543 【初心者からベテランまで】お月見しながら標準編成で遊ぶ村
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>>91>>90
両方ではないか?
「互いに正体を確信した狼サイドが生存者の過半数を超えている」その後の吊りと襲撃も含むのかな?
( 93 ) 2010/09/30(木) 20:48:09
なので今日生きていること自体が、フランク狼っていう話も当然でてくるうさね。
メモミスしたら致命傷レベルってのを実感する思いうさ。
( +137 ) 2010/09/30(木) 20:49:18
>>88 パトリックさん
PP防止しようと思ったら「狂人を処刑する」か「PP発生の可能性がある狼を吊って終わらせる」になるわけですね
後者でラヴィニアさんが狼だとややこしいですね・・・
真か狂かわからないジェルトルーデさんにどういうアプローチをしてラヴィニアさんに投票させればいいのかわからないです
( 94 ) 2010/09/30(木) 20:49:43
( +138 ) 2010/09/30(木) 20:50:01
>>89
あれ? あ、ごめんなさい。
今私、私の視点と、シェリーさんの視点と、パトリックさんの客観視点がごちゃごちゃになってわけわからなくなってるかもしれない。
( 95 ) 2010/09/30(木) 20:51:17
狂人が、潜伏していて……人狼は、2騙り……。
この可能性を潰したいなら、PP対策は、有効……。
でも、この村には食べられる灰も……灰の中に狩人もいないから……対策することで得られるメリットが、全然ないと……思う、よ……。
( +139 ) 2010/09/30(木) 20:51:54
わかりやすくしようと思えば今日ラヴィニアさん吊って、明日ジェルトルーデさん吊って、パトリックさんフランクさんと殴り合いですか?
( 96 ) 2010/09/30(木) 20:51:54
>>+138
24時間、思考時間と質問時間が増えるのは……有用な人にとっては、すごい有用なんだろう、けど……。
24時間で、正解してたはずの考えが間違いに傾くこともある私としては……メリットだけとは、言えない……か、な……。
( +140 ) 2010/09/30(木) 20:53:19
ややこしいならジェルトの判定無視して灰から狼探してみればいいよ
今日狼吊ればそれで終わるんだし
( 97 ) 2010/09/30(木) 20:53:34
( 98 ) 2010/09/30(木) 20:55:08
2騙りで狂潜伏…レアケースで向こう見ずうさが
面白い一手ではあるうさね。
ただし奇数進行うさから、可能性はやはり薄そううさ。
本気でやるなら初日にGJ出そうなところ狙ううさよね
( +141 ) 2010/09/30(木) 20:55:12
( +142 ) 2010/09/30(木) 20:55:45
どうせ……吊れる灰は、2人だけ……じゃない、かな……。
( +143 ) 2010/09/30(木) 20:57:08
>>96
ラヴィニアさん吊ってもし終らなければ、確かにシェリーさん視点ではジェルトさん狂確定になるわ。
でもラヴィニアさん吊り前提とかの話だとは思わなかったもので。
てか分かり易くでラヴィニアさん吊るのはちょっと酷いですよ。
( 99 ) 2010/09/30(木) 20:57:23
フランク吊ってジェルト吊って、残りで殴り合ったらいいうさw
( +144 ) 2010/09/30(木) 20:58:12
中の人などいない うさだは、最終日に一番吊られそうなのがそこうさからね。
( a16 ) 2010/09/30(木) 20:59:05
私はパトリックさんが人狼だと……予想、しているけれど……。
どう、なんだろうね……。
( +145 ) 2010/09/30(木) 21:00:34
>>96 フランクさん
ええ、そう思うのでそれを理由にラヴィニアさん吊りとはいいませんよ
逆の立場でラヴィニアさんからしたらその理由で私を吊るって、理解できても納得できないですからねー
( 100 ) 2010/09/30(木) 21:01:23
秘書 シェリーは、アンカーは>>99でした、ミスでーす
( A14 ) 2010/09/30(木) 21:02:57
( *13 ) 2010/09/30(木) 21:06:40
>>+145
パトリック狼ダモン狼だとダモン切るのが怖くないうさ?
ジェルト狂でも誤爆は否定できないし、真なら黒出るうさよ?
( +146 ) 2010/09/30(木) 21:10:11
>>+146
狂人は、早々に偽確定しても困るから……白しか出せない、んじゃないかな……。
( +147 ) 2010/09/30(木) 21:11:52
一応灰評を落としますけど、全然自信ないです
ラヴィニアさん
気になる発言とかないんで(>>1:92だけ)狼要素拾えません
白要素を拾えてるわけではないので白決めうつには不安なんですけどね
灰の中では最白かなー
( 101 ) 2010/09/30(木) 21:13:08
パトリックさん
自分の発言をあとで見直して訂正する人です
自己矛盾に気を使う狼らしい神経質な動きに見えますね
性格と言われればそうだともいえますけど
客観的な意見などはステルスって感じもします
( 102 ) 2010/09/30(木) 21:13:23
しからば気を取り直して、灰考察してみますかね。
・シェリーさん
前日はほぼ白決め打つ感じでしたが、先ほどのやり取りで違和感を強く覚えました。
まだ結論も出ていないのに盤面整理のためって理由で普通にラヴィニアさん吊りを見ているとかですね。
申し訳ありませんが、狼探す気が無いように思えてしまいます。
ただし身軽さと、素直な心情、それから昨日までは黒い要素が見当たらずところどころに村人的な要素が垣間見えていたのもまた事実です。
それでもやはり白き決め打ちからは遠のきました。
ラヴィニアさんのが上に来た感じです。
( 103 ) 2010/09/30(木) 21:15:03
>>+147
うーん、そううさね。
ただパトリック狼だと、将軍狂確信してないと
今日もう普通に終わってる状態になるうさけど…
普通にやっても負けるから、賭けってことになるうさ
( +148 ) 2010/09/30(木) 21:16:02
フランクさん
>>2:172
「ただしフィオナさんの判定が黒だった場合は、普通にラインで繋がりそうですね。」
黒だったら試合終了なのにこの発言、黒が出ないことを知ってての始点漏れ&考察漏れとも取れる
黒出て終わりっていうのは村で漏れるでしょうかな?
>>3:72でカスミさんを狩人と間違えてますけど、もしかしたらカスミさん狩人視していた狼が間違えたとも見えます
見えますけどちょっと根拠としては弱いですねー
なんか難癖みたいですね
発言だけをみるならフランクさんが最黒でしょうか
( 104 ) 2010/09/30(木) 21:19:15
ジェルトルーデさん真を危惧……するなら……そもそもダモンさんは、人狼COをしない……よね。
( +149 ) 2010/09/30(木) 21:19:44
>>103 フランクさん
>>100でも言いましたが盤面整理でラヴィニアさんを吊るつもりは全くありません
吊るなら当然狼っぽい人です、そして>>101で言ってるようにラヴィニアさんは私の中で最白です
というか>>100の発言見てないんですか?それを理由に吊らないって言ってるんですけど、そんなに盤面整理でラヴィニアさんを吊りに行ってるように印象付けたいですか?
ここに来て曲解するっていうのは普通に黒いです
( 105 ) 2010/09/30(木) 21:23:40
となるとやっぱりフランクが状況では濃厚うさが…
狼サイド抜いたほうの占いを狼が2人とも
真と決め打ってないとパトリック狼は
ちょっとあっちには考えにくいうさ…
( +150 ) 2010/09/30(木) 21:27:38
これは私がスイカ割りを煽ってる形なのかなー?
まぁ正解なんてわかんないしいいよね
( -64 ) 2010/09/30(木) 21:27:57
( -65 ) 2010/09/30(木) 21:28:09
>>104までのGSは
黒 フランクさん≧パトリックさん>ラヴィニアさん
でも>>103が黒塗りにしか見えません
私は盤面を理由に吊ったりしないって言ってるのに明らかに曲解ですねー
今は
黒 フランクさん>パトリックさん>ラヴィニアさん
▼フランクさんで希望します
・パトリックさん
やっぱり視点がものすごい独特です。でもやはりここは白黒要素では無いですね。
周りの情報も加味して考えている動きも見受けられて、そこは印象が良いですね。
シェリーさんと違って先のやり取りでも逆に印象が上がりました。
ですが、私にとってはダモンさんとのラインが一番見えているのも彼です。
( 106 ) 2010/09/30(木) 21:29:37
観光客 グレイは、ここまで読んだ。 ( b17 )
中の人などいない うさだは、転がっている。
( a18 ) 2010/09/30(木) 21:32:06
>>104までは「黒 木≧目>学」でしたが、>>103の曲解が納得できません。
私は>>100で明確に「それを理由にラヴィニアさん吊りとはいいませんよ」って言ってるのどうして>>103のような「まだ結論も出ていないのに盤面整理のためって理由で普通にラヴィニアさん吊りを見ているとかですね。」なんて言えるんですか?
それこそ結論も言ってないのにおかしいですよ
今は「黒 木>目>学」ですねー
>>103について言い分があれば聞かせてください
( 107 ) 2010/09/30(木) 21:33:39
うむ、修行が足りない。
もっと発言数を減らさないと命に関わるうさ。
( -66 ) 2010/09/30(木) 21:35:58
現在だとこんな感じ?
白パトリック≧ラヴィ>フランク>シェリー黒
パトリックが割と軽い
ラヴィが最初からかわらない
壁
ダモンが狼COできる心の余裕がありそうなのが残り二人
フランクがやや中間、ダモンとのラインが違いそう
シェリーが白くなくて、ダモンからのきり方が中途半端で考察に伸びがない
( -67 ) 2010/09/30(木) 21:36:53
パトリック狼だと切るのはちょっと抵抗あるはずうさ。
逆にフランク狼だと切って当然うさね。
そして外しててエピで転がされるうさ。
( -68 ) 2010/09/30(木) 21:39:34
秘書 シェリーは、あ、希望出す前に喉が枯れてしまいました・・・だらか飴くださーい
( A15 ) 2010/09/30(木) 21:41:33
後ででもいいから少し考えてみてね
ダモンと灰に1狼しかいない状態で
昨日どちらが吊られていても狼が確定するダモンはラインをつなぐべきなのかな?切るべきなのかな?それとも・・・?
( 108 ) 2010/09/30(木) 21:42:23
>>105
曲解にみえるなら申し訳ない。
けれど、私にはそう見えたんだよそこは否定しない。私とシェリーさんの視点の違いによる勘違いも手伝っているかもしれないけれど、結論が飛んだふうに見えました。
それからジェルトさん狼で見ているならば、まだわかるけれど、PP防止とかの名目でジェルトさん吊りとか意味無いどころかデメリットもありますし、この段になったら普通は考えないと思ったんですよ。
( 109 ) 2010/09/30(木) 21:43:41
木こり フランクは、秘書 シェリーに▒▓█▓░░▓▒した。
( A16 ) 2010/09/30(木) 21:44:41
永遠の23歳 チァキ・タカハシは、秘書 シェリーダモンとのラインから何かないかな?
( A17 ) 2010/09/30(木) 21:45:43
永遠の23歳 チァキ・タカハシは、>>108は今日考えなくてもいいよ
( A18 ) 2010/09/30(木) 21:46:21
秘書 シェリーは、お二人ともありがとうございます!
( A19 ) 2010/09/30(木) 21:47:51
回避とかないし決定少し遅らせるつもりなのでゆっくり考えてねー
( 110 ) 2010/09/30(木) 21:49:56
>>109 フランクさん
PP怖くないんですか?
今日の灰吊りを外せばフランクさん視点でもパトリックさん狼ならジェルトルーデさんを処刑しなければ明日灰襲撃でPP確定ですよね?
PPを視野に入れないほうが不自然なんですけど
それとも盤面整理のPP対策でパトリックさんを吊りますか?
( 111 ) 2010/09/30(木) 21:50:26
( 112 ) 2010/09/30(木) 21:53:04
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