528 【初心者からベテランまで】蝉の声を聞きながら標準編成で遊ぶ村
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青年 イヴァン
その場合何故医が偽黒を出さないのかというのが最大の疑問ではありますが。
つまりは「ルイーズさんは吊れる」に尽きると言えます。
ちなみにさっきからアーヴァインさんが言ってきてることへの回答はこれね。
アキラさんの考察的に案外シアさんを仮想狼としていたのかと。
でルイーズさんは狩人の可能性をそちらの陣営は考えていた。
青年 イヴァン
占い上等という作戦で白くなろうとも狩人と名乗りにくくなるのがデメリット。
吊れるなら吊ってしまえばいいし、回避するなら食う。
ただ偽黒での回避をされたら対抗もできず医偽という確定情報がでてしまいますね。
オースティンさんなどアーヴァインさんからの白を除けば吊られる位置ですし、彼のいきなりの僕狙いも不自然でした。
自警団長 アーヴァイン
>>37
＞ですがその変なこと自体を黒とは思ってません。
それは完全に逃げだろ。キング逃がしたつもりだろうがこれでチェックメイト。じゃあ「変に思った」事を放置して>>5:156で「妥当な発言が多くなってる」と評したのはなぜ？イヴァンからして俺の全く「妥当」に見えん発言が目の前に転がってんのに、だ。
>>8:24から引用
＞アーヴァインさんは割とその辺似てるというか。
＞だからこそ自分と違うと思う変な考察が出てきたら分かる。
文字通り「変な考察」が出てるのに黒要素かもと確認を取らないのは人を判断する必要がない陣営。つまり狼
青年 イヴァン
警、編、医が狼、旅が狂ですね。
襲撃も両者とも占いがネックにはなるでしょうから海狙いは妥当。
その後のミミさんは白能力者狙い、ソーニャさんも同じか。
オースティンさんの位置を考えれば後は白狙い。
イライダさん、どうですか？
青年 イヴァン
＞アーヴァイン
だからどうせ勘違いしてるんだろうと僕は評価してますし、その間違いを僕は指摘してますから、その状態はつまりアーヴァインさんの修正待ちな場面なんですが。
僕の予想としては「おう、間違えてたわ」的に修正してくれるものだとばかり思ってたので。
自警団長 アーヴァイン
>>43
つか俺が「何を」修正するんだよ？
イヴァンは「判断基準」を出してるけど、それを使って考えてねーんだよ。つまり俺についての思考をしてねーの
これはイヴァン狼だから気付いてねー思考の矛盾
青年 イヴァン
＞イライダ
狩人かも知れない人に「偽占い師のここが偽占い師っぽいよね？」とか話してもし動かれちゃったらどうなの？
次の日、狼が占われて真狼のとこを襲撃するのにその狼がそんなこと言う？
という不自然さを話しています。
青年 イヴァン
＞アーヴァイン
いや、真面目になにを言っているのか。
修正って、だからソーニャ非狩人を。
僕は、ソーニャ非狩人だと見てるアーヴァインさんに、勘違いしてるんだなー、その理由は違うよと。
そんな感じ。
自警団長 アーヴァイン
>>46
それを気長に待って、8日目で聞かずにいたと？
昨日俺考察してて引っかかる所あるなら放置はおかしいだろ。俺もわからんことあるからそれでイヴァンに質問してっしよ。そもそも引っかかる部分があるのに確認も取らねーで白視するっておかしくね？
あと俺が狼ならルイーズ狩で見てもとりあえず吊るよ。違うかもしれねーし、そもそも変える理由がねー、回避あったら儲けもの、即襲撃できるしな。手数増えるよりはよっぽどいい。
魔性の女 イライダ
―イヴァン―
襲撃先がテリーさんでGJの場合最も狼から遠いのは自称捻くれ者のイヴァンだと思った。
日付をまたいで発言している日が二日ほどあった。赤ログない風。
―アーヴァイン―
●俺。私が狼なら拒否無理ヤダ。
質問が思いつかない。つまり私からみておかしなところはみつからない。
青年 イヴァン
＞イライダ
いや、ラビさんも狩人の可能性はありますよね？
ルイーズは攻撃材料豊富にあり、吊り票を集めただけでは？実際決定の反対もない。
あと自分なら、で考えることは勿論そうですけど相手の性格なら、と考える必要があるかと。
この編成、普通にやって狼の勝率とか３割もないんで普通にやってたら無理ってのもある。
青年 イヴァン
なんだって。
いや、最後までちゃんと考えるべきでしょう。
これグッジョブがなければ既に負けています。
せっかくシアさんのおかげでチャンスがあるのに。
とかいいつつアーヴァインさんを吊ると決めてくれたのなら反対しませんが。
そうでないなら最後まで話し合いましょう。
青年 イヴァン
僕の追従考察は元々そうだと何度も。
いいじゃないですか、自分の得意なものがあるのにわざわざ苦手な手段いらないでしょう。
むしろアーヴァインさんこそなんでそんなに僕の黒要素出せるんですか？
それが結論ありきの後付け、昨日でも言えることでしょう。
青年 イヴァン
僕はただアーヴァインさんが狼と分かって編成を考えたり自分ラインの否定をしたり、少なくとも過去の考察を翻して黒塗りなんてできませんよ。
これこそ狼と村の思考を偽っているのとそうでないのの差ではありませんか。
自警団長 アーヴァイン
>>54
黒塗りしとらんって、たとえば>>19上段だって、ソーニャ村視してる視点だしよ。それで黒視してたってのも矛盾
最初言ったよな？俺の狼要素挙げてみろと
挙げれんのは俺が村、イヴァンが狼陣営の差なんよ
青年 イヴァン
挙げていますよ。
「陣営として妥当」
「こちら陣営として矛盾」
ここまで来て個人とか見てないですし。
黒要素とか可能性の話ばかりじゃないですか。
青年 イヴァン
むしろ何故ここまで来て個人の黒ばかり？
他に見えているでしょう、陣営が。
何度も言ってますがアーヴァインさんの言うそこの黒要素が訳分からないんですが。
黒塗りでしょう？
なにその昨日まで村で見ていた人の考察内容や姿勢とか何も変わらないものを見て同じ要素を白から黒にとるとか。
青年 イヴァン
おっと、それはダウトでは？狼と言えるものを見つけたって、もとから僕は狼でしょう？
僕からは「陣営として妥当」
「こちら陣営として矛盾」
大事なことなのでもう一度いいます。
自警団長 アーヴァイン
>>58
いや、それって当然やん･･････
俺からは狼だとわかってるけど、イライダはわかんねーだろ。だから相手狼証明のため見つけてんだよ
むしろイヴァンはなんで見つけようとしねーんだっていう
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