人狼物語(瓜科国)


551 ガチリンピック!


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小さな旅人 イングス

妙に深く納得出来る。これがマフの白さ。

で、両方凄い白さなので、”どちらの白さの方がまだ作れそうか、作りそうか”を考える。

「推理を楽しむ村人」と「残念な村人」では、”演じる場合”俺は後者の方が難易度が高いと思う。
で、スキルは「シーザ>マフラ」。
また>>55の通り、黒要素を孕んだ「残念な村人」を演じる狼がいるのかという疑問。以上からシーザ狼予想。

と、ニール>>57 マフ、劣化してる?

( 59 ) 2010/10/11(月) 22:45:59

砕け散る六芒 ニール

☆アメリィ>>51 ヤシチと、マフラレオナルドと、イングスシーザの位置の違いだな。
イングスシーザの位置なら、GJが出るというリスクの高さ=デメリットが一日早く占機能壊すというメリットを上回る。狩人を抜く方が先。
ヤシチの位置なら、GJ出なくてもそれで吊られて終了なので、逆にメリットが薄過ぎる(と俺は思った)
マフラレオナルドなら、占い師を黙らせるのが至上命題な位置取りだろう。

( 60 ) 2010/10/11(月) 22:46:43

離月の代言者 シーザ

>イングス
ありがと。村でも言うのか……と考えて、考えて、言う人は言うのかなぁ。
それってちゃんと吊手とかの事を認識の発言だし、どこから、とはアンカ出せないけど、マフラとは僕の中ではブレるんだけど。
残念で手抜き好きなら、まぁ吊手近いけど視界クリアになるし後はよろしく、の方がしっくり来ると言う。

>>15のこと。
まぁ酷い言い分なので申し訳ないが、僕はもうコンとアメリィに絡むつもりが無い。

( 61 ) 2010/10/11(月) 22:51:30

離月の代言者 シーザ

そこの2人に狼は居ないもん。
現状の6人と言うのは、灰3人とほぼ同等だし、そこで灰に絡んで反応見る方がよっぽど建設的だよね。
なのであそこであー言うのは、議事再読した上での結論でもあるけど、そこら辺からの同意とか上乗せ感とか、反発とかから、なんか見れないかな、と思って。

ぶっちゃければアレでイングスが「うん、僕もマフラだと思う」とか返してきたら、ブレたなぁと受け取った。
君は白だろうし

( 62 ) 2010/10/11(月) 22:52:15

離月の代言者 シーザ

それ前提で予想してた返しのままだったので、君の非狼度は増している。

アメリィ>>56
マフラが吊られたくない村側なら、もっとイングスに切れた時みたいにがーっと不快感を出しそう、と。
村なら⇒シーザほんと君めんどくさい、でも違うからね! 狼なら⇒シーザの言ってる事も一理あるよね。
みたいになりそうだと思っていて、そんな感じだよね。

まぁマフラ来たら考察は読むけど、今の所マフ狼で硬いと思うしなぁ。

( 63 ) 2010/10/11(月) 22:55:35

砕け散る六芒 ニール

イングス>>59 してる。
俺は1d、マフラは来るの遅いだけでデキる奴だと思った。俺は序盤に黒見つけるのは苦手だが、能力把握はそこそこ当たる。
昨日とかの残念なマフラに慣れた状態で1d読み直すとかなり変貌してる。

今日の>>38も、意図的に発言を出したり引っ込めたり出来る能力があることを示してる。残念な発言を垂れ流してるのは、素じゃなくて「そっちの方が疑われないから」という意識があるように思う。

( 64 ) 2010/10/11(月) 23:04:06

砕け散る六芒 ニール

一行はみだした…だと…つか23時だと…!

続き「マフラのこれは厳密には狼要素ではない。だが白要素の否定にはなる」


ちょっと今マフラ狼で傾いてるんで、シーザ中心に読み直しかけてみてる。あと30分。

( 65 ) 2010/10/11(月) 23:05:58

チャンドラマハルの聖騎士 コンラッド

☆ニール>>64 多分だけとマフラは「そっちの方が疑われないから」という体験から、それが染み付いてるだけの村人なんだよ。

今日の戻りがまだだから、劣化してるように感じるだけ。

( 66 ) 2010/10/11(月) 23:06:47

寒がりと言えばそうでもない マフラ

あーもう待ってられね。箱が無いなら鳩でやるだけさ。

過酷な考察の前に適当にレスを落とそう。

>>64んー、いや、むしろ素のままの方が疑われないのかなとさえ思った時期もありました。白視されてた部分は全く素だったので。
それを君やイングスがあざといというので、おいら的には「私は何もしてないのに周りが勝手に恋に落ちて勝手に裏切られたとか言うの…」とかいう美女的な気分でした。

( 67 ) 2010/10/11(月) 23:08:54

破壊と血煙の絶対領域 アメリィ

どうしようかな。ちょっとマフラが今きたとこだし…【仮決定23:30をちょっと後ろに倒して23:45にする。
本決定もずらすね】
わたし自身も膨大なログにおぼれてちょっと収拾つかないとこなので、↑よりも少しずれたとしたらごめんなさい。

★マフラ>>6:67>>6:68のニール評の流れで「ビリー偽きめうちたい」になる理由がわからないのでたれ流しでいいので説明を。

( 68 ) 2010/10/11(月) 23:13:05

チャンドラマハルの聖騎士 コンラッド

アメリィ>>56 そか 了解。ありがとう。

イングスだけど、今日はマフラが吊れる前提で動いてる。で、明日シーザを吊る準備をしてるだけだ。
それに今にも流れに乗ろうとしてるじゃないかっ。>>59

( 69 ) 2010/10/11(月) 23:15:33

寒がりと言えばそうでもない マフラ

そいとどっかでも言った気がするけど、初日手抜いたら疑われるって意識があるので初日は頑張ってたんじゃないの?たぶん。つーか、その「マフラ」ってペルソナ誰得なのさ。現にガンガン疑われてるじゃないっすか。

さて、今日の灰流し読んだ感覚だと、イングスもシーザも、灰のどっちかを強烈にしてもう片方を黒視に持ち込む方式でうむむう。

( 70 ) 2010/10/11(月) 23:16:41

小さな旅人 イングス

シーザ>マフラが残念な子でも、緑>>5:63で吊手に関しては認識した筈。
今日>>8下段は吊手知らないと出ない。

>>62「俺に投げた理由」はとことん「判断する」意識が徹底してるな、と納得。了解。

ニール>1dのマフ読んだけど…別に大した事ないよーな。
>>38は、狂に同意するのも癪だが、俺も「自衛本能」が働いたのだと思う。

>>70マフ>両方白い以上、「どちらを信じるか」が命題だからな。

( 71 ) 2010/10/11(月) 23:20:21

寒がりと言えばそうでもない マフラ

なんつーの、イングスは「マフラ懐柔しやすいから白視」してる感じで、シーザは「マフラ黒塗りしやすいから黒視」してる感じ?

どっちにしても、2人ともなんか怖いぜ。前日まで白視してた2人が残ってる割に、こうもキパッとどっちの方が黒いとか言えんのが。それはスキルが高い人を前にして怖いのか、SG的な意味で怖いのか分かりませんが。

( 72 ) 2010/10/11(月) 23:21:09

破壊と血煙の絶対領域 アメリィ

★イングス>喉の残り少ないから何かとくっつけてでいいからね。今日のシーザ考察で、かつて「この要素は大きい」と力説してた>>3:108>>3:109が抜けているけど、これは?

( 73 ) 2010/10/11(月) 23:24:18

砕け散る六芒 ニール

シーザの昨日の発言で、なんか奥歯に引っかかったとこあったんだがわかった。>>6:56と>>4:29。

俺にとっては、シーザ狼なら仕方ないって発想と、ニール狼で負けてもスッキリって発想はたいして違わないような気がするんだが。
★前者には「はぁ?」で後者がするっと出てくるのは「状況の違い」なのか?

( 74 ) 2010/10/11(月) 23:27:08

寒がりと言えばそうでもない マフラ

まあコンが言う、イングスが今日おいら吊れる前提で…ってのは何となくわかる。
つーか、どっちかと言えばシーザ吊りに持っていけないと見てるのか?

ただまあイングス自身含めればアメリの昨日の様子と合わせて、おいら擁護は5人中3人だから、おいら擁護とかしてたら自分が吊られるんじゃね?って思うはずなので、そういう意味でイングスは白いかあ。

( 75 ) 2010/10/11(月) 23:29:54

破壊と血煙の絶対領域 アメリィ

★イングス>何度もごめん。あとね、ニールの>>5:87シーザ白といってる理由について同意を>>6:46言ってるけど、ここどう思う。今はどう思ってる??

( 76 ) 2010/10/11(月) 23:30:05

寒がりと言えばそうでもない マフラ

☆アメリ>ニール考察から云々ではなくて、純粋にビリー偽を決めうちたかっただけよ。理由はあるけどさ、改めていう必要、ある?

イングスの今日おいら擁護っぷりは異常だと思う。白要素っていわれる分には悪い気はしないんだけど、シーザ考察にちらちら入ってた黒要素探しがおいら考察ではまるで見られない。
考察する順番から言って、あんまりシーザを1から考えて来たって感じじゃないんだよねー。

( 77 ) 2010/10/11(月) 23:34:52

小さな旅人 イングス

☆アメ>>>73え?それの2/3(テオ黒ふはは&それが狙って説の否定要素)は>>46の上2行に同内容を書いてあるよ?
残り1/3(1dの上から目線)は、
>>44を何とか1発言に纏めようとする際に、削れていたらしい。
で、これらは「推理を楽しむ村人」という白要素に集約される。

>>76そこは今でも白いと思う。上に書いた白要素に比べたら弱いけど。
今日は喉都合で超圧縮してるから。そこは理解を。

( 78 ) 2010/10/11(月) 23:37:19

離月の代言者 シーザ

ニール >>74
状況と…感情込み。
判定しか出してないビリーと、しっかり発言して村に貢献しようとするニール。終わった時に、騙してくれてありがとうとスッキリ出来るのはニール>ビリー。

レオの場合は、マフニール両狼って言ってて、しかもレオが一番黒く見られてる所で、彼が白なら「仕方ない」って思考になるのが腑に落ちないって話。

例えば、ポールのように超序盤に吊られる人が「仕方ない」思考はわかる。@2

( 79 ) 2010/10/11(月) 23:38:08

寒がりと言えばそうでもない マフラ

簡単に言うと、SGにしたいところからの結論ありきと言いますか。その点は黒要素かなあって思ってる。

そこはイングスの反応を試してみたりしているシーザが相対的に白く見えるわけです。本当に手探りな感じ?

そんなことですから現状ではどっちが狼かわかりましぇーん。

( 80 ) 2010/10/11(月) 23:39:06

破壊と血煙の絶対領域 アメリィ

マフラ>ニールがどうこうでなく、ビリーが偽で決め打っていいやって思いが強かったってことね。そこは了解。なんかそうするとニール評が蛇足な感じもするけど…むう。

イングス>1行目…毎回ごめん…。後半は了解。

( 81 ) 2010/10/11(月) 23:41:54

寒がりと言えばそうでもない マフラ

>>81ニール評に関して正確には、「よーしニールたんの偽要素でも真要素でもさがしちゃうぜ!」→「この人タイプ合わない?」→「よく分かんない」→\(^O^)/
な感じだから蛇足感は否めないでしょうね。

やべえ仮決定なのに全く分かんねえ!どうしようどうしよう。

( 82 ) 2010/10/11(月) 23:45:54

砕け散る六芒 ニール

アンカ修正>>4:29

シーザの>>15はタイミング的に早すぎ、動きが明確すぎてかなり変に見えたんだが、狼ならマフラ吊っても明日も闘わなきゃいけない(ランダム半勝利だが)のに、こういうあからさまな動きするかと。

で、>>62見て、ああそうですよね。うん。

( 83 ) 2010/10/11(月) 23:51:11

破壊と血煙の絶対領域 アメリィ

マフラ、希望無理ですか???
ちょっと待ちにはいってたりするのです…24時まで待って
なかったら仮決定だすね。

( 84 ) 2010/10/11(月) 23:53:21

砕け散る六芒 ニール

俺はシーザみたいな人が狼ってオチも散々見て来たんで、歪みねぇ白さが決め打ちできる白さじゃないのはわかってる。だからイングスの方が白い。
でも、完璧なシーザだからこそ、gdgdな襲撃や判定出しをやるとは思えない。

▼マフラ

>>79 感情か… 勝敗重視の部分での「はぁ?」とゲーム性重視の部分での「ありがとう」ってことかね。
うーん…参加姿勢の違いか?

( 85 ) 2010/10/11(月) 23:53:43

砕け散る六芒 ニール

>>82がもう、狼だとおかしすぎてこんな狼いねぇ狙いなの黒いわーを通り越して一周して白く見えて来た!

なんだもう!

( 86 ) 2010/10/11(月) 23:58:19

寒がりと言えばそうでもない マフラ

イングスってコンに黒出しされてるんだよね…ってことは、イングス狼でも「もしかしたらPP出来ないかも」って言う怖さがあるはずで、そういった思考の上で、今日のおいら強烈白視って言うのは、おいらとの殴りあいになったときに弊害にしかならないかなあ、って思うんだよね。

ただなあ…ニール、残るんだよなあ、やだなあこの人怖いなあ。あーうー。

( 87 ) 2010/10/11(月) 23:58:21

寒がりと言えばそうでもない マフラ

あーもう。
▼シーザでお願いします。暫定かも。

( 88 ) 2010/10/12(火) 00:00:30

破壊と血煙の絶対領域 アメリィ

【仮決定 ▼シーザ】

はっきりいってみんな白すぎる。わたし吊ったら平和になる気がしてしまう(ネタ)
で、イングスは読み返してて早期に吊り候補から外した。ここの白要素は他が散々あげてるから割愛。

( 89 ) 2010/10/12(火) 00:02:29

破壊と血煙の絶対領域 アメリィ

マフラに関してはルミの>>5:128>>5:129とか。
あと、今日の発言で>>7:38とかね。
ここ狼でこれ言うのかね。というか…前日の動きにしてもレオ吊でも「明日がある」とわかっているのに、イングスから疑いをひっこめシーザはよくわかんない、いいや。みたいな感じはこれからどうするつもりなの?という。このマフラの動きで納得いく状況としたらニール狼のときくらいだと思うんだけどな…。「どうせ終わると

( 90 ) 2010/10/12(火) 00:03:50

チャンドラマハルの聖騎士 コンラッド

【仮決定反対!!】 イングス狼だから!

>>15とか見たでしょ?あんなん狼がやるはずないよ。あからさまに明日疑われる原因作ってるじゃないか。

シーザはちゃんと行動に理由がある。そこは納得できる所だろ? 仮決定は断固反対!

( 91 ) 2010/10/12(火) 00:05:39

破壊と血煙の絶対領域 アメリィ

ニール狼のときくらいだと思うんだけどな…。「どうせ終わると思ってたので」「意図的に疑うのを避けた」これって、彼が最初の頃からよく口にしてる「面倒くさい」と一貫してるんだよね。
で、残ったのがシーザ。発言はみんな言ってるけど白いけど、ニール>>5:87のシーザ白の理由の一つについて、イングスもここは白いと>>5:46言ってるんだけど、ここ…とあと5日目のシーザのマフラ考察が白と黒をいったりきたりでど

( 92 ) 2010/10/12(火) 00:07:01

離月の代言者 シーザ

【仮決定反対】

ねーよ。

皆が白いは理解できるし、スキル比較も理解するよ。高そうと言う評価も光栄に思うけれども。
それってその人の初日⇒今までを比較するものであって、AとBを比較して結論出すものじゃないだろう。

マフラのその、この状況で暫定とか言ってるのが、村側なのが全く持って理解出来ない。

( 93 ) 2010/10/12(火) 00:08:31

破壊と血煙の絶対領域 アメリィ

どう思ってるんだか、どうにもはっきりしない印象のままにしか見えず、これが非狼的というよりレオ狼・マフ狼どっちにも転がれるようにしてる風にわたしには見えてしまう。というか、白いんだけどね。イングス・マフラを覗いたらここしかなかったという…。@3 決定24:30に出すね。遅くなってごめんよ

( 94 ) 2010/10/12(火) 00:09:26

砕け散る六芒 ニール

仮決定確認したが迷ってた。

でも反対。
それこそシーザじゃないが、マフラ狼だったら明日RPPされて負けるとか絶対納得いかない。

( 95 ) 2010/10/12(火) 00:15:07

小さな旅人 イングス

【仮決定了解】
不安がないわけではないが、たぶんそれで合ってる
>>77 マフ
「これマフ白な気がする」という感覚が頭に入った状態で、考察したので、そこが2人の考察時に影響している可能性は否定出来ない。
「1から」は出来ていないと思う。だけど「感覚」もアテになる材料だとも思ってる。

>>93 シザ スキル差だけでなく、白さの質も比較した上。んんー、俺とシーザ2択だと普通に迷うと思うが。

( 96 ) 2010/10/12(火) 00:16:58

寒がりと言えばそうでもない マフラ

決定確認。
反対ないなあ。

ニールはあれよ、うーん。そう思わせてごめんよとしか言えないけど、そんな理由で反対されても…って感じ。


イングスかシーザ、どっちが狼かは、7:3でシーザ、くらいしか自信ないけど、間違いなくおいら吊るよりは明日で終わる可能性が高い、って言ったら語弊あるけど、ので、うん。一番明日で終わる可能性高いと踏んでるシーザで!

( 97 ) 2010/10/12(火) 00:21:54

砕け散る六芒 ニール

>>97 そんな理由、じゃない。俺は迷ってはいるがマフラが狼って結論つけてる。

( 98 ) 2010/10/12(火) 00:26:03

砕け散る六芒 ニール

>>94 レオ狼・マフ狼どっちにも転がれるようにしてる風、ってことだがそれ今日のマフラに感じないわけ?

マフラはもう>>97も「今日吊られなければいい」って空気で喋ってるだろう。

( 99 ) 2010/10/12(火) 00:31:32

破壊と血煙の絶対領域 アメリィ

ニールはたとえばマフラ吊って終わらずRPPになったらシーザ狼相手だと悔しくないの?とか疑問が。
迷ってるってことはどっちでも悔しいはずとわたしは思うんだけどな。

【本決定:▼シーザ】
【村側の人は▼シーザにセットしてください。うっかりセット忘れとかしないように!】

( 100 ) 2010/10/12(火) 00:32:13

砕け散る六芒 ニール

>>100
狼じゃないと思ってる方吊って負ける方が悔しいだろうどう考えても。
ましてマフラ残しとか。

【票をバラけさせるつもりはない】

( 101 ) 2010/10/12(火) 00:34:39

チャンドラマハルの聖騎士 コンラッド

【本決定反対!】ごめん、アメリィ、従わないよ。

もう占うトコも無いし、今日はこのまま寝る。

シーザは庇えなくてごめん** 力が無さ過ぎてごめん。

( 102 ) 2010/10/12(火) 00:34:49

寒がりと言えばそうでもない マフラ

>>99
ん?まあね。そりゃ誰だって0パーセントより30パーセント、70パーセントを取りに行くでしょう。

どんなにいい考察しようが自分が吊られたら意味ないし。

まあいい考察なんかちっともしてませんが。

( 103 ) 2010/10/12(火) 00:35:48

離月の代言者 シーザ

【本決定反対】
>>94どうにもはっきりしない印象って何なの?
あの時点でマフとレオのどっち狼かでブレたって言うけど、それって僕だけにつく要素なのか?

僕は他人が判断する材料をも作って、ここにいるだろうが。結論に関しても、感覚と単体とラインと襲撃と、総合して結論出してんだよ。

明日は絶対に票を揃えろ、絶対だ。そしてブレるな。何があっても狼を吊り上げろ。ランダムかもだとか知るか、狼吊れ。

( 104 ) 2010/10/12(火) 00:37:02

破壊と血煙の絶対領域 アメリィ

>>99 マフラってわりとそういうの最初からだしてたと思うよ。「今日吊られないから〜」みたいな。
だけど、それあけすけにしすぎだし…またそれを治そうともしない。狼ならどんだけ村から浮いて突き抜けていこうとしてるの。一周回って白いという、ニールの表現の通りだと思う。
シーザはその素での白さはなく、その白い部分は彼なら作為をもってできる部分だと思う。

( 105 ) 2010/10/12(火) 00:42:39

小さな旅人 イングス

>>99 ニール
マフ狼でも、明日RPPを出来れば、ランダムじゃなく出来るように頑張らなければならないから、
「今日吊られなければいい」にはならない筈。

【本決定了解】【▼シーザセット済み】
今度こそ、終われよ!!!

>>104 シーザ
終わると思っているけど、もしも続いたら、そうするよ。

( 106 ) 2010/10/12(火) 00:43:03

小さな旅人 イングス

あ、あとマフラ。俺、マフに「残念、残念」言いまくったけど。
もし、これでシーザ狼が正しいなら、シーザを吊れたのは、マフが白かったおかげだから。

マフ白なら、そこは誇っていいよ。

んで、マフ、本決定確認言って無いけど、【ちゃんと確認してセットしてね】

あーーーー、今度こそ、エピになりますように…。@0

( 107 ) 2010/10/12(火) 00:54:24

寒がりと言えばそうでもない マフラ

>>107
と、とりあえず明日がエピだったら誇るとします…

【本決定確認セット済み】

どきどき。

( 108 ) 2010/10/12(火) 00:57:20


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生存者 (6)

離月の代言者 シーザ
20回 残0回
砕け散る六芒 ニール
20回 残0回
寒がりと言えばそうでもない マフラ
19回 残1回
チャンドラマハルの聖騎士 コンラッド
11回 残9回
破壊と血煙の絶対領域 アメリィ
19回 残1回
小さな旅人 イングス
20回 残0回

犠牲者 (5)

自警団長 アーヴァイン (2d)
司書 フラット (4d)
白銀の微笑 ヨシュア (5d)
戦場の黒雨 サジ (6d)
旅人 ルミエール (7d)

処刑者 (5)

族長の息子 ポール (3d)
男子校生 テオ (4d)
風来坊 ヤシチ (5d)
レジェンド・オブ・牙突 ビリー (6d)
絆の架け橋 レオナルド (7d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (7)

伝道師 クリストファー (1d)
天を目指す男 マジ (1d)
男嫌い ゴドフリー (1d)
猫飼い サイフェス (1d)
悪の幹部 ケヴィン (2d)
全ては魔女の仕業 ガッツムッツィうみねこん (4d)
ケイト (5d)

発言種別

通常発言
独り言
囁/鳴/念/婚/叫
死者のうめき
アクション
削除発言

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