528 【初心者からベテランまで】蝉の声を聞きながら標準編成で遊ぶ村
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兎小僧 ラビ
ナタリーさんについて・1日目
>>1:26、>>1:29、>>1:66、>>1:75、>>1:114は、状況確認やその状況に対する感想、能力者への激励。
>>1:133は編へ返答。内容は>>1:80伝、>>1:99猫に追従すると自ら発言。書き換えると蛇足と言いつつ「☆自分が占われることで、場の状況が明確になったり皆の考察が進むなら、ＯＫ」「☆現時点（初日占い）なら、もったいない」と換言してる。
>>1:134で統一占を希望。理由は納得できる。
>>1:144後半は、結局何が言いたかったのか。何というか、ここは黒いかも。過剰反応というか予防線というか。「だからあのとき○○って言ったじゃん。矛盾してないよ」みたいな感じで言い訳に使える発言？とか思ったり。
>>1:154で医を真狂狼どれでも有り得ると判断。海を不慣れな真占と見ることもできるそうな。真はガツガツ行けよ、とのこと。霊真贋は旅をやや優勢に見てたっぽい。
刑事 シアは、兎小僧 ラビ を投票先に選びました。
兎小僧 ラビ
>>1:248で運の発言がすんなり理解できるから占希望から外し、猫の>>1:188が納得できる内容が多いために占希望から外してる。
>>1:275で決選投票で●遊を選択。もともと彼女の第一希望なので特に変なところは感じられない。
ナタリーさんについて・2日目
>>2:8で発表順を>>1:319の通り海が先でと希望。
>>2:29、>>2:109は状況確認。
>2:111で自分が話題となってることに言及。>>1:74編への考え方（時間が出来たときに書くか）はわかるけど、ここも追従か。たとえ同様の回答内容だとしても自分の言葉で書く方がいいような気がする。
>>2:112は言い訳？に見える。>1:144の補足なんだろうけどさ。
>>2:116で反応を期待した自分の発言に何も言及がないと運へ質問。
>>2:120「予め」苦手だと主張するのは白くない、と僕は思う。
>>2:122「苦手なものは苦手」。だから何なのさ…。
【墓】 村の娘 ナタリー
なんだか、灰吊言ってる人たちは、狼が3人いる強みってのを忘れてるよ、、、
3人が2人になったら焦ったりするじゃん。
ブレインっぽいアキラがいなくなったら特に。
これは先にレオナルドが言ってるけどさ。
兎小僧 ラビ
>>2:125で時間切れかい。▼候補として編。●はこのとき決められなかったらしい。
>>2:246で●青。理由を要約すると、「色が見えないから」だそうで。
>>2:265「とうぜん【仮決定は不服だけど、しぶしぶ承認。回避はしません】」…え、ちょ、承認？ここは驚いたね。不服なら反論しようよ。諦めて吊られにきた狼に見えるよ。素が黒かろうが何だろうが、狼探す気あったのかな、このとき。ここは、黒い。
>>2:293。もしも彼女が人間なら「絶好のＳＧ」なのは確か。狼内で1匹か2匹は▼鉈希望を出してるだろうとのこと。ちなみに、▼鉈は刑伝医警編猫、▽鉈は僕、●鉈は魔青僕だった。▼▽鉈のうち猫は共、伝は襲撃されてる（＝人間）ので除外。残ったのは、占候補：医、純灰：刑警僕、医の白：編。
青年 イヴァン
今のやり取りじゃないけど、ルイーズさんの今日最初の辺。
アキラさん襲撃に関してなんかあったような気がしましたが、食べたら吊り手１浮く上にナタリーさん狼、霊内訳という確定情報と余裕を与えることになる。
そんなことしてくれるような狼だったら僕はもう寝ます。
アキラさん真だったら詰んでるとかどうとかはそもそも信じられない状況ならどうでもいいですよね。
兎小僧 ラビ
ちょっと整理。
医が真なら鉈は黒
→[海狂医占旅霊将狼]。
鉈が白なら医は狼
→[海占医狼旅狂将霊]。
両方とも狼なら
→[海占医狼旅霊将狂]or[海占医狼旅霊将狼]。
医狂鉈狼なら
→[海占医狂旅霊将狼]。
兎小僧 ラビ
>>2:297は事情の説明。ここは白黒関係ないか。
>>2:310はパッション全開で考察開始。伝[5d▲]を「強めの白」、猫[共]を「総じて白め」、刑[純灰] を「白度が落ちてる」、運[純灰]を「色が見えないっちゃ見えない」と判断。
>>2:323。僕[純灰]を人任せにした…。警[純灰]を「村なら最後まで残って大丈夫」と判断。魔[共]を青の発言より感情的と考え、人任せ。青を人任せ。……もうちょっと自分で考えて欲しかったな。
>>2:329で僕へ回答。「追従に見えたこと」がSGつくりに見えたなら、ナタリーさんも立派にSGつくりをしてることになるんだけどね。どういうこっちゃ。
>>2:330、>>2:331で共有者について発言。厳しいかもしれないけど、言わせて？何を今更。僕が共有潜伏案を出したとき、というかその日のうちに言ったらよかったんじゃないのと思う。
【墓】 ハーフキャット ミミ
経験だけでやると体外外すよねー
同じ流れだから同じ結果になるとは限らないしねー
でも大きな流れに乗れば勝てると思っているのは確かなのである
今みたいな半々だとちゃんと考えないとだけども
【墓】 ハーフキャット ミミ
つーかナタリーさん単品で考えてどーすんだろ？
黒かった（白くなかった）から吊った訳でそこから考えたらその結果になるよねー
考えるなら今生きてるアキラせんせからじゃないのかなー？
【墓】 バーテンダー オーシャン
>>+274よく判るよ(´；ω；｀)
墓下に来ても狂言われた暁にゃ…
3日目の灰なんて大変なことになってるからorz
ギャンブラー ルイーズ
なので話がもどるが。
これも質問なんだけれど、囲ってないと思えてる人はどこがそうみえるわけ？
つーかオースティンとかどす黒すぎだろう。ドスグロスだよ。
だいたい繰り返しになるが、だれか他につっこんで居た人もいたとおもうんだけれど、>>3:101→>>3:106の思考展開が単独でうごいている村としてはおかしい。
＋オースティンてさ、パターン並べて考えてる風にみえて、実際、答えありきで並べてるだけだとおもうんだけれど。
例えば私だったらアーヴァインに突っ込みもするし、アーヴァインだって突っ込んでるけれどね。
オースティンには村人的な見極めようとする視点を感じない。
答えをしっていて、考えているフリをしている狼にみえる。
ギャンブラー ルイーズ
>>3:179
＞私は、自分でいろいろと考察して導いているのですが、運さんは、私の一つ一つの「要素」につっこんでいて、自身の考察が薄いように思えます。
違うでしょ。あなたのしてるのは考察して導いているのではなく、答えをもって誘導しているだけでしょう。そこに答えをしらないからそこ見極めようとする村人の視点にかけている。
＋突っ込まれるのはなぜかって村人だったらわかるでしょう。自分が相手を見極めようとするから、相手も自分に対して疑問をぶつける。
それをせずにオースティンは私でロック。確かめる仮定をすっとばして、オースティンの中の狼の役割を私に押し付けてるようにしか見えない。
ギャンブラー ルイーズ
＋なんだ今日の私の黒塗り（この言葉嫌いなんだけれど）このラッシュ。
しかも意味がわからんものばかりだし。というか全くもっておかしいのが
＞４日目の発言が全く頭に入ってこないのです。私と考える順序＆方向が全く違う。
なぜそれが黒要素になるのかわからないしオースティン自身が>>4:72で言及している。
＞自分と違う意見にああ、なるほど。と思いませんか？私は、自分に追随されるよりよっぽどうれしいです。はい。
まったく整合性がとれないわけ。
＞鉈さん＆将さんとのつながりを感じ得ません。
も意味がわからん。自分の推理をだしただけで、ライン！ライン！と決め付けるだけというか。
＞そして、警さんへの黒塗り。
これもそう。あれのどこが黒塗りなのか。突っ込むところは突っ込む。
で、見極める。それがなくてなんでわかるの？白く塗るか黒く塗るか、の視点しかないのがわからない。
【墓】 バーテンダー オーシャン
私はアキラ吊りになったときに優しくなれるんだろうか…
墓下ではみんな仲良しを目指したいのに、
なんかどこに行ってもコテンパンにやられたから（特に3日目）
…il||li ＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿ il||li
【墓】 ハーフキャット ミミ
>>+280
それだとしても単品で見るのはおかしいよー
それなら霊能者も見ていかないとおかしくない？
吊った先だよ、要素探せばそりゃあ黒いって
ギャンブラー ルイーズ
＋して＞あとは、昨日のアクション悪乗りに乗ってこなかったのも悪印象。
村人なら、あの場面はすることはなかったのです。囁きで相談していた？と見ます。
これはないだろ。見れないところでそんなこと言われても仕方ないし、そんなのオースティンもわかってないはずがないよね？大体そういうアクションに乗る乗らないとか気にすること自体・視点が「浮く」ことを気にする狼特有のものだと私は思うね。
正直私の印象落とすための駄目押しにしか見れないし、むしろこの視点でものを考えて、さらに発言しているのがオースティンが狼っぽい理由のひとつでもある。
ギャンブラー ルイーズ
あとあと。それだけ私が抜けて黒だといってるのに、今日▼アキラなんだね。というところが、灰吊りの動きをみていたい狼に見えるし
さらに＞７人で、鉈さん白の場合のみ狼２。
これだけ条件が固まれば、狼を吊れるはずです。はい。
といっているけれどナタリー白だとアキラ狼なわけで、全然吊れるかどうかなんてわからないからな。
なんでそんなに安心してんの？
そういう点が、可能性を考えているようで実は考えてないようにみえるというか考える必要がない狼の言動にみえる。
というかなので総じて言わせてもらえれば、考えてる「風」に見えてるだけで論理的におかしいし、村人特有の「根幹」的な考え方がない。>>114にも書いたけれどね。
そして自分の推理によって発言が変わる人間のものではなく、答えをしってることから始まり、状況と立ち居地によって発言をかえる狼のものに見える。
【墓】 バーテンダー オーシャン
>>+286墓下来てまで神経すり減らすなんてイヤンｗｗｗ
ま、役職がエピにならないと分からないのは同意だけどねｗｗｗ
いや、だから、そういうのも抜きにして仲良くしようぜｗ
なタイプなんだけど、こちらが追い詰められてるとそうも言えない自分の心の狭さにorzなわけでｗ
【独】 めがねーめがね すてぱん
ナタリー黒派・アキラ真派は言ってることがあんま繋がってないように感じるなー。
見たくないもの見てない感じというか。
>>+286
レオナルドがはじめていいこと言った！
【赤】 ギャンブラー ルイーズ
ていうかナタリーのどこが黒いのか私にはわからんので困るな。
いや、正確にいうと黒いかもしれんが狼ではないところというところというか、あれ村だったら救うべきところなんではないかしら。。。
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