人狼物語(瓜科国)


528 【初心者からベテランまで】蝉の声を聞きながら標準編成で遊ぶ村


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編集長 オースティン

なんかいろいろすみません。
あきらめてなんかいませんので、そこは間違えないでください。
>>34でも、狼に多数票に寄らせないようにするように策を練っているのです。

>>47 >>49
>>32は、>>31までを考えている途中で、本当に、村側の勝利だと確信して書いたのです。
>>51のテリーさんの言う通りです。
で、襲撃された方を狼が嫌がった⇒そっちを吊ればいい。という考えだったのですが、狼がそれを読んで逆を噛めばそれで終わり、という愚策であることに気がついたのです。つまり、狼として詰んでいる状態だと間違えたのです。

( 53 ) 2010/09/02(木) 13:11:08

編集長 オースティン

>>16
医さん狼もありか、と思っていたのですが、医さんを吊ると言っていたミミさんを噛むことで、狼側から真狂を確認したいというサインを送っているのかと思ったのです。狂であれば、その日に何か狼側に返答するかと見ていました。
初日の海さんへの1票は、狼か狂が入れたと読みました。狼は噛むことを決めていたので、海さんに入れるわけがない。じゃあ、狂が入れた。狂からしたら、狼が占を噛むかどうかわからない(むしろ噛まないと思っていたと思います)なので、狼側へのサインを送っていた。真は、決定に従うでしょうから、従わない俺が狂だよ、と。そういうサインかと思ったのです。

( 54 ) 2010/09/02(木) 13:17:36

【墓】 バーテンダー オーシャン

どうもこんにちは

まだ暑いですねぇ〜
今日はかき氷で。シロップはセルフでおねがいしますね。

いちご
メロン
レモン
宇治金時
コンデンスミルク
カルピス(原液)

( +319 ) 2010/09/02(木) 13:19:10

編集長 オースティン

>>50
■1.>>13 >>14 >>30ですね。
人ならあり得ない。と言うのは、人ならわかるはず、という意味です。つまり、自分に置き換えてもらいたいのです。昨日まで、運さんが狼で、終わった、と思っていて、それが違ったときに、確信があったのなら、え?と思うはずです。そこで、>>5のタイミングで決められるのか、と。
逆に、そこまで私が狼だという確信があったのなら、昨日▼運さんとするはずはない。と。そういうことです

■2.言葉遊びですが、私は、他の人が私の考察を見て、うん、そうだよね、と思ってくれると思っています。そういういうスタンスです。これは、一貫しています。そして、そのスタンスから、私の↑の考察を読んでくれ、と言っています。これは、村人なら自分の頭で考察をしている、というのが前提になっています。その皆さんの考察の中に一つの考えを提供している、という感じです。

( 55 ) 2010/09/02(木) 13:24:14

【墓】 バーテンダー オーシャン

私…昨日からイヴァンが狼じゃない可能性も考えてます。
もし中の人が私の思ってる人ならかなり敵を作りやすい方なので…。

だとしたら狼はアーヴァイン、オースティン。
もしくはどっちか。
もちろんイヴァン狼が一番考え易いし、可能性も高いけどね。
(逃げ道確保してますw)

( +320 ) 2010/09/02(木) 13:24:47

編集長 オースティン

だって、自分が考えているときに、その考え方は違う!こっちが正しいんだ!!って言われて頭に入ってきますか?
それよりも、あ、そういう考え方もあるかな、ちょっと考えてみよう、と思わせて、自分で考えてもらいたいと考えます。それが、結果として投票に繋がると考えます。

( 56 ) 2010/09/02(木) 13:26:33

【墓】 バーテンダー オーシャン

灰にも埋めてないけど、初日の狼予想はアキラ、オースティン、ルイーズ。
途中でイヴァンとシアを疑い、ここに至って…よく分からないという。

ただ、オースティンが今になってこれだけこの時間に多弁になるって違和感あるんですよ。
だからオースティン狼の可能性も捨てられない。

( +321 ) 2010/09/02(木) 13:27:48

【墓】 ギャンブラー ルイーズ

君が思っている推理がいくらみんなに受け入れやすいものでもあっても、言葉遊びをした結果正しく発言として載せられなければ、結果として受け入れられるわけないぞーとか。

( +322 ) 2010/09/02(木) 13:28:07

【墓】 ギャンブラー ルイーズ

まぁ、なんというか狼じゃなくても村人でもどの役職でも説得スキルはいるよな、という話だった。

( +323 ) 2010/09/02(木) 13:30:11

【独】 編集長 オースティン

警さん、ごめんなさい。
自吊りは一番やっちゃだめなことなんですよね…
すみません。
でも、本当に勝ったと思ったのです。
ゲームを馬鹿にしたような態度に思いますよね。
本当にすみません。エピで再度謝らせてください。

( -47 ) 2010/09/02(木) 13:31:41

【墓】 バーテンダー オーシャン

発言時間であーだこーだ言うのはメタになるかもしれないけどね。

今回墓下に来てから地上の発言は斜め読みなので…
(じゃないと凹んでしまうからw)

( +324 ) 2010/09/02(木) 13:32:01

【墓】 学生 ラッセル

>>+320
メタいなw

( +325 ) 2010/09/02(木) 13:33:30

【墓】 ギャンブラー ルイーズ

君が他人の言葉を受け入れない程度と同じぐらいには、みんな君の言葉を受け入れてくれない。
ので、自分は放棄して、他人にだけ、考えればわかるでしょう、わかれ、というのはちょっとな。

( +326 ) 2010/09/02(木) 13:33:37

【墓】 バーテンダー オーシャン

>>+325メタいですよ〜
でもそれくらい黒いんだもんww

イヴァンについては今回あまりにも黒いんで、これは狼かもなぁとは思うw

( +327 ) 2010/09/02(木) 13:35:22

【墓】 刑事 シア

説得スキルを使わず(そもそも無く)生き残ってるのは、他の人の説得スキルのリソースを借りてる感じだよなあ。
思い当たる節は多いがげふんげふん。

メタはあくまで上位世界(なかのひと、PL)情報、という事で性格推理時間推理は村内情報なのでメタじゃない派の一人なわたくし。

( +328 ) 2010/09/02(木) 13:35:36

【墓】 学生 ラッセル

オースLWならなんだかキョドリすぎだなぁ。
>>34なんか言う必要ない。狼として考えた場合、行動に無駄が多すぎる様な。今日▼オースの流れっていうのは分かりきってた事だから、むしろいい子ちゃんであるべきなんだけどね。

>>55
説得するつもりなら、また説得される姿勢も持つべきかな。オースは割と考察が自己完結してるから、まだまだ多角的に狼をさがせていないかもね。一人で狼探す必要ないよ。みんなで探せばいい。

( +329 ) 2010/09/02(木) 13:39:59

魔性の女 イライダ

>>53
狼の襲撃先以前にさ、
テリーさんと私の最白がアーヴァインなんだから、そこんところの意見割れてないと意味ないじゃない。
その考えを曲げてまで違う吊り先を出せって指示したの?
無理くない?

( 57 ) 2010/09/02(木) 13:42:23

【墓】 ジーノ

>>+326
時々1分ぐらいの差でCOした人と被りで
COした人に関する発言をしたことで
CO把握して無かったとか突っ込まれてるのを見たことあります
それ発言保留タイム含めたら完全同時ですから!とw
かわいそうだなーと思ってみておりました
それ以来時間に関しては
突っ込みどころに困るまでは話題にするまいと誓ったのです
頭の中では考えておりますが。

( +330 ) 2010/09/02(木) 13:42:56

魔性の女 イライダ、誰がオースティンに飴を。

( A16 ) 2010/09/02(木) 13:44:48

刑事 シア、飴を投げたが届かなかった!

( a41 ) 2010/09/02(木) 13:45:29

【墓】 ジーノ

>>57
まとめと白が、最白認定してたら▼にはならないと。
そういう解釈なんですかなぁ。

( +331 ) 2010/09/02(木) 13:46:00

【独】 編集長 オースティン

喉も使い切ってしまったし、なんだかだめだめです。
ほんと、ごめんなさい。
ゲームを壊さないことを第一に考えてたはずなのに、最悪に壊しましたね。。。
ほんと、興冷めですね…

( -48 ) 2010/09/02(木) 13:46:12

【墓】 バーテンダー オーシャン

>>+330もちろん1分差とかそんな小さい時間差に突っ込むつもりはないですがね。

( +332 ) 2010/09/02(木) 13:49:04

ジーノ、編集長 オースティン>>+332 逆に時間を見ず発言順だけで言ってしまったケースですな。

( a42 ) 2010/09/02(木) 13:50:11

【墓】 ジーノ

何でオースティンやねん。

( +333 ) 2010/09/02(木) 13:50:28

【墓】 バーテンダー オーシャン

そうそう
今一番嫌なのはアーヴァインが狼で狼勝利になったとき、
大量の草で煽るように勝利を自慢されることくらいかな(苦笑)

( +334 ) 2010/09/02(木) 13:52:01

【墓】 学生 ラッセル

>>+334
正直序盤は「荒らしか?」と思ったくらいだったからアーヴ狼勝利エピになったら思い切りハリセンくれてやるといいと思う。

( +335 ) 2010/09/02(木) 13:53:04

【墓】 刑事 シア

6割くらいオースティンとオーシャンをtypoった私を呼んだか。
二人ともオー〜ンでまぎらわしいねん。

( +336 ) 2010/09/02(木) 13:54:04

【墓】 ジーノ

あれだけ草生やしてたら難癖つけられて吊られても
全然おかしくなかったと思うんですな
よっぽど白くないと生き残るのは難しいのでは。
今生きているのが奇跡だと思いますぞ

( +337 ) 2010/09/02(木) 13:54:20

【墓】 刑事 シア

>>+334
ラビが割るからどうでも良いかな……。

( +338 ) 2010/09/02(木) 13:54:26

編集長 オースティン、魔性の女 イライダに、ありがとうございます。でも、自業自得です。頑張ります。

( A17 ) 2010/09/02(木) 13:54:34

【墓】 バーテンダー オーシャン

>>+335ハリセンね(苦笑)
それでおとなしくなればいいけど。

( +339 ) 2010/09/02(木) 13:55:39

【墓】 学生 ラッセル

>>+337
2dなんか、ナタリーなんかより自由すぎて判断できないアーヴ吊るべきだと思ってた位なのは内緒。

( +340 ) 2010/09/02(木) 13:56:07

【墓】 ジーノ

>>+336
しかもプルダウンが隣という恐怖

( +341 ) 2010/09/02(木) 13:56:30

【墓】 刑事 シア

>>+341
恐ろしい。お前ら入村順考えろよ!(ネタ

( +342 ) 2010/09/02(木) 13:57:29

【墓】 刑事 シア

アーヴァインが大人しくなんてなるはずがないな……。

( +343 ) 2010/09/02(木) 13:57:55

編集長 オースティン、魔性の女 イライダ>>57 勝つために考えた作戦だったのです。でも、意図的ミスもできるし、愚策でした。

( A18 ) 2010/09/02(木) 13:58:30

【墓】 バーテンダー オーシャン

ごめん、何も考えないで名前変えたの私だから、
ハリセンは私が受けようww

( +344 ) 2010/09/02(木) 13:58:39

魔性の女 イライダ

>オースティン
微妙に答えになってない。
私が聞きたいのは、
意見が割れると思ったのか?割らせたかったのか?

( 58 ) 2010/09/02(木) 14:02:54

【墓】 ジーノ

うーん、イライダ氏の質問に答えても
状況が良くなるとはちょっと思えないんですなぁ
喉死んでアメ待ちの重病人にムチを打ってる感じに。

( +345 ) 2010/09/02(木) 14:06:02

【墓】 外科医 アキラ

ふむ。オースティンは必死だな。

その必死さを現す術を見つけられず、ますます必死な感じだw

( +346 ) 2010/09/02(木) 14:06:41

【墓】 刑事 シア

必死必至だな。

( +347 ) 2010/09/02(木) 14:08:33

【墓】 ジーノ

こういうときは全員昨日の時点での3狼がどこで
どういう意図でルイーズ氏を吊ったのか
公表してみると割と面白いと思うんですが。
1狼でルイーズだと思って吊って違ったのか、
最初から2狼だと思っててルイーズ吊ったのか
このあたりの感覚を全員出したほうが議論進みそうです

( +348 ) 2010/09/02(木) 14:09:06

【墓】 学生 ラッセル

>>345
イライダの質問は疑いを深める為の質問なんだよね……。

( +349 ) 2010/09/02(木) 14:09:47

ジーノ、今のスタイルだと魔女裁判状態で喉act嗄れきった後▼編ですぞ

( a43 ) 2010/09/02(木) 14:10:18

【墓】 学生 ラッセル

>>+348
うん。そっちの方が建設的。
そして恐らく青がそこでボロを出すね。彼は絶対適当な事を言う。

( +350 ) 2010/09/02(木) 14:13:25

編集長 オースティン、魔性の女 イライダ>>58 村が勝つために、「明日」の投票先を割らせて、今日発言させたかった。です。

( A19 ) 2010/09/02(木) 14:14:46

学生 ラッセル、テリー、オースに飴あげて。

( a44 ) 2010/09/02(木) 14:15:48

【墓】 ギャンブラー ルイーズ

まぁでももしイヴァンが狼なのなら、どんなブラフしたところでテリー食べると思うけどな。

なのでその提案自体が今さらすぎる。
というかテリー転がすよりイライダ転がすほうがきっと楽。

( +351 ) 2010/09/02(木) 14:17:42

【墓】 外科医 アキラ

ふむ。>>54は想像力豊かだな。

この手の思考は、基盤となる経験が少なめで、尚且つ単独の村人に見られる感じに思う。「狼狂がこう動くだろう」という基盤を想像力で賄わなければならない時、えてしてこういう斜め上の個性が発揮されることが…あるような気もするw

しかし、意見を「うん、そうだよね」と聞いて欲しいのか。
彼自身の考察方法は大分頑固だった気がするのだが(苦笑)
ちょっと白確にはなって欲しくない人材だ(←本音が出ちゃったw)

とは言え、君は間違いなく白。
独自視点と言えば聞こえは良いが、説明出来なければただの勘だ。この場面はそれでは乗り切れまい。

>>56とかを見ると、もっと素直に言葉を出せば白さを伝えられそうにも思うのだが…頑張れ、オースティン!

( +352 ) 2010/09/02(木) 14:20:25


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生存者 (5)

遊び人 テリー
26回 残109pt
自警団長 アーヴァイン
32回 残75pt
魔性の女 イライダ
9回 残591pt
青年 イヴァン
27回 残28pt
編集長 オースティン
28回 残9pt

犠牲者 (5)

アナスタシア (2d)
バーテンダー オーシャン (3d)
ハーフキャット ミミ (4d)
お手伝い ソーニャ (5d)
刑事 シア (8d)

処刑者 (6)

村の娘 ナタリー (3d)
旅人 レオナルド (4d)
将軍 ジェルトルーデ (5d)
兎小僧 ラビ (6d)
外科医 アキラ (7d)
ギャンブラー ルイーズ (8d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (10)

月光の迷宮をさまよう リリア (1d)
ごくつぶし ミッキー (1d)
謎な人 ルシエル (1d)
八百屋 ハリー (1d)
武家の娘 夕霧 (1d)
めがねーめがね すてぱん (1d)
ジーノ (1d)
厭世家 サイモン (1d)
書生 ハーヴェイ (1d)
学生 ラッセル (1d)

発言種別

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囁/鳴/念/婚/叫
死者のうめき
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