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箱がとらぶってたのだ。ごめんなんだ。
ライン考察って深読みしすぎてあんまり好きじゃないんだけど、まぁ素直に読んだ感想がてらに落とします。
テオイングス:テオ>>1:53のイングスの疑い方が微妙。ライン切りならイングス占い票集まること低く見たっぽいかな。ただ>>1:107>>1:112はあんまり仲間同士の絡み方っぽくないんだよね。というかかなり。
ちっくしょーあんまり狼に見えなくなってきたぜ。
【本決定 ▼ビリー ●二択】
ビリーは意地見せろ?
マフラ>好き嫌いとか、正解引いてる引いてないナシに、思考全部晒すつもりで喉使ってくれ。
この二人がラインとか気にせずに好き放題話してる可能性はそれなりにあるとは思いながらも、あくまでライン要素として考えるならあんまり仲間っぽくない。あああだからライン考察嫌いなんだよぅ。
テオレオナルド:んーイングスと比べると話してる内容が無難って言うか、何というか。レオの>>2:225は結構不思議な感覚。テオの気になる部分ってどこさ、と思いながらも、大人気だったテオを切ったと取れてちょっとライン要
シーザレオナルド:1dビックリするほど絡みない。このテオの姿勢がどちらかと言うとシーザに喧嘩売りたくないみたいな感じに見えて、非ライン要素。あわよくばそれを起点にライン繋いでくれればとか考えてそう。割とテオが>>2:48みたいに、無理繰り色んな人にコンコン質問飛ばしたりしてたところも考えても。
で、しかもそのことを>>2:130でシーザが自ら突っ込み入れてるとしたら狼的にどSだろうと思うので、ここ
ここは切れてるかなぁ、と。
総合すると、テオが手当たり次第?に質問やらなんやらしてた中で、イングスには絡みすぎ、シーザには絡まなすぎ、レオナルドは無難、みたいな感じ。
ただイングスのは「意識的に意識しない」でやってる可能性があっても、シーザのは「無意識に無意識」が出ちゃってる感があるので、ライン考察的にはレオ>イングス>シーザな感じですかね。
>ニール
実は僕が大きくズレてるんだろうか……。あれ……。えー……。えー………。なんか、すいません。
>イングス
えーとな。
>>4:153白アピになると思う箇所で主張するでしょ。で、疑問点を再度言い直してる。
それって、イングスに対してアプローチの仕方を変化させてる事になるよね。←ここが相手にわかってもらおうとする所。
で、割かし話してるうちに自分の中で、こーだーって盛り上がっちゃって(多分これは誰にでも経験があると思う)、>>4:170 >>4:175とか、もう口調がキッレキレなの。
「〜〜な感じ」「〜〜でしょ」「〜〜ねー」みたいに、割かしノンビリ口調だったのに、ここだと「〜〜ですよ」「分からぬ」とか。
ここの違いは、わからんのだろーか。何か見ててイライラしてるなぁと僕は感じたんだけど。それが狼で
イングスに噛みついて少しでも黒く見せたいって感情だとは感じない。この感情は伝わらない上に、かわされてる気がしてて、「なんなのー、僕どうしたらいんだよ」って言う。←対話から探ろうとして、失敗してもにゃる。
ついでに、自分の発言読み直して、自分の言ってる事が白くなくて、それはイングスみたいな相手には逆効果なんだけど、そういう事しちゃった自分にもギギギってなってて、自虐的な「マフラ"さん"は」って
言い方になる。←対話失敗して凹む。
イングスの、自分なりに煽ったり(←対話アプローチの変化)、ここ違うのに何言ってるん……(←対話から探ろうとして)、でも村同士の衝突かも(←対話失敗してんのかな)。
ってのに近い。
これ何なの、僕こう思ってんだけど、はぁ?何言ってんの、なんかもー、って言う心の動きは、狼ってのとはちょい違うと思うんだよね。
【決定確認】
ビリーとのラインは多分探しても出てこないと思うけどなー、ニール狼なら(言葉悪いかもだけど)対抗がビリーと言うのもあって、むしろ決め打ち狙いで出てきた可能性も高いかな、って思うんだ。
だから「ニール騙らせるくらいなら〜の方が良かったんじゃ」とかはあんまり考えてない、ってのが感覚。
ビリー狼だとするならば、レオナルド狼だと仮にマフラ吊ったとしても、残りがイングスシーザとかなり厳しい状況かなぁとは思い
て事は、認識も出来る。
仲間がどこの灰と切れたり繋がったりってのは、意識するとこだぜ?自分がライン考察するかはともかく、他灰は放置しねえ。
とすると、マフラのイングスロックって、すげ無駄じゃね?
「う。イングス切れたなこれ」→「白いから放置でいいか」ってのが狼的発想。
確黒になった仲間と切れた灰に延々ロックして自分でライン考察出して、「狼に見えねー」って、何やってんだよおま、みたいなよ。
ます。そう言う意味で、レオ狼ならおいらはなるべく最終日くらいまで残しておきたいはずなので、おいらに対する攻撃力低いのも頷けますね。
って言おうと思ったんだけど、そもそもレオビリー狼ならまずマフラくらいは吊れなきゃお話にならないからむしろレオ狼ならニール狼の方があり得るのかな。まぁ>>85ではちょい乗っかろうとしてんのかなとは思ったけど。まぁ発言待ち。
ただ、「吊り難い灰に延々ロックして疑い先を確保する」てえやり方が無いではない。
その場合、リスクとリターンがくる訳だが。
……イングス疑いにかかったらまあ、逆吊り受ける可能性のが高いわな……。
マフラLWなら、やっぱ慎重さに足りねえ気がすんだよなあ。
ここ、イングスの意見聞いてみてえな。
シーザ狼ならどうなんでしょう。この人なら霊能とか仲間とか関係ナシに1人で勝っちゃうんだぜくらいの勢いなので考察しづらいんですが…
イングスもそれに近い感覚です。ただ現状おいらを完全に吊りに来てるなぁって思うのがイングスとニールで、二人してそんな必死にならなくても片方で充分殺せる位置にいると思いますよおいら自身は。その視点でみるとやっぱりレオがおいらを攻撃してこないのはニールで充分だからってことな
なんかな?ってことよ。
レオ狼ならニール≧ビリー、イングス狼ならビリー≧ニール、シーザ狼ならどっちもあり得る、ってところかな。
ただニールとビリー単体で見た時に、どうしてもニール真寄りに見えてしまうので、実際はあまり当てにならないかなぁ。霊能の真偽から灰を見る、とかはしたくないので、「ニール真っぽいからイングス>レオナルド」とかは言う気無いですしね。
すまん。落ちてた。オムツタイムじゃねーよ。
レオナルドな。
3d考察タイムの時点では、思考の結末がない(発言待ち系ばかり)のが気になったが、全体として考察精度上がってきた村にも見える、くらいだったんだが。
★>>3:207の今日マフラの様子おかしいって結局なんだったんだ?
4dはヤシチ黒い、しか言ってない。(しかし>>54の感覚は、それで昨日のヤシチの態度に何も感じなかった、ってのは首を傾げる
ところ)
他灰は読み込めてないにせよ、自分の中での位置取りみたいなのが全く伝わって来ない。
こういうのって、誰か一人をまず吊り上げるって意識に見えて、玉虫色のマフラの考察と逆の意味で狼くさい。
で、昨日ちらっと触れたが、フラット襲撃で一番得したのってレオナルドじゃないの。と。
ヤシチ白の結果論だが、これで昨日レオナルドはほとんど誰の視界からも消えられたんだよな…
ごめん 急用が入ってしまって時間とられてしまった。
☆シーザ>>89 ん? まだ検証中っつか反応待ちなトコもあんだろうなーって僕は言ったつもりなんだけど。発言が残ってるから待つって。書き方悪かったならごめん。
【本決定了解】まー投票COでいいよね。占い先はヒミツだヨ☆
見えたから反論
☆ニール>>113 確かに一番得をしたのはレオナルドかもしれないけど、彼僕に占われるの予測してなかったんじゃないのかなぁ。
皆僕がレオナルド占った事を意外と感じてたような風だったと思うし。決定に従ってヤシチ占ったと思ったと思うんだよ。
彼にとって得をしたのは結果的な物であって、作為的な物ではない。
とりあえず話すか。大したことではないが。
まず、僕は3日目の「テオ黒確定」「狩護衛成功」という人狼不利な状況、そして4日目の「フラット襲撃成功」「ヨシュアの狩CO」という形勢の逆転から、人狼はこの2日の間に間違いなくテンションの差、それも村人とは明らかに質の異なるそれが表れるのではないか、と推理した。
で、それを見分けるポイントとして、まず4日目フラット襲撃後の各人物の反応を比較してみた。
一番妙な反応なのがレオナルドなんだよなあ。
『妙な疲れ』ってのが。先の長さを予見した村人のものだって本人は言うだろうけれど。んーなんだろうね。あんまりすっきりしない。僕にはダメもとの襲撃が通って勝ち筋が見えたからこその、何か、今後の戦いを予見した心情が漏れたように見える。
んで、ここからまた別の話だけれど、マフラは正直4日目に何でこんな軽くなるのかなぁ、と思ってた。
【決定確認】
>>108 マフラ
オレが狼ならマフラを最後まで残したいの意味がわからない。
それにもしマフラを残す為に他の人を吊れるなら、別にマフラ吊った後でも吊れるだろ。それが厳しいのは>>105でマフラ自身が言っている。
鳩に移行してしまった。
単体考察は明日またじっくりやるとしよう…休日だし。ライン考察したことによって、多少フラットになれたような気がしています。
イングスと話し合った部分についてもそれなりに納得できてはいるんだけど、言語化するほど頭を回せていないので、それも含めて明日に。どうせ喉枯れてるしいいよね?悪いとは思ってますけどー。
☆ルミ>>120 レオナルドの反応は自然な物だと思うんだよ。「妙な疲れ」。言いたかないけど、フラットが居る限り楽に勝利できると思ってたものが、まさかの襲撃。
不安と長丁場になる予感。そういうものがどっと来て「妙な疲れ」と言う表現になったと思うんだ。
取り方次第だけどさ、こういう解釈もできると思う。
>>112
今日は吊られないから頑張らなくてもいいやってやつ。
>>113
なんかニールはフラット襲撃で得したのはオレっての猛プッシュしてるなあ。
オレが狼だったらこうしてるとか言う気はないが、わりとコンラッドはオレの事気になってたみたいだし、半自由占いという決定への反応から見てもヤシチ占わないでオレ占う雰囲気それなりにあったろ。
それをわざわざ護衛されてそうなフラット襲うメリットそこまであんの
>>121
やーそれはどうでしょう。
例えばおいらが「Aさん黒い」言って、レオがそれに乗っかれば、おいらが生きてる間の方がAさん吊れる可能性上がるよね?
何て言うかその反応は完全においらをSG要因として構想していて、発言力なんて皆無と見てるようでもんにょりよ?
すみませんすみません…
本当に遅くなりました><;
なんか色々あって、今落ち着いたとこです。
ごめんね、今日は全然読めてないorz
【決定確認】
そして、明日もこんな状態になりそうなのです…
大切な局面で本当すみませんです。
議事にダイブしてきます…!
☆ルミ>>120 マフラの方もさ。マフラ白要素で落とそうと思ってたんだけど、彼は皆も言ってるようにめんどくさがり屋。
更に第一声の時間が夜8時過ぎ。発言してないだけで確認してたろうし、そういう発言が飛び出てもおかしくない。
で、レオナルドについては4日目の空気と5日目の空気の差がどうも気になってるんだよね。
まあ、彼が言うように4日目忙しかったってのは事実なんだろうが、そこ酌量してもなんだかなあ。3日目の「ヤシチとマフラが黒いんじゃ、でもマフラ白いかなぁ」からヤシチしか見ないってのがどーも。
あと今日のレオナルドも黒いんだけれど上手く伝えられない。
レオナルド続き。
今日の夕方の分はなんつうか、着眼点がもんにゃりでな。
>>55 イングスの>>19は俺の評価落としてるか?そりゃ発言の一部だけで、イングスはどう見ても俺真押せ押せだろう。>>56で自分言ってる通り。その一部分から霊とのライン見るのは読みがズレてる。
直近のビリーシーザ非ラインについては、発言での仲間をフルボッコ自体はシーザ狼でもやりそう(確白、特にサジが決め打たないってはっきり
あ、結論言って無い。レオナルド狼予想である。
レオナルドの推理の仕方ってなんというか綺麗なんだよね。これなら作れそうって感じさせる。
で、まあ多分レオナルド人間でも同じような考察をするだろうけれどもっと芸術的なことになってそうなんだよなあ。
だがイングスとシーザの考察はこれ無理かなあって思う。この人たち狼だったら相当妄想力高いよ。これ。
ルミの考察が面白いので待っていたが、今日は考察投下だけじゃなくて、他人の心情を推測した事を言語化みたいな事をして、疲労感が酷いのでもう寝る。目は開いてるけど、脳がついてこない。
コン >>114
どっかで白黒見えないみたいな事を言ってたので、わかってないのかな、と。まぁ、うん。なんか僕の発言は解かりにくいのもあるようだから、そこは了解。
言ってたしむしろ切りどころ?)と思う。
というわけで、レオナルドは丁寧に見てるようで、実は精度が低い気がするんだよな。
答え知ってる狼だから、って黒さまではいかないんだが、どうひっくり返しても白さがない。
ところで今日単体考察してたか?
>>124 うん、まあそこは結果論なんで、そこから黒いって言い張ってやりあう気はないんだが…
煙草買いに行った帰りに職質で時間とられるとか悲し過ぎる俺帰宅。
おとなしく禁煙しときゃよかった…。
時間ギリギリだが出来たとこまで遺言落とす。
◆テオ×ニール×イングス
→テオ×イングスが繋がるとすれば、>>1:55以前からなるテオのイングスロック。
>>1:216で翌日イングス一旦据置を述べているものの、>>2:73思考をフラットにするなら普通黒視してる相手に質問投げるなりに動くだろ。
こじつけに近い疑問をぶつけた上に放置プレイはライン感有り。
はなから2-2目指してたのか咄嗟にやったもんなのかは知らんが、上記は俺が霊COする前のやり取りなのも。
テオが意図的にイングスとのライン感持たせたとは考えにくいし。
ただ、結局気になる点としては上記とイングスLWならニールが騙りに出るのは動きとして合致する程度。
テオとイングスの絡みは割とどうでも良い点をテオがつついているくらいで、曖昧な理由を元に占希望出すのはライン切りとして浅すぎる。
この組み合わせは無さげ。
◆テオ×ニール×マフラ
→この組み合わせの場合はそもそもマフラが霊騙れば?って疑問もある。
が、読み返せばマフラ>>1:4灰精査重視のFO希望を見るに霊騙る土台が出来てなかったとも取れるか。
イングス>>59 シーザ狼でコン&ニル真だと決め打ち賛成で良くてランダムって、なんで?
最終日占霊灰灰ってことだろ?コンラッドも俺も自分の真を証明出来ない。シーザ狼にはRPPのうえに、コンラッドを偽塗りしてイングスを吊る道も、やっぱりイングスが狼のわけないからニールが狼っつって俺を吊る道もあるような。
この理論でシーザ決め打ち出来るってのがよくわからなかった。
しかしながら、それならニールが霊を騙ることが謎。正直ニールが霊騙らず2-1にした方が安定感高い。
あとは俺が言うのもなんだが霊騙りのニールが皆から決め打ちに近い評価を貰っているにも関わらず、昨日・今日のマフラの困惑と愚痴はLWの動きとして微妙。
ロラ完遂される可能性が0でなく、併せて真と見られてるニールの存在があるのにLWが匙投げ気味なのは赤窓に不協和音が流れかねない。
マフラのキャラ的に仲間内でそれやらんだろ。
むしろ満場一致で真視取れてるニールと繋がってたら、マフラならまだモチベ上がりそうなもんだ。
◆テオ×ニール×レオ
→まずテオ×レオのライン薄め。
昨日も述べた通り、レオ×テトのやり取りは食い違いが多々あり。
昨日も述べた通り、レオ×テトのやり取りは食い違いが多々あり。
>>1:50・>>2:25と連日続くズレ感は作為的なものは無く。
あとはレオ単体でも白と思ってるのもあり。この組み合わせはねぇな、と。
◆テオ×ニール×シーザー
→そうなると一番纏まってるのはこの組み合わせなわけで。
これならニールがわざわざ霊騙りに出るのも納得はいく。
具体的にはシーザ
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