そして勘違いされても仕方ないが、これは個人攻撃ではなく忠告だという事も理解して欲しいぜ。
パシリ クロシェットは、名門家次女 ヴィヴィアン を能力(襲う)の対象に選びました。
修理工 アルは、メイド メアリ を投票先に選びました。
・ヴィヴィアン
村が怪しいといってる、なら占うべきか。
じゃないと翌日もヴィヴィアンのままだよね、これ。
・シモツキ
ちょっと狼かな、と思ったけど後の反応が白っぽい
もうちょっと放置してもいいのかもしれない。
・カール
今日の発言内容の無さは気になるかな
こっちも多分今日占わなきゃ明日占い対象になりそうかな
でも今日の発言量考えるなら一日放置でも良いのかも。
もともと葵さんは統一占い希望で目立ってた気がしたけど、目立つと占いなり吊りなり向いてくるから狩人にしては勿体ないかな、と。
いきなり吊られることはないだろうし占われて食われるならそれはアリ、って考え方もあるのかな?
自分もあんまり狩人だとは思いませんね。
だからこその…うーんw
孤児 アリスは、名門家次女 ヴィヴィアン を能力(占う)の対象に選びました。
さて、少し墓上に視線戻します。
そういえば、今日の第一声で言ってた、白噛みと灰噛み、狼側はどちらが有利なのか、まだ確認してませんでしたw
色々あって難しいんですよね。もう少し考えて見ます。
それと、守護者守り先をまとめに指定された場合、守護者が、敢えてそれを破ってギャンブルに行くのは、どうなんですかね?
さすがにいまの墓上状況ではありえないですが、ギャンブル成功したときのリターンが多ければ、独断でやってもいいのでしょうか?
私はヘタレなので絶対できませんがw
B狼ちょっと無理
4日目:偽占白白白灰灰灰灰灰灰狩
5日目:占白白白白灰灰灰灰狩
6日目:占白白白白灰灰灰(狩人襲撃成功)
7日目:白白白灰灰灰
手番的には、何処で狼さんが狩人襲撃に成功したと判断するかで決まりそうです。
今更ながら、占で黒を出さないと引っくり返る可能性があるとわかりました。灰考察します。
モリツが【同時非CO、突然死、狼だった】より考えると、赤で一言も無いのはどうなんだ?と疑問は残るものの、
ニコ・メアリが偽確定なので、可能性としてCO順からは、モリツより前の下記は薄いか?
アーサー、ぞう、アリス、リーザ、エリック、
この中で灰は アーサーと象。
アーサーは知っての通り、FO派・確定情報好き・統一占い派。ここまでの言動を見てもブレは無く、我輩は白く見ている。ここが狼だと怖いな。
象は印象として無難に感じるが、CO時(2名非占でた)理由での早期非占CO。
メアリー象ーモリツとしては、このまま無難枠で生存勝利かと思われる。皆からも白めに見られ、自己占い発言もあった。我輩も今したが…
というわけで、ぞうとアルの比較考察。
ぞうは、思考がスッと入る。原材料があって、レシピがあって、目の前で調理されてる感じがする。
同じ物食べてる感じなんだ。
特に2日目>>81からの駆け上がり方だよな。それまでの占い方法への思考から、→占をどう守るか、→ではその占を守る守護をどう守るか、と思考がつながってる。
>>2:85>>2:88>>111からは、自分がどう見られているかを気にする思考。
普通はこれは狼要素なんだが、何か黒くない。
たぶん、「やっぱり黒く見えるんだ。隠さないと!」ではなく、「白くなれないが、出来ることをする」という動きに見えるんだ。
ちなみに>>111の冥半象で狼だと、メアリは「村のモリ爺」がなぜか絶対来ないことを知ってたエスパーになっちまう。ぞうは>>58どおり、偽確してからのメアリの話を流し読みしてるか、メアリが怖くて発言が読めねえのかな。
あと、気になったのは突然死はアリ・ナシで決めるもんじゃねぇと思うぜ。
ゲームに参加してる以上なるべく突然死はしない!突然死したからって相手にどんな事情があるかわからねぇ以上、そいつを責めない!
これが正しい姿だと思うぜ俺ぁ。
だいたい突然死アリにして3人も4人も突然死することがあったらそもそもゲームにならねぇw
>りーざちゃん&その他いろいろ話してくれている方
んと、心配掛けてごめんね〜
あと、タイミング悪くてごめんね〜
悪いのは突然死をする人!!
だから、りーざちゃんは悪くないよ!!
ルーシーの中では整理できているから、ルーシーのことは気にしないで〜
ルーシーは、明日以降、狼が下りてきたときにこの話になったらみんなが嫌だろうと思って、>>+26の発言になったんだけど、今その話になったら本末転倒だね〜
ごめんね〜
ルーシーは『勝負を楽しむ』という言葉を使うなら嘘をついて欲しくないと思ったよ〜
だって、その言葉の下で嘘をついちゃったら、一緒に勝負を楽しめなくなっちゃうよね?
人狼を楽しむ人みんな、そこは大事にしていると思ってたから、エミリアちゃんもすぐに提案に乗ることにしたんだと思うし、今日も、昨日のメアリの発言を信じている(>>30守護者生存確定)んだと思うよ〜
その後を見ると、
カール、我輩、ネイオ、ヴィヴィ、メアリ、
エミリア、葵、ニコの順
灰は、カール・我輩・ネイオ・ヴィヴィ
>りーざちゃん&その他いろいろ話してくれている方
んと、心配掛けてごめんね〜
あと、タイミング悪くてごめんね〜
悪いのは突然死をする人!!
だから、りーざちゃんは悪くないよ!!
ルーシーの中では整理できているから、ルーシーのことは気にしないで〜
ルーシーは、明日以降、狼が下りてきたときにこの話になったらみんなが嫌だろうと思って、>>+26の発言になったんだけど、今その話になったら本末転倒だね〜
ごめんね〜
ルーシーは『勝負を楽しむ』という言葉を使うなら嘘をついて欲しくないと思ったよ〜
だって、その言葉の下で嘘をついちゃったら、一緒に勝負を楽しめなくなっちゃうよね?
人狼を楽しむ人みんな、そこは大事にしていると思ってたから、エミリアちゃんもすぐに提案に乗ることにしたんだと思うし、今日も、昨日のメアリの発言を信じている(>>30守護者生存確定)んだと思うよ〜
突然死は、やっちゃだめだけど起こりえるもので、でも、その他の人はそれを利用すべきじゃないと思うんだ〜
ルーシーの>>2:1812段目はそういう意図だよ〜
なので、『勝負を楽しむ』という言葉を使ってまで『突然死を利用する』というのは、二重に響いたよ〜
ここをどう考えてあの発言をしたのか、そして、他の狼の人はどう考えたのか、狼内で合意ができていたのか、そもそも合意しようとしたのか、メアリ狂の独断でしたのか、そのあたりをエピで赤ログを見てから話したいと思ったよ〜
この話を続けたら、墓下では、本当に、勝負を楽しめなくなっちゃうからね〜
なので、勝手な話だけど、この話はエピまでお預けにして欲しいな〜
ホント、言いっぱなしで勝手を言ってごめんね〜
落としっぱなしで申し訳ないけど、時間が無いからまたね〜**
メアリーモリツーカール
象と似て無難域、特に状況考察のみで灰考察が無い。
この部分ではありえると感じる。
カールの灰考察が欲しい。メアリ・ニコ吊ってから出しそうだが、今日明日の灰雑感は欲しい。
それによりこの組み合わせの可能性は変わる。
>ネイオ
元々ぞうは、色々な可能性を考えてしまうタイプだぞう。
メアリの発言や判定が真実なのか偽なのかを考えるよりも、灰の発言そのものから推理するのが、今持ってるスキルでは限界だからこその選択だぞう。
孤児 アリスは、男爵 カール を能力(占う)の対象に選びました。
メアリーモリツーネイオ
一番怖い組み合わせである。ネイオ白狼驀進中である。
これが真実だとすれば、どこかにネイオが狼である証言が
あるので、じっくり読まないとこのまま逃げ切られそうだ。
これから話すことはみんなには内緒だよ
モーリッツが仮に狼で、メアリの言ってた事が本当で、ルーシー襲撃はLW独断だとする
モーリッツは発言もしてないので今日の襲撃はおそらく「おまかせ」だ
メアリは襲撃先を素直に「ルーシー」以外にしたが、
もう一人が独断で「ルーシー」に投票した
これだと、襲撃先がルーシーになる確率は1/2になるんじゃないか?
もちろんそうなった可能性はないこともない
と、考えると、メアリは狂かなという気がしている
ただ、その場合モーリッツが本当に狼って言う可能性は残る
ニコラス メアリが狼だと予想した理由は
モーリッツ突然死で霊を襲撃したため、今後を気にした。
ネイオ、ぞうは
ネイオを私が疑った時象が占いを象に向けろ、といったから。
でも、この場合、象がネイオを狼と見破ってること前提なんですよねw
また、一時でた守関係では「●▼当る守が悪い」と強気発言から、すでにメアリと2狼で頑張る思考になっているだろう。この辺りの切り替えはネイオは容易に出来るだろう。
メアリーモリツーヴィヴィ orクロシェ(抜けてた)
メアリかニコと最後まで騙り役を相談してそうな組み合わせ。
クロシェの表発言を見る限りでは潜伏よりも騙り役の方が良い気もする。メアリ潜伏の方が強そうなイメージ。
よってヴィヴィの方が可能性としてはありえそう。
メアリーモリツーカール
象と似て無難域、特に状況考察のみで灰考察が無い。
この部分ではありえると感じる。
カールの灰考察が欲しい。メアリ・ニコ吊ってから出しそうだが、今日明日の灰雑感は欲しい。
それによりこの組み合わせの可能性は変わる。
てか、この3人全部私には狩人候補に見えるんだよね…。
見えなさそうな人で言うとシモツキさんかなぁ?
他の二人は狩人の可能性あるし、あまり占いたくないんだよねぇ…。
メアリーモリツーネイオ
一番怖い組み合わせである。ネイオ白狼驀進中である。
これが真実だとすれば、どこかにネイオが狼である証言が
あるので、じっくり読まないとこのまま逃げ切られそうだ。
(メアリーモリツーネイオ 続き)
また、一時でた守関係では「●▼当る守が悪い」と強気発言から、すでにメアリと2狼で頑張る思考になっているだろう。この辺りの切り替えはネイオは容易に出来るだろう。
メアリーモリツーヴィヴィ orクロシェ(抜けてた)
メアリかニコと最後まで騙り役を相談してそうな組み合わせ。
クロシェの表発言を見る限りでは潜伏よりも騙り役の方が良い気もする。メアリ潜伏の方が強そうなイメージ。
よってヴィヴィの方が可能性としてはありえそう。
そうだよね、一番怖いよね、
さらには一番狩人っぽくないんだよ
だから占いたい、メリットは無いかもしれないけど
デメリットはもっとないと思うんだよね。
ネイオのロックオンがパネーッす!
でも、スタイル変えないよ〜
マッタリ行きます。
ネイオの考えに同調してワシを疑う人が増えても、アリスがわしに占いよりも吊り向けたいと思ってるうちは大丈夫かなって思う。
凄い雑なライン考察で申し訳ないが、
時間とptの関係でこれで終了。
後は天命を待つ。 皆お休みだ。
明日生きてたらまた会おぉぉぉぉぉ・・・
失態多い一日だった・・・**
ちょっと気になったのはシモツキが片黒に拘っている所ですね。
更新と同時にメアリ偽が誰の目にも明らかになっており、ひとりも発言していなくともメアリ偽であることは全員に伝わっていた・・はずですよね?
ほんの一瞬でもシモツキが本来の片黒状態になっていて、そのときにメアリが判定を出したり、何かしらの考察が落ちていたのならまだわかりますが、偽だとバレてるけどいわれて仕方なく適当に選んで出した判定なのでそれを根拠に考察するのは逆に迷走するだけでは?と思いました。
ダーリン手順計算ありがとうりゅん
正直、そこまで細かく考えてる余裕がなかったので助かるりゅん
明日もダーリンと結社員コンビで行けると良いりゅん!
孤児 アリスは、使い魔 シモツキ を能力(占う)の対象に選びました。
旅人 ニコラスは、名門家次女 ヴィヴィアン を能力(襲う)の対象に選びました。
孤児 アリスは、名門家次女 ヴィヴィアン を能力(占う)の対象に選びました。
孤児 アリスは、使い魔 シモツキ を能力(占う)の対象に選びました。
もうすんごく遅いですけど、墓下議題とかでも落としてみようかしらw
■1 墓下役職COはアリ?
■2 狼だーれだ?
□3 初日に溶けたどっかの妖魔に冷やかしの言葉を!
(絶賛募集中ですw)
>エピのメアリ
まあ、もう拘泥してねえから、いつも通りの俺様でいくぜ。
朝や昼の灰ログを汚してすまねえな。
やっぱり俺様、お前のこと結構好きだわ。
発言に反応があるなんて...
今日、僕は初めて孤独を忘れましたとさ...
エリック君の顔や白確定というポジションゆえでは無かったんですね。今までまともなこと言ってなかったんでしょう。
すみません。
明日たぶん生きてるので、頑張ります。
僕もスタイルだと思ってみていましたが、ちょっとまえに「片黒であることについての考察を出すべき」見たいな発言があった気がしたのでそこから気になりだしました。
んじゃ乗っかってみようかね。
■1
今は狼探して楽しんでるがCoありでも構わねぇぜ。
答えを知りながら迷走する上の様子を見てニョニョするのもまた一興ってもんだ。
■2
今のとこメアリシモツキモリ爺予想かね。
シモツキとカールは切れてそうなんで、シモツキ白だったらそっちを考えるって感じだ。
■3
ついて無かったな。
俺ぁ幸運を呼び寄せる黄金の招き猫ストラップを持ってるんだが、良かったら一万円で売ってやるぜ。
■1 墓下役職COはアリ?
お好きにどうぞと言いたいところですが、推理楽しんでる墓下見学さんもいると思いますので、基本禁止ですかね。
さぁ、私の役職を当ててみて下さい!
分からないでしょ〜。えへへ〜。
■2 狼だーれだ?
メアリさん、モーリッツさん、ネイオさん、かなぁ。
正直まったく分かりませんw
□3 初日に溶けたどっかの妖魔に冷やかしの言葉を!
m9
そうだ。シモツキで思い出した。
無記名投票が、人外に有利な理由については、手前味噌で悪いが、
http://melon-cirrus.sakura.ne....
こいつも参考にしてくれ。
ひとつ前の村で、俺様が使った方法だ。これが記名投票ならこんなことできなかったな。
こういう方法で使えるから、投票COなしルールでも、記名投票の方が、村情報が増える。
まあ、使えそうだったら使うといいんじゃね。
いや、シモツキはモリ爺吊りを真っ先に言ってるからな…シモツキモリ爺ラインはねえか…。
今日霊喰いの必要ますますねえよな…。
ちょっと解らなくなってきたな、今日の議事もあんまり見てねぇしまた考え直すかね。
お前ら占に頼りすぎだろ。
占なんて、どうせ最後まで生きてねえんだ。
自分の感覚でもっと見ろよ。
↑俺様が守護者なら、どう見ても絶対に占護衛してません。本当にありg(ry
>>+75
私は、狼あるとしたら、シモツキさんかネイオさんかな?と思ってます。
作戦の狡猾さでシモツキさん、ホワイトラストウルフ的にネイオさん、ですね。
霊脳噛み、やっぱりないですかねぇ?
白減らし作戦(灰を減らさない)方が、潜伏1の場合、まだ可能性高そうですし、例えば吊り回避狩人COとかあったら、そこ噛んだあと占い噛みとかもありますし。
その前に吊り当てられたら諦める。占い当てられたらギャンブルの占い噛み、ということで。
灰噛みしてたら、占いか吊り当てられる確率増える気がするのですが。
これに関しては、昨日から頭回ってないですw
少し頭整理させないとダメですねww
といいながら、自分の作った手番を信じると、狼が襲撃するのは葵さんだろうから、結社員は生き残りますな。
葵さん...葵冬 馬 さんとかじゃないですよね。
勝手に追加。
■4 今日の噛み先は誰?
ということで、やっぱり白噛みの流れで、エミリアさんかエリックさんか葵さんが落ちてくると思うんですよね。
まとめ噛んで混乱狙いのエミリアさんかな?
>>188 カールさん
矛盾と言いますと、まともな戦術を提案してるほうが黒。
不可思議な戦術を提案しているほうが白。
と言ってるということで?
>ネイオさん
ネイオさん的にはメアリさんの作戦はグレーだった。
と言う認識で合っていますか?
ヴィヴィアンが怪しい。 メアリこれだけ出来るなら狂人ありえるからニコ ヴィヴィアン あと一人・・アーサーあたりかね・・
俺噛まれて明日gjだとアツいんだが。
シモツキさんの>>90
葵さんも言っていますが、これは一体・・・
偽確定占い師の判定を待ったりするのは性格と判断しましたが、なんだかこれじゃあ、
「狼側に偽黒打たれてるんだから白いんだ」
と言ってるように見えます。メアリさんの判定に意味は無いでしょうに。
ちょっと僕の堅い頭で判断するには難しいように感じてきました。
そこまで一気に黒く感じるわけでもないですが。
・狼白噛み進行で、占われなず吊られず前提。
・狩人不在は、吊りか噛みで不在という意味。
◆狼理想
3日目:結結白占偽偽灰灰灰灰灰灰灰灰
4日目:結白白占偽灰灰灰灰灰灰灰
5日目:白白白占灰灰灰灰灰灰(狩人不在)
6日目:白白白灰灰灰灰灰
7日目:白白灰灰灰灰
8日目:白灰灰灰(2匹残りの場合勝利)
9日目:灰灰(1匹残りの場合勝利)
ゴメンナサイ全然無理でしたw
今日は灰噛み狩人狙いですねww
メアリ「偽確定しましたわ!」
シモツキ「なに!では吾輩が、占い結果を出せと言うから、ライン切りで吾輩に黒出しするのだ!」
メアリ「解りましたわ!」
こうか?w
・・・だが、この二人なら、もっとうまくやりそうに思うんだがな。
>>193 カールさん
真っ当な作戦や手順と言うものは狼でも言うに容易い物だと思います。
それを語る事で議論に参加している印象も与えますよね。
もちろん、村側が真っ当にしゃべっているだけの事もあるでしょうが。
ですので、真っ当な作戦提案=白い。
とは僕は感じません。
シモツキさんへの返答>>43は、あくまでカールさんが言ってる事はおかしくは無い、と言うだけです。
5日目の状況次第で何もせず勝ちなので、正直考察が面倒だ。
優秀な者は無駄な労力を使わないのだよ。
考察しなければならない場合のために、一応一手打っておくとしよう。
★>ALL
メアリモーリッツ両狼をどの程度信用しているか?
>>193 カールさん
シモツキさんの作戦は僕には狼側有利になるばかりと思いました。素直に見れば黒いのかもしれませんが、
それを堂々と自分から言う、この作戦を提案する事で自分がどう見られるかを気にしていない。
おそらくシモツキさんは真によかれと思い提案したのではないか、
と言う辺りが白印象です。
まあ、>>195で書いた通り、シモツキさんを判断するのは僕には難しいようにも思えてきましたが。
夜も更けて来たので、怪談でもするりゅん…
かつて、他の村にも、えみりゅんの様な拙いまとめ役がいたりゅん…
まとめ表とかでも時間取られるのに、皆に色々指示を出さなければならず、なかなか頭が回らなくて、脳がスパーキングしていたりゅん…
それでも、まとめ指示、決定事項、投票先のセット確認など、色々と皆に言わなければいけないことを、バタバタとこなしていったりゅん
そのまとめ役は、最後に皆に投票セット確認!と叫ぶと、自分の仕事を終えた安堵に眠ってしまったりゅん…
そして翌朝…
そこには全然違う人に投票するまとめの姿が!!!
ギャァアアアアアア
>>198 カールさん
メアリさんは今日狩人を襲えと念を押している風に見えたので、狂人。
なのでメアリさんが言っていた事は嘘。
モーリッツさんの白黒は検討つかないですね。
まあ、ここを考えるよりも他の事を考えたほうが有意義と思うのであんまり深くは考えていません。
りゅん…
最終的にはシモツキに判定出してるから厳密には占ってないりゅん
ただ、妖魔溶けなく通常通り騙るなら、確実にアルに判定出してるりゅん
>>204 カールさん
ルーシーさん襲撃はたしかに微妙ですね。そこは考察で書いた通りです。
で、>>191をその通りと言っておきつつ、ライン矛盾ってなんですかね。
僕は現状ライン見てませんよ。誰が狼か確定情報も無いですしね。
>>+81
あ、吊り回避発生しないこと抜けてましたw
修正ありがとうございます。
となると、狼2潜伏の場合(モーリッツさんが非狼の場合)で、占い1回が狩人に、1回が狼に当たるのが、白噛み路線での狼理想ですかね?
3日目:結結白占偽偽灰灰灰灰灰灰灰灰
4日目:結狩白占偽灰灰灰灰灰灰灰(狩人は非CO)
5日目:白狩占灰灰灰灰灰灰黒
6日目:白白占灰灰灰灰灰(狩人噛み成功率1/2)
7日目:白白灰灰灰灰
8日目:白灰灰灰
9日目:灰灰
ものすごい無理ゲーでしたw
やっぱ白噛みダメですね。
手数計算苦手です。
特に、今回は妖魔だったので、墓上ではまったく吊り計算してなかったら尚更w
メアリ狼、ニコ狂、シモツキ白と思っている。
ニコは、結社への黒が、誤爆を恐れる狂人に見えた。
反対に、メアリは意図があっての判定に思えた。
メアリが偽確したことで、アルに白を出しても黒を出しても危険と見てのシモツキ判定じゃねえかと思う。
なんでシモツキなのか。たまたま目についたのか。なんで目に付いたか。偽占の判定を要求していたからか。
ここにラインつないで、あわよくば吊らせようぜ・・・そういう思惑だったんじゃねえかと思う。
というところで、俺様もそろそろ寝るぞ。
おやすみだぜ。@0
なんかポイント思った以上にあまったりゅん!
…遺言とかいるりゅん?
さすがに、どう考えてもえみりゅんなんか保存食だから、噛まれないと思ってGSとかも灰に埋めっぱなしだったりゅん
…うん、どう考えてもえみりゅんは噛まれないりゅん
えみりゅんが噛まれたとしたら、多分北海道に住んでるサワタリとか青森のアダチ辺りの差し金りゅん
あいつらえみりゅんのこときっとひがんでるりゅん
えみりゅんのダーリンは誰にも渡さないりゅん!
同時にダーリンが食餌になることもまずないだろうから、明日も結社によるまとめの形になると思うりゅん
えみりゅんはみてのとおり半夜光性だから、朝イチの対応とかについてはダーリンにお任せするりゅん
明日も、村の末来にご奉仕するりゅん!
>>+71 変なこと書いちゃった後だけど〜
議題に答えちゃっていいかないいかな?
■1 墓下役職COはアリ?
占い候補はどちらでも〜
守護COはしてもらいたいかな〜
■2 狼だーれだ?
メアリ、シモツキ、モーリッツ
□3 初日に溶けたどっかの妖魔に冷やかしの言葉を!
いいもの見させてもらいました〜
まじめな話をすると、妖魔候補には入ってたと思うけど〜
一本吊りするのは難しいかったと思うよ〜
■4 今日の噛み先は誰?
葵さん一拓かな〜
占噛みは、老を守護と考えることなので昨日噛むはず〜
結噛みは、同じ白なら守護者の可能性のある葵を噛む〜
灰噛みは、明日詰みの可能性があるので怖い〜
葵さん噛んでおけば明日詰みは無い〜
今日は葵を噛んでおいて〜 明日〜
葵守に賭けて占を噛むか〜灰の守護を狙うかだと思うよ〜
@葵襲撃占い白
占結結白灰灰灰灰灰灰灰旅 ←守護COしても狼詰まず
↓A:旅吊り白襲撃占い白
占結結白灰灰灰灰灰灰 ←守護COで狼詰み
↓B:旅吊り白襲撃占い黒
占結結黒灰灰灰灰灰灰 ←守護COしても狼詰まず
A葵襲撃占い黒
占結結黒灰灰灰灰灰灰灰旅 ←守護COしても狼詰まず
↓黒吊り灰襲撃占い白
占結結白灰灰灰灰灰旅 ←守護COで狼詰み
B灰襲撃占い白
占結結葵白灰灰灰灰灰灰旅 ←守護COで狼詰み
C灰襲撃占い黒
占結結葵黒灰灰灰灰灰灰旅 ←守護COしても狼詰まず
↓黒吊り葵襲撃占い白
占結結白灰灰灰灰灰旅 ←守護COで狼詰み
守護COで詰まないのは@のBだけ〜
明日は守護生存確認の意味も込めて灰襲撃だと思うよ〜
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