人狼物語(瓜科国)


541 【身内村】秋の収穫大感謝祭村


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捕手 阿部しんのす子

いじょw異論は認める!

( 117 ) 2010/09/24(金) 13:53:39

少年 ペーター

苦手役職の分布でカナリアさんとすごキノさんが大変な件について。

( 118 ) 2010/09/24(金) 13:56:51

捕手 阿部しんのす子

>>-18
鳩の問題は多分そこかなー。なまじ常に発言出来るだけに内容寡黙寄りに見えると思うんだ。
そんでもって議事読み込み辛いから踏み込み甘く感じるという。
無理にでも長文書いてしばし放置、とかのが印象良いんじゃないかな?って思ったり。

>>-19
そういやどっかで言ってたっけとかげとマスオの差って。

同じ1発言でも「遅くなるよサザエ」と「とかげだよ」じゃ天と地ほどの差があると思うよw
向こうの村もそうだけど、伸びがあると思ったら放置する、あぁこれは伸びないor放置してる暇がないと思ったら寡黙吊りたくなる。
そんな感じ。

( 119 ) 2010/09/24(金) 13:58:42

捕手 阿部しんのす子

>>118
主に過去の結果参考というか、過去の結果に矛盾したら納得行くはずもなかろうと思うので…
まぁ、不幸な人は当然苦手役職振られやすい人だよね。

( 120 ) 2010/09/24(金) 14:00:12

少年 ペーター

まぁアレは煽り要素入ってるから、寡黙吊りたくないとか言ってた人に指定されたって事実が悔しいのれす。

ベネットはともかく思考垂れ流しを攻められるのは正直しらんなー
今回のペーターは比較的まとめて発言してましたよ?
ちょっとツッコミいれすぎかなとは思ってたけど。

( 121 ) 2010/09/24(金) 14:03:07

少年 ペーター>>120そっか。ボク身内村だと村と狼しか引いてないから不幸だわ。

( A2 ) 2010/09/24(金) 14:04:42

左遷 フグ田マスオ

大体あってる。

僕の場合は、単純にBBSやチャットでの経験から来る感と勘。
15年のPBM・キャラチャ経験と、コミニケーションのオンライン化で、ある程度文字だけでも画面の外の人の思考がわかるのよね。
(はなびのリアル友人とのコミニケは95%チャットで行われます)

「理論的」に人に理由を説明するときにすごく困ります。
なので、自分の中では『理屈で測れない何か』ではないんだよぉ

( 122 ) 2010/09/24(金) 14:07:44

左遷 フグ田マスオ

逆に言うと、こう言っておけば、大体こうなるだろう・・・と言うのもある程度はわかります。

ただ、あまりにも思考パターンが違いすぎて、前回のダリア状態になることもあるよ!

( 123 ) 2010/09/24(金) 14:10:41

捕手 阿部しんのす子

>>121
攻撃型は煽りに弱いのですよw

( 124 ) 2010/09/24(金) 14:15:23

捕手 阿部しんのす子

あと、だからペーターは白かったし巧かったという。
攻撃型は同じく攻撃型の相手を釣り出してお互いでぶつかり合う気がするので、片側まとめ役だと無敵に強い。そのへんが過去戦の相性悪い理由ではないかなとか。

自分が灰村でぶつかり合ってたら、せいぜい一緒に吊り手回されるオチと予想。

( 125 ) 2010/09/24(金) 14:17:49

少年 ペーター

ボクがニチレイさんより人外センサー強いのは間違いないのかな。
というかフリーでも言われてたけど、ニチレイさんはボクとは違い理想の狼像を求めてる気がします。

忙しいだけかもしれないと考えて喋ってる側を落とす、なんてのは普通に意欲が削がれる。
忙しいのはしょうがないとは思ってるけど、それとは別だと思うの。
というかそれで生き残ったアルフォンスがいたよね…

タイピングも思考も遅い人間はいるわけで。間隔はメタ要素ですよ。
考えてたら足下掬われる。

防御よりの人は空気読みに行くので、狼の場合攻撃型に殴りに来ないから吊り指定しますよ。
素白だとツッコミをきっちりするんだ。


>>125
占われにいけないんだよねー
フリー村も何故か避けられた。
だから疑えたのもある。
ニチレイさんより生き残れないのに、この差はデカい。
ニチレイさんは村だと占われにいけるからなー。

( 126 ) 2010/09/24(金) 14:30:32

異国の姫 カスミ

>>114 >>115 >>116
これはきっと次回中の人評すら騙るフラグ

( 127 ) 2010/09/24(金) 14:31:53

少年 ペーター、そういえばとかげの時は疑われたままの遊助占師か。メインアタッカー消滅しとるw

( A3 ) 2010/09/24(金) 14:34:33

ブロントさん

>>108
それほどでもない
>>115
俺がどうやって防御攻撃寄りだって証拠だよ?
嘘ですwだいたい合ってますw
狩人やるまでは「博打大好き!」とか言いまくる人なんでw(まあ今回の防衛先はセオリー通りでしたが)
攻撃するっていうよりはありとあらゆる可能性を垂れ流すのが好きなのでそれが攻撃に見えるのかもしれませんね。
え?ライラ?そんなのあったっけ?(ぁ

( 128 ) 2010/09/24(金) 14:35:43

左遷 フグ田マスオ、ブロントさんは謙虚にも「それほどでもない」といった

( A4 ) 2010/09/24(金) 14:45:06

少年 ペーター

グレンは嫌な事件で片付けたい。
まぁまとめのニチレイさんが噛まれました、ボクが占われませんでした、が正着視かな。


あとニチレイさんと同陣営負けは…憑狼か。
ニチレイさんとすごキノさんが不得意、ボクが白確取りに行ったがまとめにならず。

そして粉のチョンボ指摘しつつ初手喰いくらう。
…ここもやっぱりアタッカーが弱いねw


パワーバランス的にボクかニチレイさん殴らないと村勝てないんじゃない?w
忙しさや考察志向から、アタッカー足らないっぽい。
ニチレイさんとカナリアさんには、大きな時間の壁がありそうだし。

( 129 ) 2010/09/24(金) 14:51:10

生徒 ナタデ

>>114
攻撃型・・・たしかに。
なんでもいいから盤面を動かしたくなる性格なのは間違いないですw
どんなゲームやってもそうだからなぁ・・・

格闘ゲームやってもわざと隙でかい技を空振りしてみせといて攻めてきたところをカウンター狙うとか大好きw
その結果自分が不利になることも結構ある。
・・・なるほどなるほど。

( 130 ) 2010/09/24(金) 15:54:54

左遷 フグ田マスオ

攻撃型が怖いのはハマったときなんだよ

それ以外の時はビッテンフェルトみたいなもんだ

今回の阿部は僕から見たらかなり黒かった・・・

( 131 ) 2010/09/24(金) 15:57:16

少年 ペーター

>>-20
ググった。吹いた。

( 132 ) 2010/09/24(金) 16:10:52

捕手 阿部しんのす子

基本1狼つかまえてロラられるのが仕事と思っています。

何故か必ずどちらか生茸るんですがw

( 133 ) 2010/09/24(金) 16:35:41

捕手 阿部しんのす子

言ってから気づいた

ロラられるも何も俺村人で吊られたことねーよww



井上喜久子?そんな人はいない



…フリーに井上喜久子で突撃してこようかしら
毛利津々でもいいがw

( 134 ) 2010/09/24(金) 16:57:37

医師 クレール

>>114
このあたりは、スキルが高くなればなるほど注目されやすい点もあると思いますね。

( 135 ) 2010/09/24(金) 19:14:15

医師 クレール

>>115
ここに梟は納得。
HP1万ある逃げないはぐれメタル並。

( 136 ) 2010/09/24(金) 19:20:31

捕手 阿部しんのす子

>>129
アタッカーいないで勝てる場合もあるお。
…前回の村とか(ぉ)

防御寄りの人が村に集まった結果、これは灰に狼いるんですかと言うことになりラストウルフがファーストウルフで沈没していたオチ。

ただ、防御型の人多くてコアタイム合わない人がいたりしてじりじり様子見状態になるとたぶん寡黙村になるw

( 137 ) 2010/09/24(金) 19:51:19

巫女 ミユキ

■1:自己紹介
初狼でどうしていいかわからなかったシナモンです。
でも、いい経験ができました。

■2:今回のMVP
私的にはゲルト。MVPというのはちょっと違いますが、だいぶ気楽にやれたので。
客観的にみればクレール。

■3:次回に向けての抱負(役職配分etc)
10月末に試験があるので終わるまでは参加を見送ります。
参加する際には、長所を伸ばす方向で進めたい。

■6: その他考察・感想etc
阿部の必死さがどうしても私には真にみえなかった。
それは私が真占い師だったとしてもあんな感じには絶対ならないから。
自分のパターンにはないことこそ冷静に、かつ客観的にみるべきだと思いました。

( 138 ) 2010/09/24(金) 21:23:30

医師 クレール

>>138ミユキさん
お疲れ様です。

阿部さんの熱意のある動きは、私にもなかなか真似出来ない部分ですね。

久しぶりに参戦(しかも初狼)にも関わらず、大変な変移と立場に置いてしまってすみませんでしたw

( 139 ) 2010/09/24(金) 21:30:03

捕手 阿部しんのす子

ハム村なんてとりあえずハム溶かしゃいいんだよ、って誰かが言ってたので…

前向きにハム溶かして真視されようとするのがハム村の占い師。よって攻撃型向き。
冷静沈着に自身の信用を取り、狩人の目をちゃんと引けるのが普通村の占い師。よって防御型向き。
そんな感じで考えてました。

が、とかくこの村はハム溶かし大逆転どころかハムが仕事したこともなかったんでw
普通の村的に考えられてしまったのでしょう。
普通の村ならクレール真でしょうね。
やっと溶け大逆転を見ることが出来たのは良かったです。

( 140 ) 2010/09/24(金) 21:58:22

異国の姫 カスミ

前回マリーやってたのもあり、狼なんて釣りゃいいんだよハムよこせハム。っていうのは良く分かります。
でも外したリスクを考えてゲルト占うのをヤメテ欲しいと思ったのはきっと保守派だからなんだろうね。

( 141 ) 2010/09/24(金) 22:14:53

捕手 阿部しんのす子

>>141
外したリスクを考えて相互はいかんですよ先輩
→疑われる
→じゃあハム溶かすしかないか…
→ハムどこよ?

まだ状況要素ハムのゲルトを信じたほうがマシなくらいあの段階では見えなかったっすw

( 142 ) 2010/09/24(金) 22:23:07

異国の姫 カスミ

マリーでもぽつっと言ったけど
どうせロラするんだから相互もったいないなーって思っちゃう

( 143 ) 2010/09/24(金) 22:25:48

捕手 阿部しんのす子

ハムに慣れてないから、『とりあえずハムがいなくなったこと確認しないと』って意識は強かった様に見えたかな。
吊っちゃってもいいじゃない、つり手を逃れても最後の1〜2人に残らなければ負けなんだしハム。

ってことで、真視されてハムゲルトがロラで吊る予定だったので相互は断固反対した。
真視されなかったw

( 144 ) 2010/09/24(金) 22:46:46

医師 クレール

>>144
今回は、ある意味阿部が狂人っぽく、本当の狂人が真の目で動けばいいのか、狂の目で動けばいいのかわからなくて「狼からどちらも真に見えない。」になったのが涙目w

( 145 ) 2010/09/24(金) 23:00:22

白米(村建て人)

リースリット・ノエルの抱きまくら!
村建てです。

今回の人狼ももうすぐ終わりです。
納得いった人もそうでない人もいると思います。
そして次回プレイを躊躇う人もいると考えています。
それは止められる事ではないので何も言える事はありません。
しかしながら人狼は人狼です。
リアルの人間関係まで殺伐とする事がないように村建ては願います。
次回は私が村建てをするかどうかはわかりませんが、次回もし私が村建てする場合はネタ構成村かRP村になると思いますので宜しくお願い致します。

( #0 ) 2010/09/24(金) 23:05:18

白米(村建て人)

最後に言い忘れ。
今回の人狼も皆様お疲れ様でした。

( #1 ) 2010/09/24(金) 23:06:03

左遷 フグ田マスオ

>>#0
ネタRP村来た!魔法タイプ大活躍来た!!

はやい!

これで勝つる!!



村盾乙でした

( 146 ) 2010/09/24(金) 23:07:32

医師 クレール

>>146
ネタRP村。
花火さんに期待w

村立て様
お疲れ様でした。

( 147 ) 2010/09/24(金) 23:11:31

捕手 阿部しんのす子

村建ておつー
そういやもうおわりか。

>>-31
一応『狂視させる』も意識中にはあります。
それで信用されないんじゃ世話ないけど、狼が間違ってくれるほうがアツイかなとw

>>-33
さすがにマスオの黒は別問題。わかりま千円!は吊り先まではともかく指摘くらいは投げたくなるんだがw
ああ、でも場合によっては一手ぐらいは『意見吊り村人ジェノサイド』しちゃおうかなぁと思っていた。

( 148 ) 2010/09/24(金) 23:13:49

医師 クレール

>>-33
それ意外と盤面で言うと白アピにみえたかも?w

( 149 ) 2010/09/24(金) 23:16:19

医師 クレール

>花火さん
あ、LW当ては見事でした。
クレールがチェルシーさんと被っていたのにも関わらず、ミユキさんにしっかり選べたあたりは、魔法型なのでしょうか?w

( 150 ) 2010/09/24(金) 23:20:06

左遷 フグ田マスオ

>>148
煽り耐性なさすぎなんだ!
アレくらいは笑って受け流すんだ。
推理自体はだいたいあってたべ<結果論

>>149
アッピルしなくても白く見えてしまうのが真の村人
(真っ黒でした)

( 151 ) 2010/09/24(金) 23:20:20

左遷 フグ田マスオ

>>150
狼バレのゲルト君が饒舌で、情報落とす落とす・・・
なのでゲルト君の発言を集中的に精査してました

4日目にはキャラメルとミユキの2択だったけど、最終的にはキャラメルは選べなかった・・・

( 152 ) 2010/09/24(金) 23:26:02

医師 クレール

>>152
そこから当ててしまうのがまたすごいですw

ゲームではラ神のイタズラになりましたが、推理では当たっていたということで、ラストのトラウマはもう大丈夫そうですね!w

( 153 ) 2010/09/24(金) 23:30:49

捕手 阿部しんのす子

>>151
んー、煽るにしても煽り方ってのもあると思うのよ。
あそこまでのログで「心象ゲルト真」の一言で一蹴って、阿部もクレールもさすがにやる気なくすよ?w
とりあえず、何色であれ頑張って喋ってるんだから。
こことこことあそことあれが偽だ!って言われれば無問題。
それこそ>>-33を表に出してくれたら気にしてないと思うよ。

こーもりさんも言ってたけど、理由を述べるって言うのは大事。
だから寡黙だから寡黙吊りは嫌だし、喋る人を吊るにはそれなりに要素を突きつける。これは心がけたいね。
なかなかうまくいかないけどね。

まぁ…問題なのはさ、「喋ってる割に浅い」のが狼なんだよね、だいたい。
だから寡黙がいて寡黙吊らずに「この人喋ってる割に…」なんてのは割と納得いかんのはわかってます。

寡黙と比較して喋ってるのに疑われてる場合、喋れるならそこからどうにか白アピ頑張るのがいいのかな。
そんな吊り納得いかねー!ってストレートに返すと余計怪しまれるのは阿部も証明してます(ぉ)

( 154 ) 2010/09/24(金) 23:36:02

捕手 阿部しんのす子

ああ、あと理由なく吊られるのもやだけど、吊る理由突きつけられるのもそれはそれでやだ。これはガチ。
突きつけすぎには注意w

……まぁ、そんな余計なフルボッコする人はここにはおらんが。フリーでよく見かける殺伐村の典型。

( 155 ) 2010/09/24(金) 23:37:37

左遷 フグ田マスオ

>>153
過去のは一人で裏の裏の裏をかいて自滅してただけなのでトラウマはないですw

やっぱり最終日の緊張ははんぱないですね。
カナリアさんも相当きつかったと思います。おつかれさまでした・・・


>>154
えー。チラッっとは理由出したよー
クレールくんには申し訳なかったなぁ・・・
でも、阿部は別として、クレールくんは「なんか狼探すんじゃなくて考察することが目的っぽかったから」結果的にゲルト真。
なんて口に出したら吊られちゃうカナって思って、さすがに表立っては言えなかったお・・・

( 156 ) 2010/09/24(金) 23:41:49

医師 クレール

>>156
上段
カナ様もお見事的中でしたね。
推理が当たっていましたら良しとしましょう。

下段
まぁ、これはもうお互い様でしたからw
全く負の感情無かったと言えば嘘にはなりますね。

ですが、独り言にもあるとおりで、それ以上にニチレイさん切れそうwwwがありました。

( 157 ) 2010/09/24(金) 23:46:15

生徒 ナタデ

皆さんお疲れ様でした。
村立て様は特にありがとうございました。


個人的には村でも能力者でも狼でも、もっと独り言があるとさらにエピローグ楽しいかな〜とか思ったり。
読むだけで大変になりそうだけどw

( 158 ) 2010/09/24(金) 23:50:37

左遷 フグ田マスオ

次回はちゃんと一人事多くして、魔法方の思考の普及に努めたいと思います

( 159 ) 2010/09/24(金) 23:54:25

異国の姫 カスミ

白枠多すぎて読み返すと大筋が分からなくなるんですね

( 160 ) 2010/09/25(土) 00:09:02

医師 クレール

そろそろ終わりになりますね。
かなり眠いのでもう寝ます。

みなさん、お疲れ様でした。

( 161 ) 2010/09/25(土) 00:47:21


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3(0)回 残3397pt 飴飴
少年 ペーター (4d)
19(6)回 残2744pt 飴飴
捕手 阿部しんのす子 (5d)
28(4)回 残2396pt 飴飴
生徒 ナタデ (6d)
16(1)回 残2859pt 飴飴
左遷 フグ田マスオ (7d)
25(5)回 残2656pt 飴飴

処刑者 (5)

岡部 倫太郎 (3d)
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刀鍛冶助手 リサ (4d)
4(0)回 残3322pt 飴飴
楽天家 ゲルト (5d)
5(0)回 残3351pt 飴飴
異国の姫 カスミ (6d)
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チェルシー キャラメル (7d)
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