543 【初心者からベテランまで】お月見しながら標準編成で遊ぶ村
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【墓】 新人メイド スーザン
＜パト＞
>>1:50>>1:60 ゲームとして詰まらんってことでFA
>>1:109 １日目に付いてだけ言ってるのなら違和感なし
>>1:111 GSつけるなら白：薬木喜、好印象：異、タイプによっては読めないので喜
>>1:146 変更を視野に入れてたとしても、あの段階で「頼りor脅威」の判断をすること事態が早く感じるんだけどなあ。白よりに見てるなら別に違和感はないかなあ。ちょっと引っかかる。
>>1:178は村要素に感じた
>>1:172>>1:179>>1:181のやり取りがよくわかんない
>>1:172「斑は放置せず吊るんじゃないか。詰み＝灰黒一本吊りのことを言ってる？」
>>1:179「いずれ吊られるってことでは詰みかもしれない。でも斑なら狼とは分からない」
>>1:189「なるほど」 ？？分からないけど吊るから詰み、って話してたんじゃないの？ ここ、もっかいよく考えよう。多分私がわかってないだけ。
疲れ目 パトリック
……カスミは非狩人COしているな流し読みにもほどがある。
気を取り直して占い師の真贋
ジェルトルーデが狂人として、ダモン、ニック共に初日に占いを希望したフィオナは狼には見えまい。
とすると1日目のフィオナ占いを回避させるような変な動きが謎。あの一件で異常に疑いの目を向けられることになったしな。まぁそれ自体は狼へのフォローにもなりうるが
しかし1日目に狼ではなさそうなフィオナ占いになった方が狂人としては間違いのない手であったと思う。その点からジェルトルーデが狂人である可能性は限りなく低いと見ている。
ダナンが狂人としたら、ニック狼の場合とジェルトルーデ狼の場合でフィオナの印象が変わり非常に触りにくい位置だと思う。そこに来て▼フィオナ希望は思い切りが良すぎるように思うが、自分でも根拠として弱いと思うな。悩ましい
時間かけた割にいまいち過ぎるな。
【墓】 新人メイド スーザン
>>2:30>>2:33 出てる話題に積極的に食いついていくのは白い。狼だとしたら喉稼ぎ？
>>2:41 この疑問に違和感はない
>>55 断言していいんじゃない？ でも意見操作にしては微妙すぎ。
回答に対する納得で、腑に落ちないところはあったかなあ。よく考え直そう。
開き直りまるなげて**
【独】 永遠の17歳 キッコ・イノウェ
ルーデ狼・パトリック狼はなさそう。
ライン切りと言う判断も出来るけど、ライン切りに来るタイプの狼がいきなり初手で両●キッコという、目立ちすぎるラインを作る事は考え難い。
【独】 永遠の17歳 キッコ・イノウェ
ルーデ狂はやっぱり薄い気はする。
ルーデダモン両偽だとすれば、信頼をとるよりも今日の段階で動きを切り替えて、お互い狂の様な雰囲気を出して狂狼を混乱させるようなスタンスの方が正解に思える。
フランク黒なら〜はわざとボロ出しをしたんなら凄い。
【赤】 宿の主人 ダモン
カスミ狩でフィオナ灰or吊りも行けるかと思いましたが、確かに非狩ＣＯしていますね。
でも、こっそり隠しているのか？カスミさんの最後の攻撃？
意図的襲撃or騙り狩ＣＯを誘っている？
それを暴いたという点を突いてパトリックを狼に持っていけるか･･･ 無理ですね。
【赤】 宿の主人 ダモン
こういうのをどこぞのタイミングで落としてみようと思いました。
【１発言目】
これ、狼詰みだな。全員に判定出せる。
チアキの言うように、霊を守ってくれればいい。
占狼 霊 白白灰灰灰狼
↓●灰 ▼灰 ▲白
占 霊 白白灰灰狼
↓●灰 ▼灰 ▲白
占 霊 白灰狼
↓●灰 ▼灰 ▲白
占 霊 狼
↓▼狼 ▲占or霊
ＥＰ
すまん。
ほんと、役職不慣れなんだが、↑みたいに言っとけばいいのか？
そしたら、今日、本当にすることがない･･･
【赤】 宿の主人 ダモン
【２発言目】
できれば、村視点からの考察＆戦略を落としたいんだが、
村視点って明言すればいいんかな？
灰考察もしない方がいいんかな？
それも、また、占い師視点詰みなのになんで考察するんだ、とか言われるんかな？
この辺、まとめ役のチアキにでも聞けばいいんかな。
観光客 グレイは、ここまで読んだ。 ( b12 )
【赤】 宿の主人 ダモン
いろいろぐちゃぐちゃ考えましたが、シンプルに行きます。
やっぱ、占い師で狼が見えているのに吊らないのはおかしいので、銅吊りで出します。
てか、銅にはすべて見えているようですね〜
すごい。
永遠の23歳 チァキ・タカハシ
>>22 ジェルトルーデ
狂人っぽく動いていたところをアンカーつきで挙げて
>>46 ダモン
ダモン視点からの襲撃考察を余裕があれば
【墓】 異国の姫 カスミ
おはようございます〜
あら、フィオナさん、真狩でしたの！！
それはまた再び疑ってごめんなさい。
あのタイミングでの発言とＣＯは狼と思っておりました。
ではちょっと外出です**
【墓】 森の番人 ふっくん
占騙の狂はぎりぎりまで白判定を出し続けるだろうね。
そうすれば残った灰＝狼という状況を作れる。
とすると、狂は灰狼とのPPを狙うべきかな。
占騙の狼は吊られることを辞さず……まあ、吊られること前提で騙ったかどうかはわからないけど、とにかく、霊判定が確実に保持されるのは、あと1回。占騙の狼吊りたいよなぁ。
【赤】 木こり フランク
金さん
私も昨日、更新前のグダグダのせいでかなり落ち込みましたが、大丈夫です。
何とかなりますよ。
村人って言うのは、とかく楽をしたがるものです。
灰吊りで黒が出れば、詰みと言う楽な考えに皆飛びつくはずです。
チアキさんもやってくれてますが、私も今からそれをチラつかせます。
【墓】 森の番人 ふっくん
3d：占占霊白灰灰灰☆狩→▼占▲狩
4d：占霊白灰灰灰☆――→▼占▲霊
5d：白灰灰灰☆――――→▼灰▲白
6d：灰灰☆or灰灰灰――→EP
☆は2白ってことね。
襲撃はこうなるだろうし、吊りはこうなってほしいという願望。
【赤】 宿の主人 ダモン
あと、私、結局
占：▼ジェルト（ただし、占いロラはすべきではない）
灰：灰吊りはないな。
で出すんですが、やめた方がいいですか？
【削除】 宿の主人 ダモン
みんな、フィオナ、おはよう。
俺、役職不慣れすぎだ。これ、俺視点で狼詰んでる。
それはさておき、まずは、ちょうど襲撃考察を考えていたので、質問へ回答。
宿の主人 ダモン
フィオナ、みんな、おはよう。
俺、役職不慣れすぎだ。これ、俺視点で狼詰んでる。
それはさておき、まずは、質問へ回答。
襲撃考察を考えていたので、ちょうど良かった。
宿の主人 ダモン
>>46
占い襲撃自体は、二つの理由が考えられる。
一つは、【占いロラへの誘導】
この場合、目的は、占い機能の破壊と、それに連なる占いロラへの誘導。
信頼が取れなかった占い候補が、占いロラに持ち込もうとしたように思える。
フィオナ突然死で吊り手が3になるのが予感されており、占3生存だと、どこかに決め打たれる。
その場合、ジェルトが一歩後れていたと思うので、狼一本吊りされるよりは、
占いロラで2手稼ごうとするのは、策としてはありえる。
この場合、占いロラは狼の狙い通り。
もう一つは、【狼側の余裕】
通常であれば、霊が鉄板と見て、確白（キッコ）or占い先（フランク）に行くところ。
狼としては、ロラれてもＬＷが残って勝てる、という自信があったんだろう。
宿の主人 ダモン
そして、ニック襲撃の理由も二つ。
一つは、【護衛への警戒】
俺の方が信頼をとっていたと考えた狼が、襲いやすい方を襲った。
実際、俺を萌え殺したフィオナは、俺のことを守ってくれていた。
いや、守るだけでなく、愛してくれている。
この場合、狼の襲撃はどちらでもよかった、ということになる。
これは、上の占いロラへの誘導にもつながる。
【ニックの意見食い】
この場合、くやしいが、この場合、俺の考察は思いっきり外しており脅威が無かったが、ニックの考察が的を射ていて、そっちを残したくなかった、というのが理由になる。
今日から自由占いになる可能性も考慮しての襲撃なら、大いにアリだ。
この場合、ニックと俺の発言内容の違いのある部分がキーになる。
総合すれば、狼は、俺の考察から外れていて、かつ、皆の考察からも一番吊られにくいところにいる。
そして、占いロラを誘っている
宿の主人 ダモン
さて、一応、俺視点での詰みの説明。
わかってなかったのはお前だけだ？
本当にすまん。
占狼 霊 狩 白白灰灰狼
↓●灰⇒白 ▼灰 ▲狩
占 霊 白白白灰狼
↓●灰⇒白 ▼狼 ▲霊（or占）
占 白白白狼
↓●灰 ▼狼 ▲白（or占）
ＥＰ
まあ、ちょっと灰考察する気がなくなったんだが、(ぉぃ
さっさと黒を出して終わるために考察する。
宿の主人 ダモン
■1.占い希望あれば
個人的に強く希望：フィオナ
●パトリック（パトリックを吊るなら、○ラヴィニア）
■2.吊り希望（占い師と灰からそれぞれ）
占：▼ジェルト（ただし、占いロラはすべきではない）
灰：▼パトリック
■3.灰考察
ちょっと時間が無いので、気になったところだけ拾った。粗い。基本皆白い（上手い）ので、主に、黒要素を挙げている。
【パトリック】
ニックが偽視していた。確かに、初日の占い先はジェルトと一致している。
ニックの指摘している>>1:119も、改めて見ると、確かにちょっと違和感がある。
昨日、信頼が取れていたと思って、発言を控えていたのは、ありえる話。
>>2:32 >>2:33は、さらっとジェルトを庇っているようにも見える。
宿の主人 ダモン
毎日長文を投下してすまん。
結構ＩＮ時間が限られてて、皆とあまりかぶらないので申し訳ない。
チアキみたいに質問を投げてくれると、喜ぶ。
余裕があれば、飴も一緒に投げてくれると、惚れる。
【赤】 宿の主人 ダモン
すみません。
投げまくってみました。
いろいろ考えたら、結構悪くない気がしてきました。
占いか銀さん吊りしかない、と思ってたんですが、そうでもなさそうですね。
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