53 【F905村再戦】星空のツンデレマスカレード
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やや、微妙に質問がかぶってしまっておるようでござるな。拙者の質問に新要素が無ければ流してもらって結構でござる。
>>21シリル殿、霊が確白襲撃されたらシャレにならんとの事でござるが、３日目投票ＣＯの場合騙り側が確定するので、それはそれで有りのような気がするでござるが、どうでござるか？
( 73 ) 2007/07/08(日) 15:58:08
3COにさえならなきゃ、俺らが占騙って、狂に霊任せてもいいんだが、同時一斉っつーのがキツい。同時だったらおそらくまともな狂信なら占騙るだろうからな。
狂信の早期非COがない事を期待して、さっさと非COしちまったほうがいいかも。
( *38 ) 2007/07/08(日) 15:59:40
初日の戦術論めどい（;´Д｀)
3d占霊5COは、ロラで5手使うのに残り手6だから確かに脅威。
でもそれを憂慮して霊CO先にというのなら、霊に狼が騙って霊2、占投票で狼側は3COにもできるのでござんすよ。
そして渡り猫さんが結社に思えて仕方ない件。渡り猫さん＝kawadakeさん濃厚な気もする。
( -15 ) 2007/07/08(日) 16:06:31
侍コスプレ ジンは、メモを貼った。 
( A21 ) 2007/07/08(日) 16:08:24
>>58 コス侍
ま、狂信は狼わかってるから狼に黒出さないっていうのはわかるがね。結社トラップ率があがるってことか？
でも、狂信だからなぁ。結社トラップかかかっても、もしそれが占３COとかになってたら。狼に真狂のお知らせできたうえに結社トラップ解いて、しかもしっかり吊られるお仕事終了。立派に役目果たすよな。まぁ、占２COだったら黒抑制は効果的かぁ？
( 74 ) 2007/07/08(日) 16:10:54
>>64 アイリーン
狂信だからなぁ･･･わざと回避し損ねて、占消費させたうえに「実は霊で･･･」もないとは限らんぜ。
下手に回避して狼に占い当たりそうなら、なおそれアリじゃね？
もちろん信頼は落ちるけど、占われて確白になってたら？霊ロラ順、普通に真から吊られたりするよなぁ。
狂信は吊られてもいい立場。かき回すのが仕事だ。そういう動きもアリだってことは忘れないほうがいいと思うぜ。
( 75 ) 2007/07/08(日) 16:14:36
ログ斜め読みしてきた。
21:00に一斉だったらかなり困るけど、多分結社が出てきて、占だけ先に順次ＣＯってなるんじゃないかな？希望的観測だけど。
まぁ、占３ＣＯになったらなったで、機能破壊はしやすいし、なんとかなるだろうｗｗ
取り合えず占騙りは狼から出しておきたいのは、私の本音。
( *39 ) 2007/07/08(日) 16:17:28
お寿司屋 バンドーは、つーか、出たり入ったりで、ちゃんと議事読めてねー。
( A22 ) 2007/07/08(日) 16:18:52
>>73 コス侍
んっと、騙り側は確定しねえぜ。侍が言ってんのは「確白襲撃で、確白は霊で、更に投票COで対抗が出ていました」という場合だよな。
それはつまり、（1）霊に狂が出てる場合（2）狼が白襲撃しつつ対抗出してる場合（3）霊COした狂が襲撃された場合だと思う。
この場合(3)がやっぱ怖え。狂が潜伏臭を撒き散らして、村側には疑われるよう、狼側には能力者に見えるよう振る舞い、占先襲撃されたとする。
( 76 ) 2007/07/08(日) 16:21:04
その時点で真がうまく潜伏していたとしても、信用が何もしない内にガタ落ちだ。この時に真占とラインを繋げる状態だったら更に結果が痛い。
狂の確白の恐怖は経験した人間じゃないとわからねえかもしれんが…回避で防げるんなら防ぎたいかなと思うよ。
( 77 ) 2007/07/08(日) 16:22:40
花売り シリルは、ちょい出かけてくるなー。*帰りは夜*ーﾉｼ
( A23 ) 2007/07/08(日) 16:23:21
んー、じゃ、一斉じゃなくて誰かがCOする前に間に合えば俺占騙るわｗ CO文用意しとくな。
順次になればいいんだがなぁ…。結社出て来い出て来い…。
一斉になるか、前に１〜２騙ってたら非COするぜ。霊騙る。
( *40 ) 2007/07/08(日) 16:33:03
議事録斜め読みながら・・・
[取り合えず突っ込みやすいところに行っておくか]
侍>>56 霊の回避ＣＯは無しって事だが・・・狼に占ヒットしたら翌日パンダになるよな？
そんでパンダ吊りってなったとき、実は霊です・・・なんて回避される場合があるんだけどそんときゃどうするんだい？占１回無駄にして、狼にも回避されてしまう、全く良い事無い気がするんだが・・・
( 78 ) 2007/07/08(日) 16:41:28
あんたは>>57で一度占った黒の回避の可能性を上げてるよね？それって霊にだって当てはまる筈なんだけど・・・？
それとも他に霊回避無しのメリットあるならおしえてくれ。
ん？メモ張っておいたほうがいいのか？んじゃメモ張ってから一端離席。
( 79 ) 2007/07/08(日) 16:43:09
腹話術師 イッコクは、メモを貼った。
( A24 ) 2007/07/08(日) 16:43:59
騙り方針了解。まぁ、コレばっかりは運の要素も強いからどうなってもショウガナイね。なるようになれ！ってトコロかな。
それではまた夜に今後の方針など話し合いましょう。
( *41 ) 2007/07/08(日) 16:48:43
たぶん一斉COは難しそうな感じがするからたぶん結社が出てくるとは思うよ。というか出ろ！！
鏡＞時間的に難しそうな事お願いして悪いね。
で、また離席･･･
( *42 ) 2007/07/08(日) 17:06:36
>>76シリル殿、狂襲撃の可能性を忘れていたでござる。確かに確定はしないでござるな。拙者の考えが浅かったでござる。
>>78イッコク殿、今日狼が占い先に黒を出す可能性は低いと思っているのでパンダになったら吊れば良いと思っているでござるよ。霊回避無しのメリットは狼に回避で逃げられる事が無くなる点と、霊が白確定したら「その人が狼である可能性が無くなる」のでパターンを考える時に楽になると思うでござる。
( 80 ) 2007/07/08(日) 17:10:37
ただいまですよ。
つ【さくらんぼの錦玉ゼリー】
>>57 偽侍殿 あちしが議題回答したのは一番目。今時点では結果論的に「占回避なしを希望する人はいないと思う」と言えましょうが、他人様が何を考え希望するかは分からないでござんすよ。
占投票COで回避なし、占候補が●の時は第二候補を占うという形式で1d2dに狼を占いながら片黒対抗されるという経験をしてきましたので、自分的に嫌だなと思う事を述べました。
( 81 ) 2007/07/08(日) 17:28:00
花売りさん＞
霊が確白襲撃されたらという>>21>>23のくだりは、「霊が確白襲撃とかされたら洒落にならんし」の所で一段落かと勝手に思っていたのですが、違ったのでござんしょうか。
つまり「霊●回避なしで1d白確→COなしで投票→霊対抗なしで白確襲撃→結果確定霊初回襲撃」を危惧しているのかな？と。それと「狂が占われるように振舞って霊CO」とは別の件かなと。
( 82 ) 2007/07/08(日) 17:29:00
偽侍殿>>73と>>花売りさん>>76を見るにあちしの読み方が違うのでしょうか…。
>>21時点で>>76で回答したような事例を考えていたのかどうか、ついでの時にでもお聞かせ下さいな。
ついでに>>72偽侍殿 3d5COは初回▼が白と仮定できますな。初回▼が黒なら3d投票で5COにはならないでしょう。13人で残り手6。全ロラで5消費。LWを吊るのにもう灰吊りミスは不可という事になりますな。
( 83 ) 2007/07/08(日) 17:29:44
メモ貼ってなかったっす。一斉CO、各自の占先希望提出がその後でしょうから、あまり遅くない方がいいっすね。
>>43 ロズさん 衣装は『かりゅうどの服』『おおかみスーツ』『きょうしんしゃの衣』ですよ。制服はさすがに貸し出せないっす。
>>49 ファジーさん 狂信者の機能はそれでOKっす。村建てさんの>>0:#2。
議事録流し見ただけなんで読み直してきますが、そのまま晩飯タイムに突入するかもっす。
( 84 ) 2007/07/08(日) 17:30:32
警備員 スズキは、メモを貼った。
( A25 ) 2007/07/08(日) 17:32:17
>>44バンドー殿、狂信が占われて結社を名乗るのが怖いという事でござるな。納得したでござる。
>>74狼だけに狂アピールが出来るならメリットだとは思うでござるが、そうでは無いので「トラップ解除出来る」以外の要素はデメリットのような気もするでござるな。それと>>58の最後に答えて欲しいでござる。
( 85 ) 2007/07/08(日) 17:36:42
「おはようさん。初日から超ガチやね。発言量、BBSに設定しといてよかったわ」
あ、あんた誰っすか！？ここで何してるんですか！？
「ん？人外とかそんなんとはちゃうから、安心してええよ。そやけど、僕も実家のオカンの話してたなあ。まあ、これで中身バレるわけでもないやろけど」
自分で人外じゃないとか言っても根拠ないっす…いや本当にあんた誰なんですか。
( -16 ) 2007/07/08(日) 17:38:55
芸妓 ムーランは、メモを貼った。
( A26 ) 2007/07/08(日) 17:41:27
芸妓 ムーランは、まだ殆ど話していない人もいますゆえ、喉温存するでござんすよ。
( A27 ) 2007/07/08(日) 17:44:03
ゴメンゴメン、親子丼作ってた。食うか？＞みんな
>>85 コス侍
占３COで騙り狂信が一人だけ初日黒だしたとする。で、トラップにひっかかったとする。
でも、狼側からは真狂つくよな。でも、村側からは一人は偽（白黒不明）確定だけど、残り2人の真偽は不明。偽占い師を吊る選択をすればその白黒のために霊が出てれば狩人霊護衛につきやすく、真占の襲撃率はあがる。違うっけ？
とにかく、狂信の仕事、できるだろ、十分
( 86 ) 2007/07/08(日) 17:44:43
さくらんぼの錦玉ゼリーむしゃむしゃ。
>>81ムーラン殿、偽侍とは酷いでござるな。拙者は占師の占い回避無しを希望する人を見かけた事が無いので疑問を持ったでござるが、占師の回避無しを経験したとの事で納得したでござる。
>>83なるほど。１手吊りミス後に5COだから危険なのでござるな。回答感謝するでござる。
( 87 ) 2007/07/08(日) 17:45:54
あ、全員狩人ＣＯになった時のネタを考えてなかった。。。
せっかく狩人になったんだから、それを利用してネタれないかな。うむむむ。。。。
それはそれとして、なんか占われそうな悪寒
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
( -17 ) 2007/07/08(日) 17:48:28
CO順のことは見落としてた。うん、順番。これは参考にしすぎるとヤバいだろうけどね。結構いろいろ見れる要素にはなると思うぜ。
結構発言数食うなぁ･･･。さっきも言ったように出たり入ったりで、自分へのところだけしか読んでないんだわ。すまん。
（と夏色が不評だったので、三木道三を歌いつつ一服）
( 88 ) 2007/07/08(日) 17:48:44
「君の知らん、もうひとりの君…とか言うたら何やエロいね」
何自分で悦に入ってるんすか！議事読みで忙しいんす、用がないなら帰って下さいよ。
「んー、そやね。君に関西弁うつってもあかんやろから、いっぺん引っ込むわ。ヒマになったら呼んでや？」
呼ばないっす！はい、帰るんですね。じゃ、さよならさよなら！
( -18 ) 2007/07/08(日) 17:48:53
[...は布団からむくりと起き上がり]
や、おはよう。もう夕方だけど。
いきなりだけど【僕、結社員なにゃんこなんだよねー】っとCO。全員の議題回答待とうかと思ったけど、いまからちょっと出かけるから21時までに戻れそうにないからここでCOさせてもらうよ。
べ、べつに君たちのためにまとめ役をするためにCOしたんじゃないからなっ！議題回答が面倒だからまとめ役COしたんだからねっ！(ツンデレネタ
( 89 ) 2007/07/08(日) 17:49:36
CO方針は、僕が帰宅してから決めるねー。一斉CO希望の声も多いから皆、いつ頃の時間に居られるかを言っておいてくれるとありがたい。その状況見て使用するか否かを決めようと思うから。
あ、非対抗は無理に１発言使ってやらなくてもいいから。今日中に対抗が出なかった場合は皆非対抗とみなしますので対抗のある場合のみ発言よろしくぅ。
じゃ、出かけるよー。帰るのは21時過ぎー。
( 90 ) 2007/07/08(日) 17:50:48
お寿司屋 バンドーは、ちゃんとオレ愛してくれや〜オレを信じなさい〜♪
( A28 ) 2007/07/08(日) 17:51:09
ああやっぱりそうだと思ってました＜ルキさん結社
「自分で議題出して答えないのは人外か結社」って言ってた人がいたけど本当っすね。
でも出てくれて良かったっす！
あ、本当に晩飯コールがかかってしまった…議事読めてないorz
( -19 ) 2007/07/08(日) 17:52:36
やっぱりね。
渡り猫さんの議題回答貼り、自分は未回答で「回答よろしく」……これ結社COと同じでござんすよヽ(*・ω・)ﾉ
渡り猫さん＝kawadakeさんはほぼ確定と見てよござんすね。
では、あちしはご主人様方にお仕えすることだけに専念すると致しましょうか。
( -20 ) 2007/07/08(日) 17:57:03
>>86バンドー殿、なるほど、村側にはトラップにひっかかった狂の真偽を見たいから狩人は霊を守る率が上がり、真占襲撃が成功しやすくなるという事でござるな。その場合偽に出てる狼が吊られてしまうから狼狂を費やして占い機能を破壊した事になるでござるが、それは狼側にとってデメリットのように思えるでござるな。>>88ＣＯ順の事を参考にしたいなら>>12の一斉ＣＯだと難しいかなと思ったでござるよ。＠７
( 91 ) 2007/07/08(日) 17:59:48
あ、アルベルトさんとたつるさん探すの忘れてたでござんすorz
んーー。議論してる感じからはロズさん＝アルさん、花売りさん＝たつるさんとかにも見えるんですけどもねえ。ここは自信ないなぁ。たつるさんはもっとえろい気もす（ｒｙ
うゆきさんは薬屋さんな予感。「薔薇」へのびったんびったんな反応から（ぉ
( -21 ) 2007/07/08(日) 18:10:39
>>91 コス侍 でも、オレ、占は狼にとってはすんげ脅威だと思ってるから、それぐらいしてもぶっこわす価値あると思う。
CO順のことは、あえて同時というくくりをつくり、それをどれだけ守れるか。日々カードがオープンになればなるほど、そこらへんからの推理は結構イケる場合もあるぜ。
個人の性格を予測して、博打型、数秒犠牲にしても確実にリロ繰り返してCO人数確かめる派･･･コレなかなか面白いと思うんだよね。
( 92 ) 2007/07/08(日) 18:20:24
お寿司屋 バンドーは、人に化けた渡り猫 ルキちゃんの結社確認したぜい。じゃ、オレも21時ごろに〜。
( A29 ) 2007/07/08(日) 18:23:44
きゃっきゃっ。議題を答えにきたらルキルキが結社COなの。
■1.ルキルキがやればいいんじゃないかなぁ。初日から結社の対抗でたりしたら、これなんて祭り会場？って思うし多分ないんじゃないかなー。
まぁ、ボクはなんでもいいよー個人戦でも多数決でも。ただ暫定まとめ役は狂信者は狼わかってるらしいから、ただの白確定も信用しきれないし立候補はなし。色々考えるとやっぱり結社か確霊が安定確実だねっ。
( 93 ) 2007/07/08(日) 18:26:57
ひとだま ファジーは、お寿司屋 バンドーの顔が怖くてぶるぶる震えている
( A30 ) 2007/07/08(日) 18:27:32
おひげのおじさまの言うことはすべて正しいのですー（盲信）
イッコクさんの>>62>>63>>65とか、ちょう納得なのです。2-1になったら占はローラーして霊のみ鉄板で勝負、激しく胃痛ですが（確白襲撃で霊まとめか？ だとすれば狼実は良策かもね←まとめの経験なしなひと）、そしたらやっぱり2-2に持って行く方が人狼側は形がよいですもの。
( -22 ) 2007/07/08(日) 18:29:56
村側としてはそれだけ避ければいいのならば、占霊一斉ＣＯか投票ＣＯが善策。まあどのみち2-2かな、とは思いますが。
ただ一斉ＣＯはひとだまさんと、ギャングさんと、八百屋さんが間に合わないかも、とも思うわけで。
あと占霊投票ＣＯだと、何しゃべっていいのかわからないのですー 助けてくださいー
あ、ひとだまちゃんいたいたー
( -23 ) 2007/07/08(日) 18:31:24
【ルキにゃんこに対抗しないぜ】
>>82 姐さん
ん、合ってるよ。霊襲撃でも騙り襲撃でも、霊CO者が襲撃されるのは好まない。
で、侍の質問は「霊襲撃＝騙り側確定でウマー」だけどそれをどう思う、って事だよな？ だがそもそも俺たちには襲撃された霊が真狂どちらか解らない。そこで一番危惧しなきゃならねーのが『回避なしだと狂の行動如何で騙り襲撃の可能性が恣意的に発生すること』じゃねーか、ってのが>>76。
( 94 ) 2007/07/08(日) 18:35:34
■2&3 占霊CO時期だけど狂信者ってことはある程度狼に「ボクボク、ボクだって。ボクが狼様の下僕ですよー」ってアピールしたい所だと思うんだよね。それが露骨にならない程度には。だからその辺考えると初日に出しちゃうのはどーなん？ ッテ思ったけど、能力者、とくに占い師なんて「ば、ばかッ…アンタなんてどっかいっちゃえ！ …で、でも本当はす…」なんつー感じで狼にとってジャマな存在だと思うし
( 95 ) 2007/07/08(日) 18:35:50
何時までも機能がもつとは思えないんだよねぇー。だったら逆に、狼知ってるやつが騙りに出てくる事を想定してとっとと出してとっとと発言から推測しちゃったほうがよくないー？ みたいな。
まぁ、霊の確定ってあんまスキじゃないんだけど確定情報を得られる重要さとか、その重要さ故の鉄板傾向とかを考えると占い師初日霊初回投票でいいんじゃないかなぁー。
きゃきゃ。
( 96 ) 2007/07/08(日) 18:36:01
花売り シリルは、芸妓 ムーラン鳩からなんで見づらかったら悪い。もし解り難かったら言ってくれ。
( A31 ) 2007/07/08(日) 18:36:10
あーシリルだー。今日はシリルに取り付いちゃおうかなーー。
■4.ありありでー。まー、狂占なって白確定霊COとか白確定で微妙に先導されたりとかいやなんでー。占いを灰に潜んでるであろう狼の潜伏幅を削るのに使った方が良いと思うのよー。吊り回避はいわなくてもわかるよね。きゃきゃ。
■5.おかおがこわいからお寿司屋さん。なんちゃってーー！●<<芸妓 ムーラン>>とかオススメじゃない？
( 97 ) 2007/07/08(日) 18:39:34
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