543 【初心者からベテランまで】お月見しながら標準編成で遊ぶ村
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観光客 グレイは、ここまで読んだ。 ( b12 )
【独】 木こり フランク
・シェリーさん
ほぼ白決め打っていますけど、一応読み返してみましたが、やはり白いんですよね。
身軽さと、素直な心情、それから黒い要素が見当たらずところどころに村人的な要素が垣間見えるんですよね。
学生 ラヴィニア
>>3:149の発言も考えてみるとジェルトル―デさんが狂人だとなおさらダモンさんの代わりは阻止しないといけないのでは？と思いまして。
ニックさんは真か狂、フィオナさんが確実襲撃、ジェルトル―デさん吊り、でしたらチァキさんから村人判定を貰いますよね。すると必然的にダモンさんは狼確定です。
となると人狼側は占いは握れないし、残るは潜伏狼となります。だから、真ならこの発言は少しおかしいんじゃないかなと。
シェリーさんが白いなと思う理由は議事録を読み返してて思ったのですが、やっぱり物言いが強いんですよね。
>>1:121でも私を占ってもいいと言ってます、あの時点では万が一という事もあったはずです。それを考慮すると潜伏狼としては大分強気ですよね。まぁ、ダモンさんの>>2:50ですね。後、少し違うとは思いますが私の>>2:84みたいな感覚でうったのでしたら村人率が高いかなと。
永遠の23歳 チァキ・タカハシ
んと、パトリックにはこの聞き方かな？
＞パトリック
ジェルトルーデ真なら狼候補はシェリーかラヴィニアで>>42のようにシェリー村決めうちするなら必然的にラヴィニアになるんだけど二日目のラヴィニアの自吊り容認とかは白アピか何かだったと思う？
永遠の23歳 チァキ・タカハシ
>>56
シェリーの初回占い許容かぁ
狼でも出来ると思うけど
万が一なら十分にかけられるところだね、ラヴィニアの60％は狼がかけられるようなものではないだろうけど
永遠の17歳 キッコ・イノウェ
・白要素
発言内容の白さ
シェリー＞ラヴィニア＞フランク＞パトリック
考察内容の深さ
フランク＞パトリック＞ラヴィニア＞シェリー
・黒要素
言動不一致感
シェリー＜パトリック＜ラヴィニア＜フランク
ダモンとのライン感
フランク＜シェリー＜ラヴィニア＜パトリック
…並べたらわけがわからなくなるだけでした…失敗♪
シェリーさんは素白いのですが、灰狼探しに対する意欲は実は一番薄いです。
>>56
その2:50がダモンさんの言である段階で参考になるかどうか、という所ですね…後でこうして白視させるために落としているかも〜
永遠の23歳 チァキ・タカハシ
＞キッコさん
>>53
一番いいのを頼む
>>59
シェリーの発言内容の白さって説明できそうですか？
私いまひとつシェリーの白いところわかってないんです。
【独】 学生 ラヴィニア
んー信じやすい性格としては難しいな…。
シェリーさんは本当に白なのかな。ジェルトル―デさんは狂なのかな？
ジェルト＝狂 →フランク、パトリック、シェリー灰
ジェルト＝真 →シェリー黒って事だよね…。
私の感覚は一度裏切られてるし…とりあえずダモンさんのログを見なおそう。
【墓】 はじしらずな貝つ貝 ぷぷー
でも、明日は将軍▼で問題ないぷぷー。
あと、占いに狼２なら、占い襲撃なんてそれこそしなくていいぷぷー。
占い先食ってるだけで面白いぷぷー。
霊はあえて生かしてぷぷー。
永遠の23歳 チァキ・タカハシ
ジェルト狂人なら正直にダモンに投票するのかな？
ダモン吊られないほうがいいし、もしダモンが先に吊られて狂人COしたって問題はない、というか混乱させるには十分なんだよね
ラヴィニアやシェリーが狼だった場合ある意味追い詰めていることにもなる
【墓】 はじしらずな貝つ貝 ぷぷー
>>63
するでしょう。しないと偽ＣＯと同義よ。あと、ダモンはどうせ占いロラするなら吊られそうですし。それに狂ＣＯしない方が混乱させるには十分と思われます。むしろ狂ＣＯしてされた方が村は楽でしょうしねえ。とりあえずジェルト吊って考えるか、で。
問題は灰のラヴィニアとシェリーですが・・・。ここは賭けでしょうな。逆にその二人以外が狼ならかなりいい感じ。
潜伏狂の場合フィアナに対抗が出なかったのが？ぷぷー。狩２にしたら面白そうだったのにぷぷー。
永遠の17歳 キッコ・イノウェ
>>61
全体的に、自分を「狼シェリー」に置き換えてログを読んだ時にこの台詞言えないかなぁって言う所ですね。
>>1:117「単独臭は白要素でない」>>1:143「狼は良く考えずに発言するんですか？」
他の方がそういうならシェリーさんはまさにそこに該当しますので、指摘しない気がするんです。他者から見た自身の白要素を自己否定してますね。
>>2:124>>2:127>>2:131狼視点のログを慎重に探る動きを感じない所、>>11>>12霊判定がどう出るかなんて知っている狼の視点から、こういう発言が２分割で出るでしょうか？
全体的に、発言が物凄く身軽なんです。
赤含みで表に何か出す時って、不用意な一言を言ってしまわない様にもう少し発言を「作る」と思うんですよね〜
ただ、「白い」より「狼っぽくない」が的確かも〜？
【墓】 はじしらずな貝つ貝 ぷぷー
むしろ狼としては狂ＣＯされない方が色々な可能性を論じて煙に巻きやすくなると思うぷぷー。
占い師真贋はっきりさせちゃうと完全に単体印象でしか、騙りようがなくて辛いと思うぷぷー。
【独】 永遠の17歳 キッコ・イノウェ
・ＬＷシェリー『ダブル身軽狼チーム』
お互いヨーイドンで細かい相談をせず、自身の白視のみを目指す型。戦略は襲撃のみで、発言も身軽でラインもまるで見えない。
・ＬＷラヴィニア『不慣れ狼に手ほどき狼チーム』
やや戸惑いがちなラヴィニアさんにダモンさんが色々教えながら進行。比較的ダモン擁護が目立つのは切り難かったのか。
・ＬＷフランク『ネタOK細かい事気にしない狼チーム』
共に軽口がお好きな２人組。どちらも時々「ん？」となるような不用意な発言が見えるが、お互いに気を使わず単独で動く。
・ＬＷパトリック『セオリー大事堅実狼チーム』
お互い信用取りをし、丁寧で綿密な戦略を立て、切るべき所はしっかりライン切り。ダモンの占吊先と>>2:26がちょっと気になる？
永遠の17歳 キッコ・イノウェ
・ＬＷシェリー『ダブル身軽狼チーム』
お互いヨーイドンで細かい相談をせず、自身の白視のみを目指す型。戦略は襲撃のみで、発言も身軽でラインもまるで見えない。
・ＬＷラヴィニア『不慣れ狼に手ほどき狼チーム』
やや戸惑いがちなラヴィニアさんにダモンさんが色々教えながら進行。比較的ダモン擁護が目立つのは切り難かったのか。
・ＬＷフランク『ネタOK細かい事気にしない狼チーム』
共に軽口がお好きな２人組。どちらも時々「ん？」となるような不用意な発言が見えるが、お互いに気を使わず単独で動く。
・ＬＷパトリック『セオリー大事堅実狼チーム』
お互い信用取りをし、丁寧で綿密な戦略を立て、切るべき所はしっかりライン切り。ダモンの占吊先と>>2:26がちょっと気になる？
それぞれを狼さんに置き換えるとこんなイメージかな〜
皆さんはどれがお好…いえ、お嫌い〜？
学生 ラヴィニア
毎回長文失礼しますね…。
もし>>54>>56のままでいくと潜伏はフランクさんかパトリックさんですよね…。フランクさんとパトリックさんですが総じて正直>>3:80のままといったらままなのです…。
フランクさんのログは読んでて…どこもおかしいなって感じがしないです。
気になるのはパトリックさんは>>30見ると最初▼ジェルトさんなんですよね。ただ最終的にはダモンさんに変えてますし、>>34でその前に変えたと言ってるんです。
フランクさんとシェリーさんは元から▼ダモンなんですよね…。赤ログで相談していたなら、誰だろうとどうとでもなる事なんですが…。
ただ、シェリーさんがあのとどめの一撃>>3:147を言っていなかったらダモンさんはそのままだったかもしれないんですよね…。すいません、いまだに心がぐらついてます。
学生 ラヴィニア
とりあえず議題■２だけでも…。
ジェルトル―デさんは放置でいいと思います。狂人か真か分からない所、明日の占い結果で判断可能になるかもしれませんし。誰を占うかはもう二人しかいないのでジェルトル―デさんのお好きな一人で。
学生 ラヴィニア
万が一シェリーさんが狼だとするとすごく気になる所が……
>>3:147はあいかわらずですが>>3:117…ってどうなんでしょう。すごくいい理由ですしチァキさんにも採用されましたが…。
もしジェルトさんが真偽分かっていない状況でこれを策略して狼といっていたなら…ダモンさんの件でおおごけしている私なら信頼勝負でも楽に勝てると思われてやったのでは…と言うような考えが浮かんだのですが…。
狼であったらダモンさんのＣＯはもうお話済みのはず…かな？
皆さんからしてどう思いますか？（あくまで黒であると考えた場合で実際に白か黒っぽいかは関係ないです）
永遠の17歳 キッコ・イノウェ
>>68
うーん…見直してみましたが、出来なくはないのかな〜
特に昨日終盤〜今日につれて徐々に他の方より落ちて行く感じはするんですよね。ステルスっぽい動きも感じますし…
難しい局面ですし、これ多数決の方がいいのかな〜。
ＬＷ候補を各自２人ずつ挙げて、純粋に上位２人…とか？
明日多数決にしちゃうと狼さんうまくのっかれば逃げ切れちゃいそうですし〜
観光客 グレイは、ここまで読んだ。 ( b14 )
秘書 シェリー
>>51 チァキさん
ジェルトルーデさんを真視するならラヴィニアさん一択なんですけど、真要素が拾えないですね
狂人のふりをしていたって言うのも理解できませんし(ありえないというわけではありませんけど)、そんなことされたら真狂の判別なんてできませんよねー
ジェルトルーデさん狂人の場合ですと、ラヴィニアさんが狼だと狼からも真狂の判別できませんよねー
フランクさんかパトリックさんが狼の場合ですけど、それぞれが占われた時点でジェルトルーデさんが狂人だとわかってることになりますね
さらにフランクさんが狼だとすると昨日の時点で狂人がわかっているので、ＰＰを見越していればダモンさんの狼ＣＯもある程度理解できなくはないですけど
秘書 シェリー
あと議題の２ですけど、今日はジェルトルーデさんを放置して灰吊りでいいと思います
ジェルトルーデさん狂視でのＰＰ対策なら明日でもいいですよね？
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