527 イケメソども集まれ―！＠mixi長期身内村
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賭博師 フェイト は 旅人 ニコラス に投票した。
悪戯っ子 ケイト は 賭博師 フェイト に投票した。
煩悩の塊 ボンちゃん は 賭博師 フェイト に投票した。
旅人 ニコラス は 賭博師 フェイト に投票した。
踊り子 ミルーハ は 賭博師 フェイト に投票した。
イケメンハンター ケヴィン は 賭博師 フェイト に投票した。
童話作家 テニエル は 賭博師 フェイト に投票した。
元気者 トア は 賭博師 フェイト に投票した。
給仕 ソーニャ は 賭博師 フェイト に投票した。
賭博師 フェイト は処刑され、死んだ。
童話作家 テニエル は、元気者 トア を占った。
童話作家 テニエル は、旅人 ニコラスに守られている。
給仕 ソーニャ は何者かの襲撃により、死んだ。
《★占》 元気者 トア は 人間 のようだ。
《★霊》 賭博師 フェイト は 人間 のようだ。
現在、生き残っているのは、悪戯っ子 ケイト、煩悩の塊 ボンちゃん、旅人 ニコラス、踊り子 ミルーハ、イケメンハンター ケヴィン、童話作家 テニエル、元気者 トア この 7 人。
【墓】 給仕 ソーニャ
うーん、最期に考察を落としたかったですけど、全く思いつきませんでした…。
発言だけ見ると誰も黒く思えないし、かといって邪推していけば誰もが黒く見えるし…うわーん。
【墓】 給仕 ソーニャ
もうこうなった以上テニエル様が偽者なら負けですねぇ…。出来ればテニエル様の真偽関係なく灰を狭められるテニエル様護衛しない方法をしたかったのですが…。思い切りが必要なところですかね、ここは。
煩悩の塊 ボンちゃん
今日はフェイトさんの煩悩さんっぷー<<強欲のマモンさん>>ここだけの話、マモンさんは煩悩さんの中でも常識人だって聞いたぷー、マモンさん!フェイトさんのこと聞かせて欲しいぷー「きひひっやーだねっ」…ぷぶ？
ケイトくん(ﾟДﾟ)!!邪魔しないでっぷー
改めて、マモンさん!マモンさん!フェイトさんのこと聞かせて欲しいぷー「ああ、私の本体のことだな」そうっぷー
「【我が本体フェイトは只の人間である】」
童話作家 テニエル
さてさて。今回のお話は「ヘンデルとグレーテル」だよ。
そう、ハッピーエンドでもなかなか残酷なお話さ。
こらこら！乱暴に扱っちゃいけないよ、本を投げないー！！
…ふう。そうそう、丁寧に書いてね。うん、元気いっぱいでいい字を書くじゃないか。それじゃあ、中身を見てみよう。
[パラ]
『そしていよいよヘンデルが食べられそうになった時！
火加減調整を命じられたグレーテルは、カマドの火加減の調整の仕方が分からないと言って魔女をカマドまでおびき寄せ、そのままカマドに魔女を突き落としフタを閉めて魔女を退治しました。
―――なんとか生きながらえた兄弟は、さまよいながら無事に家に帰ります。
なんと二人を森に捨てた継母はすでに亡くなっていたので優しいきこりのお父さんと兄妹はその後幸せに暮らしましたとさ。』
うん。ハッピーエンドだね。
【トア君は人間だったよ】
実は只の幸せになって良かったねーって話より、僕はこういう話の方が好きなんだよね(笑)
童話作家 テニエル
【霊能結果確認したよ】
フェイト君…最後の最後に失礼な物の言い方をしてしまって申し訳なかったね…。
ソーニャ君…君の配ってくれた紅茶とお菓子、じっくり頂くよ…。
二人とも、ゆっくり休んでね…。皆にも宜しく頼むよ。
【墓】 賭博師 フェイト
序盤だと思ってたら2日村って
3日村に比べて、進むのはえんだよな…
しかも人数少ないし、これ終わるころまで暇が作れないなんて言えなかったんだぜorz
【独】 童話作家 テニエル
実は黒出しの方が、自分で展開を考えられるから楽しかったり。ちえー(笑)
そして素材選びで時間が掛かった罠ｗｗｗ
そしてなるほど！切捨てないで、最後まで殴りあう方を選んだ訳だ！！楽しみだなー楽しみだなー♪
望むところだよ、受けて立とう！！
【墓】 シャスカ
フェイトさんソーニャさんお疲れさまでした。
最悪の結果になりましたね。
ここでまたフェイトさんをはずそうと言ったテニエルさんの信憑性が高まりましたかね。
しかしすでに決めうちするしか手はありません。
テニエルさんが偽であれば村人一人の意見さえ得られれば狼側は意見をあわせるだけで勝利が確定します。
灰or狩人どちらを決めうちするつもりなんでしょうか。
ですが、ここでケヴィンさんを吊るのは絶対にしてはいけないでしょうね。それこそなんの為のＷハンターなのかわかりません。確定霊がぬかれて終了します。
灰から吊るのであればまだGJの可能性が残るでしょう。
この後、村の方達はどうされるのでしょうか。
悪戯っ子 ケイト
ふむ。なるほどー、これでボク視点、少なくともテニエルさんが真ならば灰の中の狼さんは完全に透けたってわけだ
ね？ ミルーハねえ
いやー、今日は考察のしがいがありそうだなー♪
視点がある程度定まってきたことと、昨日のぶんもひっくるめた考察を落とさないといけないから、いつもの倍増しで文章が多くなるかもー？明日朝になったら滝ログになってたらごめんね
じゃあボクはもう少し潜るね～またいつもと同じ時間。深夜の４時くらいになったら考察を落とし始めるかもー
じゃあまた後でねー
＞ボンちゃん
ごめーん♪ついイタズラしちゃった
ああ、そう言えばテニエルさん真ならば今日ケヴィン吊テニエルさん守りで十分に灰占い完了にはなるんだよね
でもその場合、ケヴィンさん視点ならばその時点で村負けになっちゃう。
でもテニエルさん真ならば確実に勝利になれるんだよね
決め打つならばそこも考えるべきだと思うな♪
じゃあこのへんでー
【墓】 給仕 ソーニャ
テニエル偽はもう捨てて、ケイト様かミルーハ様の二択でしょうね。というか、どちらにしろ最終的にはケヴィン様を吊るしかない気がします。一番中途半端なWハンターをしてしまったような気がするのですが…。
【墓】 賭博師 フェイト
シャスカ！
お疲れ！相変わらず考察力がぱねえ＾＾
俺、遠ざかってて泣けるわ…
アリナｗ
良いと思うよ？２５３かな？
楽しそうでいいよなー。
【墓】 シャスカ
失礼。
テニエルさん偽の場合は
吊り先が白で、ケヴィンさんが吊られない場合はケヴィンさん襲撃で狼勝利確定ですね。
吊り先が黒ならばケヴィンさんの2択、トアさんもしくは吊られない方の灰でGJが望めます・・・でしたね。
【墓】 天馬騎士 アリナ
私生きていたら、しつこくケヴィンさんを狙っていたと思います
＞フェイトさん
なぜバレたのでしょう？
＞シャスカさん
私よりも参加すべきだったのではないかと
【独】 童話作家 テニエル
僕の発言がどう見ても中二病な件ｗｗｗ
でもしょうがない。本当にワクワクしてる！
最高にハイってやつだ！ひゃっはー！！
…いかん。とりあえず冷静になろう。うん。
【墓】 賭博師 フェイト
まあ、アリナの場合はプロから透けてる人居たから修正かけつってとこだな。
さっきのでダメ押しｗ
俺もちゃんと見物人やってた時に考察してれば良かったよ！
考察ってなんだっけな勢いでなんもわかんねえんだ。
【墓】 シャスカ
最後のフェイトさんの遺言が村人の心に響くといいですね。
その後のテニエルさんの発言とひっくるめて。
フェイトさんが黒ならば狩人ロラで終わりなのであの発言はしないでしょう。
その発言をもってフェイトさんが黒くみえてきた発言をしたテニエルさんの発言はちょっと疑問を感じます。
真なれば、あそこの発言は勘違いをしてる村人の発言と感じ、益々白さが浮き出ると感じるのではないかと思いました。
イケメンハンター ケヴィン
【霊能結果確認】【占い結果も確認】
これで吊りミスが出来なくなった、か。正直今日が山場だと思う。テニエル、ニコラス、よろしく頼むよ。
というか今日はテニエルから黒が出るんじゃないかと予想していた。白を吊らせれば勝ちだから。だとするとトアが狼なのか？それともそう思わせたいのか？正直まだはっきりとは解っていない。
【墓】 賭博師 フェイト
最近勘だけは働くんだなあ(笑)
まあ唯一の救いはボンちゃんから白貰えたから、俺は村人だって分かってもらえるってとこか。
俺の発言に影響力があるかは難しいとこだとは思うんだけど、ニコラスの発言に負けずに疑問に思ってくれるやつが居てくれるって信じるよ＾＾
悪戯っ子 ケイト
寝ぼけなまこで返答するよー
トア(>>3:251)
非能力者発言は今なら言えるけどただのうっかりだねー
でもって対抗CO促し部分、なら逆に聞くけどボクが狂人ならばシンプル案(>>116)って自分で出すメリットがあるのかな？
しかもボクが朝の時点ではボクは思いっきりケヴィンを吊るつもりで、COした人が白黒ビミョーな人だったら思いっきり狩人ロラも視野に入れてたね
ボクが狩人対抗を出させた理由はロラ完遂時点で少なくとも村視点限りなく安全に灰に狼１という展開にもちこめるから。ボンちゃんが襲撃を受けちゃうかもしれないけど、どちらにせよすでに仕事終了しているからただの白確が襲撃されちゃうのと同じ程度にしか見ていなかったしね♪
つまり狩人さんも守り先はすでに無いし、GJ一回程度じゃ手数も伸びない。だったら出ちゃってもいいんじゃないかって思ったんだ。ボク目線での視点透過のためにもね
さて、この思考でトアの疑問部分全部への返答なんだけど、何か変なところがあるのかな？
後半については３d中に言った気になってたから、正直疑問を持たれたことが疑問だったんだけど・・・
悪戯っ子 ケイト
んー、昨日の考察はもういいやっ！って事にして（あ、あとで出すよ！）・・・質問投げ中心に行こうかな
ミルーハねえ、ここで（>>3:62 >>3:63）占師と狩人内訳について考察しているけど、結局どのパターンが一番あると思ってる？
ここ（>>3:105）で言っている通りで見ると（１）の可能性を高くみているってことでいいのかな？
あと少し変な質問だけどボクは
ケヴィン狼で狂に黒だしした可能性も少し考えた(>>3:190)のだけど、それを（４）として（１）～（４）をGSみたいに並べるとしたらどんな感じになるとおもう？
あと深く読みなおしてみたらここ(>>3:110)のミルーハねえのここ(>>3:13)のボクへの質問への反応というか、意図が全く読めなかったのだけど、なにか考えがあってだよね？
教えてくれると嬉しいなー
悪戯っ子 ケイト
・・・考察あとで出すっていうか、どうしてもって言われたら強引に細かくして出すよｗ
多分４dの考察が３d分の発言考察を含めてのになるんだろうけど♪
フェイトのあたりとか。寡黙でわからないー。以外の考察はなかったけどね♪（ごめんなさいっ
悪戯っ子 ケイト
次回予告～
・<<童話作家 テニエル>>の((共有者))CO
・お前どこ中？*09西表山猫*中だよ！
・ケイト、<<元気者 トア>>にイタズラする！
お楽しみに～★
旅人 ニコラス
おはよー
【占霊結果確認】
…噛み先はソーニャか。
3dのケヴィン自吊宣言で、てっきりボンちゃんか僕を噛みにくるかと思ったけど、あくまで真贋勝負に持ち込みたいって事だね。了解したよ。村の為にも絶対に負けないけど。
旅人 ニコラス
村視点、今日は2択だと思うんだ
1.テニエルを真と決め打つ場合
この場合、僕も真と見なされる事になる。今日は▼ケヴィンとして、僕はテニエルを鉄板で守るだろう。ボンちゃんが噛まれるかもしれないけど、テニエル＝真と決め打つなら敢えて結果を聞かなくても大丈夫なはずだ。
灰の残り2名のどちらかを占い、黒が出たら当然黒を吊り、白が出たら残りの灰を吊る。これで村の勝利だ。
2.テニエルを真と決め打たない場合
この場合、今日は▼テニエルとして占ロラを完遂するのが最も手堅いだろう。僕はボンちゃんを守り、占い師の内訳を完全に把握して人外側の残数を明確にする。ただし、翌日は僕視点▼ケヴィンとしてくれないと、村は最悪負けてしまう。今日占ロラを実施したら、明日は狩人を決め打つ選択肢に迫られるとだけ言っておく。
僕の優先順位としては１＞２かな。
僕視点からも一応、テニエル＆ケヴィンの両偽の可能性はゼロじゃないけど、テニエルはやはり真だと思う。>>3:265ってテニエルが人外側で予め色が分かってたらたぶん、出てこない発言なんだと思うけども。
割とこういう素っぽい発言で素性が透けると思ってる。まあ、印象論だけども。
旅人 ニコラス
あ、>>13にも、もう少し補足しとくね。
僕の狩人としての持論ね。
守り先は必ずしも能力者である必要はなくて、村視点でどこが噛まれたら一番困るかを考えて守るというのは既に言った通り。
よく狩人負担って言葉聞くけど、それを言ったら僕は自分以外の生存者を守り先に選ぶ事ができるんだから、最初から選択肢は生存者-1名分あるんだよ。
たとえば今回の場合は、占い師2CO時点で選択肢は2つ、占いで確定白が生まれたら3択、2dの占い先が村人だったら占い先襲撃もありうる4択。灰に潜伏中の能力者狙いあるいは意見食いをするかもしれない…など、可能性を考えたらキリがない
僕がFOを希望したのは、その方が村人視点で考察がしやすいと思ったから。狩人のGJなんて、当たればラッキーなおまけくらいに考えていたよ。こんな狩人でゴメンね
それで1dはテニエルと色々話してみて、>>1:67で「霊が先に確定して、占いの守護が薄くなるのを心配するテニエルの気持ちも分かる」と言った時は気持ちが動いて、「FO＞投票CO希望を6:4くらいの比重で」考えるようにはなったんだけどね。
一方、シロガネが言ってた全ロラ推奨の考え方に共感したら、最初から能力者は守らなかったと思うよ
童話作家 テニエル
ふむ。議題はまだ出てないみたいだね。
夜中の自分の発言、改めてみると中二病すぎて笑えたよ(笑)まあ、気持ちは変わらないけどね。
議題はまだ出てないみたいだね。うーん、僕は持論もすでに垂れ流してるから何を話せばいいのかな…？
ああ、皆に聞いておきたいんだけど、僕は対抗のシロガネ君の偽要素を挙げた方がいいんだろうか？
まあ僕の考える占い師、っていう考えに基づく見方になるから、共感できない部分も出てくるだろうし、言ってみればただの黒塗りになるよね。でもケヴィン君視点僕は確実に偽側な訳だから、シロガネ君のフォローはできるんじゃないかな、と思うんだが…どうだろう？
黒塗りが先入観を与えるから嫌だ、って言う人がいるなら、これは止めておいて、別の方法を考えるよ。
煩悩の塊 ボンちゃん
おはようぷー、ソーニャさんごめんぷー…フェイトさんもお疲れ様っぷ、これ、ボキからのお供え物だぷー
つ【もみじまんじゅう】
あと【テニエルさんの占い結果確認したぷー】
議題だっぷ
■1.占い師考察
■2.狩人考察
■3.灰考察(ＧＳ含む)
■4.襲撃考察
■5.吊り占い先希望と理由
□6.その他
童話作家 テニエル
ボンちゃん議題を有難う
■1・2は、さっき僕が皆に聞いた回答が得られたらやるよ。
■4.まずは>>4の補足からしようかな。
僕も今日の襲撃は、トア君が白ならニコラス君、黒ならボンちゃんが襲撃されると思ってた。
僕を真と見るなら吊り手はまだ１回余裕がある訳で、トア君が黒ならボンちゃんを襲撃しておかないと霊能結果が出てしまう(今日以降はニコラス君はボンちゃん鉄板になるから)、白ならニコラス君を襲撃しておかないと最後の占い結果が出てしまうからね。
それをしなかったのは、恐らく昨日のトア君の僕とケヴィン君の両狼の可能性の発言を見て、僕狼説も割りと推せると考えたからじゃないかな、と思うよ。この襲撃先は確実にそれを後押ししてる。
ここから狼側が主張してくる事を予測するなら
・今日ケヴィン君を吊った時点で僕の真は確定してしまうのに、能力者を潰しに行かないのは僕が狼だからじゃないのか。
・とりあえず今日は僕を吊っておけば確実に明日は来る。
・トア君は本当に白なのか？
って所だろうか。
童話作家 テニエル
(続き)
逆に言うと、狼側も短期決戦を狙って来たという事。
昨日の皆の灰考察を見て、灰の殴り合いになった時に勝てる自信が無かったのか、若しくはそう思わせたかったか。
僕を吊らせる事に成功したら、トア君に黒要素を持っていく事が出来ると踏んだのか。
昨日僕はWハント案で今日僕吊りの案を挙げたりもしたけど、やっぱり視点漏れ意外の何物でもなかったな。
僕が吊られたら結局灰３人の殴り合いになり、今日の占い結果が無駄になる。僕は吊られる訳にはいかない、って事だね。
今日は本当に確り僕が真占い師であるかどうかを見極めてもらいたい。
とりあえず安全策は絶対に駄目だ。
童話作家 テニエル
それから言ってなかったけど
【僕は共有者でもあるんだ】…ってなに言わせるんだケイト君(笑)
■5.▼ケヴィン君●ミルーハ君
吊り先はこれ以外ありえない。僕は真だし、これで明日が来ないことは絶対にない。
占い先はどちらにしても全部分るから、比較的黒だと思っている方で。
旅人 ニコラス
■1.占い師考察
現時点で僕が考えられる最悪のケースは、テニエル偽でケヴィンと灰2名＋片白トアに潜伏が1名居るって事か。
んでも、テニエル偽ならケヴィンに白出しして、まずはすぐに吊られない位置に安全に逃がすのが定石だと思ってる。
テニエルはシロガネとの真贋勝負に勝っていたと思うし、安全に囲えたと思うよ。
んで、片白でも怪しい→吊ろうって流れになって初めて狩人COすれば良かったと思う。
より信用を得るために、ケヴィンに黒出ししたというのは、回りくどいというか…やっぱり奇策にしか見えない。3dでも僕、そんな事言ってるけど。
旅人 ニコラス
あと、昨日の時点でケヴィンを吊る事になったら、僕はやっぱりボンちゃんを守っていたな。
ケヴィンを確定黒にする事が、村にとって一番考察しやすかったと思うからね。
その場合、僕かテニエルが噛まれたと思うけど、
・僕が噛まれたら、テニエルの偽説は引き続き主張できる
・テニエルが噛まれたら、4名いた灰の潜伏幅を狭めずに済む
狼はこんな作戦を立ててたのかなあ？
ん～、なんかまとまらないけど、テニエル=偽の可能性について考えたらこんな感じになった
でも、僕はやっぱりテニエルはこれまでの考察通り、真と考えた方がしっくり来るんだよね
>>14でも言ってるけど、>>3:265は偽じゃ出ない発言だと思ってるしね～
旅人 ニコラス
■2.対抗考察
ん～…大体言い尽くした感はあるけど、>>3:255の「俺が狩人COするのが早すぎると思った人は、いつCOすればよかったと思う？」に関しては、僕が村だったら「COしなければ良かったのでは」って答えるかな。
>>3:130でも触れてるけど、君がCOした時点で主張に矛盾を感じるからね
まあ、黒出しされたからこそ、対抗に出るかもしれない狼をおびき寄せたという考え方も出来るけど。
対抗が出なくちゃ、テニエルは破綻しちゃうからね。出ると踏んでCOしたというのは、まあ理解できる。
でも、君が恐れていた他の役職噛み放題って事態に陥るとは考えなかったのかなあ。
自分がCOしたら、確定霊のボンちゃんが噛まれるって思わなかった？
あるいはその場合、ダブルハンターで守れるとも言えそうだけど、君は元々ダブルハンターにも賛成してなかったように思うし。
という訳で、君の一貫してない主張のブレが怪しいんだよね～。まあ、僕が言っても仕方ないけどね～
【墓】 異邦人 シロガネ
む、フェイトにソーニャお疲れさま
まあ、やっぱりというかなんというか
狩人2人はケヴィン偽だと思うのだけれど、テニエル真で決め打たれると厳しいところですね。さて、どうなりますか
旅人 ニコラス
■3.灰考察
まず、これまでの考察通りテニエル真とみてるんで、トアは白
灰は残り2名で、ここまでの発言を見ると現状
★踊＞悪☆
になるよ。灰二名は頑張って発言してね。■5.は灰の発言を見てから決める。
【墓】 賭博師 フェイト
やあ、すっけすけのシロガネ！
お疲れさん。
そろそろ透けないって本気をみせてくれよー。
シロガネはケヴィン偽視か。
たく、噛まれてないで占い結果出せよなｗ←
まあ、ひ…もといシロガネもお疲れさまだぜ。
【墓】 異邦人 シロガネ
こ、今回は透けないようにがんばったもん……
いえ、実は性別勘違いして使い始めちゃったんですよね。最初素浪人みたいなキャラで行く予定だったんですが、まさか女キャラだとは思いもよらず
【墓】 異邦人 シロガネ
まあ、霊確定してるのですからそうそう偽判定は出ないでしょう。わたしを噛んだ時点でロラされることは覚悟しているでしょうが、かといって偽確定させるよりは真決め打ちしてもらう可能性を残しておいた方がいいですし
なのでケヴィンの判定は本当だと思いますね。問題はあと一人ですが…トア・ケイト・ミルーハのうち１人ですか、なかなか難しいですね
イケメンハンター ケヴィン
ただいま。俺が言いたいのは安全策とかじゃない、というか安全でも何でもない。もう吊りミスが不可能だからだ。正直狼側にはうまくしてやられたな…って感がある。昨日俺を吊れば確実に二人とも破綻していた、けど一番わかりやすい証明方法を奪われた形になるからな。とりあえずフェイトで白が出た以上、俺は吊られるわけにはいかない。殆ど無理だとは思うが信頼勝負で勝つしかないって事だよな。
というか、昨日もいったけどラインからしてフェイトはほぼ村で決め打ってもいい場所だったと思う。どうしてそこが吊られたのかいまだに納得できていなかったり。
【独】 童話作家 テニエル
ニコラス君の微笑みが鬼畜ドSな笑みに見えてきたよ。
いいねぇ～←
キャラグラはニコラス君とミルーハ君とケヴィン君が好みだな(笑)
【独】 煩悩の塊 ボンちゃん
正直なところ…テニエルさんが全く偽に見えないぷー(>_<｡)
でも、そんな安易に勝てる道なのかって思うんだぷー…
元気者 トア
とりあえず突然死防止！
【諸々確認はしてるけど、考察出せる状況じゃない】です、ごめんなさい。
昨日散々2騙りについては述べたけれど、やっぱり可能性止まりだとは思ってる。
ケイトに関しても、万が一2騙りだった場合の潜伏狂人の可能性が高い人物は誰か、と考えた場合、ケイトが一番有り得るかなぁとは思うけど、村視点での提案から見ると、うーん？って感じ。
今日の襲撃結果と判定からも、テニさんほぼ真と思っていいかなーと感じてる。
鳩からだから今の気持ちだけ書いたよ。
レスと詳しくは帰ってからで！
旅人 ニコラスは、童話作家 テニエル を能力（守る）の対象に選んだ。
【独】 シャスカ
明日テニエルさんかケヴィンさんを吊るならば昨日ケヴィンさんを吊るべきでした。
真だと確定していない占い師の占いは個人的には信用しませんし必要ないと思いました。
Ｗハンターをとるにしても狩人守護はソーニャさんボンさんであるべきだったでしょう。
見物人目線からだからわかる事なのかもしれませんが、
・初日COは霊・占いは投票CO（人数的に霊が確定しやすい為
・占い破壊されたならもう片方もしくは黒だしされた人を吊る。（狩人生存中に占い真偽+騙りがでてる為ロラも視野に。
・守護先は確定霊・確定白（真偽確定してない占い師は必要ありません。襲撃ならばラッキーです。
・Ｗハンターをするのであれば2日は狩人吊りをしない。（1日では狩人真偽はつかない為。
狼の誘導も多々あると思いますが狼有利に進みすぎている感じがしました。
旅人 ニコラス
今日ケヴィンを吊って仮にボンちゃんが食われたとしても、5日目に続いたらケヴィン破たんという認識でいいんだよね
ケヴィンを吊っても絶対にエピにはならないよ
まあ、僕がこれ以上言ってもしゃーないから、あとは皆の意見を聞かせてもらうね
ちなみに僕、明日は日中ほぼ不在で発言できないから、前倒しで色々言ってるというのもある
発言促しとか特に気を使わなくてもいいので、自分の意見を出す事を優先してガンガンと話し合ってね
イケメンハンター ケヴィン
俺は今日、【▼ニコラスを希望する】
村目線だと明日のテニエルの結果が出れば、テニエル真の場合狼が確定するって事だろ？俺目線だと今日も守る場所はボンちゃんになるんだが、狼側がニコラスとテニエルで確定しているので無理に守る必要はない。それならば、襲撃される可能性は低いものの俺がテニエルを守ればいいんじゃないか？もしもテニエルが襲撃されたら俺が偽になる。その場合狼はケイトかミルーハのどちらかになる。それなら村目線でも楽なんじゃないか？
とりあえず俺は今日ニコラスかテニエルを吊らないと負ける。だったら対抗に譲歩してテニエルを守るのが一番いいのかと思う。
煩悩の塊 ボンちゃん
こんばんはっぷー
鳩さんからだと読みにくいぷ…ぷぶー
■4.襲撃考察
ソーニャさん襲撃は誰も破綻せずに多くの可能性を残しておくためには一番狼さんにとって無難なところだと思うぷ、灰を襲撃すれば潜伏幅が狭くなるぷし狩人や守り先を襲撃する訳にもいかない、短期戦狙い…ぷかね？ていうのは…まぁ村目線は後がないぷから選択肢の幅を増やして村側に決め打ちさせることを阻害する目的はありそうぷね
あと、これは個人的にみんなに聞きたいことぷ
□6.現時点で狼側3人は誰だと思ってるぷか？
選択肢はたくさんあるぷけどそのなかで自分でこれが可能性高いと思ってるもの聞きたいぷー
ボキも2通り考えてるぷけど、誘導とかしちゃったらダメぷからなるべく後で言うぷー
煩悩の塊 ボンちゃん
>>36ケヴィンさん
ぷぶ？もしニコラスさん吊りになって明日が来たら、ケヴィンさんがテニエルさんを守るなら恐らくボキは噛まれてるぷーそうなると村目線ではシロガネさん偽でテニエルさん真でも明日は来るぷから結局ケヴィンさんが真ていうのの証明にはならないっぷよ？霊結果は見れないぷし、テニエルさんとケヴィンさんの信頼対決になるわけぷけど…灰は相変わらず３人で確定した村側陣営もおらずお互いに疑いながらその案が良策とは思えな疑心暗鬼になってまとまらなさそうぷし…ぷぶ見落としてるぷかね？
煩悩の塊 ボンちゃん
ぷぶぶ…>>39打ち間違えたぷ
確定村側いなくてまとまらなさそうで…良策とは思えないって言いたかったぷ
灰潜伏の狼さんにとってみれば有利な展開になりそうぷよー
煩悩の塊 ボンちゃん
ぷぶ…>>36ケヴィンさんの「テニエルさんかニコラスさんを吊らないと負ける」っていうのは分かるぷー、多分他の人も今日はテニエルさんかケヴィンさんのどちらかを吊るって考えてると思うぷよ…でも確率は低いぷけど灰吊りっていう選択もボキは考えてるって言っとくぷよ
テニエルさん真と決め打つ人もテニエルさん目線なら、まだ一度だけ吊りミスは許されてる筈ぷから灰を狭めるために灰吊りでもいけるはずぷー
安全策じゃなくもしかしたら博打に近いかもぷけど…
煩悩の塊 ボンちゃん
>>41テニエルさん
ぷぶ…ボキが考えてることちょっと言っとくとっぷね、ケヴィンさんとテニエルさんの両方が狼っていう場合は成り立たない策ぷけど、つまりテニエルさんを吊った後でニコラスさんが噛まれたりケヴィンさんの守り先が噛まれた場合にテニエルさんをほぼ真として扱うならば、もしテニエルさんが真で、偽として吊られた場合でもニコラスさんがトアさん守って、ケヴィンさんがボキ守れば最終的に灰は2人にできるぷ
煩悩の塊 ボンちゃんは、イケメンハンター ケヴィン を投票先に選んだ。
【墓】 シャスカ
>>35ニコラスさんの意見ですが、ケヴィンさんを吊るとエピの可能性はあります。
明日が100％くるのはテニエルさん吊りのみでしょう。
明日がくる可能性は高い順に
吊 テニエル＞ニコラス＞ケヴィン＝灰
ニコラスさん目線ですとシロガネさんは偽と完全に決めうってる発言ですね。
だとすればニコラスさんからみれば吊りにはまだ余裕があります。
ならばここはニコラスさんを吊ってケヴィンさんがボンさん守護。色をみれば狩人と占い師の真偽がわかります。
ボンさんが襲撃されればケヴィンさん破綻で占い結果がでるでしょう。狼全露呈します。順番に吊りましょう。
ボンさんが残りニコラスさん黒ならばテニエルさんを襲撃等としている猶予は狼にはないはずなので灰2+1の3人の誰かが襲撃されるでしょう。
どちらが偽の場合でも最終日に決めうちで勝てばまだ村勝利はできるかもしれません。
【墓】 異邦人 シロガネ
んー、確かに。ニコラス目線ではまだ、わたしが真かテニエルが真かは確定していないはずなんですが
なんかそのあたりあんまり根拠なくテニエルを信用しているような感じがしますね
【墓】 シャスカ
ニコラスさん視点、テニエルさん真ならば灰吊りしかありえないと思いますけどね。ボンさん守りで。占いはもう必要ないです。
灰に黒が1いるなら灰ロラしてケヴィンさん吊ればニコラスさん視点だと終わるはずです。
灰もしくはケヴィンさんならわかるのですが消極的でも第二希望がテニエルさんていうのはどうなんでしょう。
>>14ですがお仕事が終了しているテニエルさんを守り、お仕事がまだ終わっていない確定霊を守らないのはいかかなのでしょう。
もし占・霊の両方お仕事が終わっていたとしても確定霊を守らないのは変な感じがします。
灰の狼を吊らせたくないのが見え隠れしている気がします。となるとやはりテニエルさんは狂人なのでしょうね。
踊り子 ミルーハ
今日はまとまって考察とれるのいつになるんだろうって感じかも…。夜のうちには出せるだけ出しておくけど（明日も昼来れるか分からなしから）遅くなったらごめんねー。ちょっとずつやっていくよ！
フェイトもソーニャもお疲れ様ー♪だけど、フェイト…あたしのどこが気になったのか気になるよ…。フェイトはテニエル・ニコラスが偽だと見ていたみたいだから、そことつながってるんじゃっていうふうに見てたってことだろうけど…。
踊り子 ミルーハ
■襲撃先考察
んー、一番無難なところ来たって感じだよね。狩人が破綻することもなく、選択肢がまるまる残っている状態にもってきたねー。んー、でもテニエル・ケヴィンで偽なら今日はボンちゃん襲撃が一番いい手だったと思うけど…。そうすればニコラスの護衛先をテニエルにさえしてもらえば明日は灰全部の結果を村に残すことは出来るしね。やっぱり真か偽か分からないところでも色の有無は印象が結構違うし、明日テニエル吊りになったところで真だったんじゃないかともっていくこと出来るだろうしね、というのを考えると、ここがつながっている可能性は若干低くなるのかなーとは少し思った。んー、でもこの場合はテニエルはわりと真とみられている感じだし、決め打ちの可能性も考えるとこの方法をとらないで、選択肢多く残したかったっていうのもあるのかな…。
イケメンハンター ケヴィン
>>36 ボンちゃん
自分の真を証明するための吊りじゃない。自分の真まで証明するような吊り方（俺がボンちゃんを守ってニコラス吊りか？）だと村が納得しないと思う。占い師を襲撃するんじゃないかって言われて絶対に通らないと思う。
だからこっちからもそれ相応の譲歩が必要って事だ。村の皆はテニエル真の可能性を考慮してテニエルが生き残る方法を考えたいんだろ？だったら俺がテニエルを守ればテニエルは生き残る。襲撃されたら俺が偽って事になるからな。
結局は信用勝負の先延ばしになってる事はわかってるが、それでも一日増えれば村目線だとテニエルの情報が増える。ライン考察もしやすくなる。
そして、この状況で確定村人は必要なのか？とも思うが…。
>>44 ニコラス
悪いが考察をする時間が取れていない。とりあえずは吊りの方針としてこういうやり方はどうだろうか、という提案だけしていった状態だ。
時間は有限だが、少し待ってくれないか？別にそのまま出さないで行こうって訳じゃないんだから。
イケメンハンター ケヴィン
というか、思考の出し惜しみをしてるつもりはないんだが…。
そう見えるならしょうがないけど…。
とりあえずすまない、出来るだけ急ぐし、考察も落とそうとしてるんだが…。
イケメンハンター ケヴィン
■1.シロガネ真
■2.俺が真 としかいえない。対抗の黒塗りでもすればいいのかな…。
■3.三人分、いまから考察してくる。
■4.テニエルや俺を襲撃したらテニエルが偽になる、ボンちゃんは守られている、だからソーニャを襲撃したんだと思う…。
■5.▼ニコラス ▽テニエル
村目線、テニエル真と決め打たない場合はテニエルを吊るってのは変じゃないか？偽決めうちってのなら話は別だが、あくまで保留って事だろ？
だったらニコラスを吊ってテニエルの結果を見たほうが村目線だといいと思うんだが。
イケメンハンター ケヴィン
うーん・・・何か見落としがあるのかな。
今日テニエルを吊る場合…白確定（霊能）を確実に残す
今日ニコラスを吊る場合…占い師を残す
イケメンハンター ケヴィン
>>50 ニコラス
テニエルとニコラスは村目線でも殆ど完璧にって程にラインが出来ているし、正直どっちから吊っても変わらないと思うんだが…。
【赤】 イケメンハンター ケヴィン
とりあえず今日ニコラスかテニエル吊らないとどうしようもないねー。
というか、黒が出る日に偽占い師襲撃はだめだったかもｗ
なんかもうどうしようもない感がｗｗｗｗｗｗｗ
煩悩の塊 ボンちゃん
>>47ケヴィンさん
ぷぶ、結局ケヴィンさん真で行けば最終的に残る3人は灰の３人だと思うぷから村側ってはっきりしてるボキはいらないのかもしれないぷけど…５日目、ケヴィンさん真でテニエルさんが生きてるならその時内訳が３:２で村側は確実に意見を揃えて一致団結しなきゃいけないのに誰が味方かわからないのは考察する上で不利だと思ったぷー
イケメンハンター ケヴィン
>>54
昨日はテニエルが確かにフェイトを擁護していたと思う。けど、結局は吊りに反対しない立場を取っていたと思う。それがあえて最初はフェイト吊りに反対したけど、実際はフェイト吊りでいいと思ってる、って印象があった。
それに、正直他の人に比べて狼っぽくはまったく見えなかった。寡黙だから白いんじゃないかって訳じゃないけど、発言からそんなに黒いとは思えなかったから。自分の中では殆ど村認定してる印象だった。
イケメンハンター ケヴィン
>>55 ボンちゃん
その場合、灰が三人でテニエルと俺が残る訳だが、テニエルからの結果はすべて出ている。俺目線だとテニエルが偽確定、あとは灰の一匹を占い結果からのライン等も含めて考えていけると思う。逆に言うと、灰の内2人は味方なんだから。村目線では俺とテニエルのどちらが真か、という話になるのかな。
イケメンハンター ケヴィン
>>58 ニコラス
だから、一日伸ばせば村目線でテニエルの結果が出揃うだろ？って事なんだけど。そっちのほうが村としてはいいんじゃないかって言ってるんだが。
別にテニエルから吊りたいのなら吊ればいい。どうして今日真贋勝負をつける必要があるんだ？そっち目線だとまだ吊りミスに余裕があるのにどうしてそんなに急かす？こっちは負けないように、今日が最終日にならないように少しでも村が納得するような吊り方を考えているのに、じゃあどうすればいいんだ？
煩悩の塊 ボンちゃん
>>57ケヴィンさん
ぷぶ…占い結果も含めてのライン考察できる…ぷけどケヴィンさん目線テニエルさん偽ぷからテニエルさんは結果を嘘を言うも真実を言うも自由に出せるぷよー…ぷぶー村側に譲歩してる希望かもぷけど結果から偽ラインを作れる狼側さんに有利な展開になりかねなくないぷか
イケメンハンター ケヴィン
正直に言うと灰の誰が怪しいかなんて今の俺にわからないよ、発言を見てるけど誰が狼か正直わからなかった。昨日、フェイトが吊られる日なのにミルーハを希望に上げてたので囲いたいのか、仲間切りなのかと思ってミルーハが怪しいとは思った。けど正直今は最終日にならないよう、どうすれば信用の無い状態から村を説得できるか、とりあえず狼側確定のテニエルとニコラスを吊ってほしいのに、それをどうするかでいっぱいで。今は目の前の二人についてしか正直頭が回らない。
【赤】 踊り子 ミルーハ
んー、まぁこれ以上の手は正直なかったかなぁとは…。
手数的にちょっと厳しいねー、うん。最悪灰の殴りあいにもっていってどうにかするしかないが…ケイトが白すぎる…。自分の白くなさぶりが悪いけどさorz
イケメンハンター ケヴィン
>>60 ボンちゃん
それしか無いと思ってる。今の俺がテニエルとニコラスを吊ってくれってお願いした所でそれがそのままうけいれれられる訳がないって分かってる。だからたとえ偽を守る事になっても、せめて明日が来るように、少しでも村が納得するようなほうほうを取っていかないとどうしようもないと思うから。
【赤】 イケメンハンター ケヴィン
とりあえず、明日俺が破綻すれば完全な灰の殴り合いになるね。
んー、ケイトも発言のあら捜しをすれば結構出てくるとは思うんだけどね…。ちょっと後で見てみる。
旅人 ニコラス
んで、僕とケヴィンの意見交換って端からみるとどんな風にみえるんだろう？
黒塗りしあい？
他の人いないからな…んで、僕は今日はそろそろ寝ちゃう。
夜中にみんなの意見が増えてますように。
んで明日は既に伝えている通り、ほぼ発言できないと思うので。
仮決定は鳩からの確認になると思う…とだけ。
それじゃ、おやすみ。
煩悩の塊 ボンちゃん
>>62ケヴィンさん
ぷぶ、じゃあデメリットがあることは把握した上での提案てことっぷね、今ちょっとデメリットばかりみえて賛成はできないぷけど▼ニコラスさんていう選択肢もあることは分かったぷ
イケメンハンター ケヴィン
▼テニエルでいいなら、それでいいと思う。別にどっちを吊ったって変わらないから。
というか、そっちの方が村目線としてはいいならばそっちでぜんぜん問題ないと思う。その場合、俺がボンちゃんを守ってニコラスがニコラス目線白のトアを守ればいいんじゃないかと思うけど…。
イケメンハンター ケヴィン
追加議題。□6，テニエル・ニコラス・ミルーハ
ミルーハの理由は今日書いたと思う。正直解らないけど…一番黒いかなと、思う。
【赤】 踊り子 ミルーハ
殴り愛かぁ…あんま好きじゃないんだよねー。
んー、まぁ出来る限りのことは頑張りますかー！
ってことで、考察まだこれからなんだけど考察してくる…＞＜
踊り子 ミルーハ
それと質問の意図は、まぁその辺をあたし自身怪しんでるところ（というか怪しい発言だと思ったところ）だから、質問としてもう一度その意図とか聞くことでどっちの色なんだろうなーというのをみるのがあたしの考察方法（？）だからってのが一番大きい。狼だととりつくろったところっていうのが出るでしょ？そういうことしてそうなとことかごまかしてそうなところさらにもう一回聞くことでしどろもどろに返ってきたりとかよくあるからねー。あとは純粋に疑問におもったところを聞いていく感じ？だからたまに変なとこ聞いたりとかはあるんだよね。ごめんねー？
んー、こんな感じで大丈夫？まだ気になるところあったらまたお願いー
踊り子 ミルーハ
■狩人考察
ニコラス：>>3:148、昨日の占いテニエル考察になってるんだけど、あたし自身もこの辺は気になってたところなんだよね（テニエルのフェイト擁護）で、ニコラスが偽でテニエルの色が分かっているのならわざわざ今日考察をやりなおす必要があるようなところにこんな量の考察を出してくる必要があるのかな、というのがあった。んー、ケヴィンとは…黒塗りというかまあやりあってるなー、ぐらいではあるね。気になった点としては>>14の印象論…ちょっと持ち出しすぎじゃない…？むー、印象論多いとか言われてちょっと気にしてたのに印象論あんまり出さないようにあたしとしては気にしてたのに！と思ったｗ
踊り子 ミルーハ
ケヴィン：>>56については同意かなー。正直あたしとしてもテニエルからもっとフェイト擁護の発言が出てくると思ってた。んー、今日はわりかし頑張ってくれている、というか疲れてる発言多いね…。でも発言からは焦りよりも疲れのほうがなんか見えるのはあるかなー…。んー、真だとしても疲れてしまう状況は分からないでもないんだけど。ただ、昨日までの発言あわせるとまだ偽っぽいのは打ち消せはしないというのが正直なところ。ＣＯのタイミングとかはやっぱり納得できるところではないね。ここだけで考えて決め打ちしてもいいかなーとも正直思ってるんだよね。
ごめん、まだ狩人考察しかやってないんだけど、明日ちょっと早く起きなくちゃいけなくてこれ以上は無理…！そろそろ寝ないと色々まずい…。ので今日はこの辺で。本当にごめんね＞＜明日なるべく早く出せるようには頑張る…けど午後になっちゃうかも…。ごめんなさい……。
【独】 踊り子 ミルーハ
というわけで…明日は朝から午前中子守りなんで寝ます…なんか、いつもより寝てるのに普通に眠いからね…ちょっと寝とかないとまずいんで。
明日考察しっかりだせるかなー…。不安……。
童話作家 テニエル
ただいま。
…誰も僕の>>19には答えてくれないんだね…くすん。
>>37ボンちゃん
□6.僕視点はシロガネ君＝狂人、ケヴィン君＝狼で確定。
灰では今の所ミルーハ君を一番黒いと思っているのは、前日の考察の通りだね。
ケヴィン君が被せてきているけれど、ほぼ僕が希望に挙げているからという理由しか無かったからね。あえてもう一回発言から黒要素を探して来れないか聞いたけれど、結局それが無かったからやっぱり、自分の考察から変えるつもりはないかな。
誰が怪しいのか、っていう点においてはね。ケイト君黒も十分にあるとは思うけど、ほぼ同じ印象です・じゃ灰考察にならないからね。
童話作家 テニエル
>>43ボンちゃん
んー･･･灰が二人になるのは分るけど、そこで灰を見極める手立てはあるかい？
現状ミルーハ君とケイト君(村目線ではトア君もかな)、灰濃度にそこまで差がある訳じゃないと僕は思ってるんだが。
僕はたしかに差をつけて話しているけれど、フェイト君の時の様にハッキリとどっちが白だって言える自信はない。
二人の発言には、黒と言えるミスは無いよ。(僕が見逃しているだけなのかもしれないけど)
村目線でそれがいいなら仕方がないけれど、多種多様な考えを持ってる灰の人間を決めうつよりは、一本の基準がある能力者決め打ちの方が遥かに考えやすいと思うんだけど…。
童話作家 テニエル
>>56ケヴィン君
いいと思ってる印象というか、いいと思ってたよ。
だってフェイト君が吊り手に余裕が無くなる時まで残ってて、発言も増えない様だったらほぼ確実にSGで吊られるじゃないか。
僕がフェイト君を白だと主張した理由が何故だかあまり理解してもらえなかったみたいだしね。
>>59ケヴィン君
一日延ばして僕の占い結果が確実に出揃うのは、君が真だった場合のみだ。
僕からしたら君は偽狩人なんだから、そんな不安定な策には乗れない。というか、君を今度こそ切り捨てで僕を襲撃という可能性もあるのに、村側のメリットもなにも無いじゃないか。
襲撃＝白確定じゃない僕が、ニコラス君を吊った上で襲撃されたら、村は灰が３人のまま決め打ちしなくちゃならなくなる。
どう考えても狼側有利な策だよ。
君が真狩人なら、今日の僕との信用勝負を投げないで、信用を勝ち取るのが最善策だ。
童話作家 テニエル
>>74ミルーハ君
ケヴィン君への発言でも書いたけれど、フェイト君吊りについて一応補足しておくよ。
僕が彼吊りでも反対しない立場を取った理由は、以下の３点。
・僕が彼を擁護するにも限界があった事。
というか、発言が無さ過ぎて、本当に白要素は状況証拠のみ。僕からしたら相当確実な情報だったけど、そこを理解して貰えないならどうしようもない。
・村視点、僕が偽で仲間を庇っているって見方も出来るから、ソコをハッキリさせる点で、村人が望むのなら構わないと思った事。
・流石にあそこまで発言が無いとは思ってなかった為。吊り手に余裕が無くなった時に彼が残っていた場合、突然死も含め、SG、投票管理等、不安な要素が多すぎた事。
彼にとっては失礼な話だが、正直３つ目の理由が一番大きい。
旅人 ニコラス
>>75テニエル
えーっと、>>19に関しては「どちらでも」
まあでも、シロガネは真でもあんな感じのスタイルなんだろうな～とは漠然と思ってるので、単なる考え方の違いなのでは？とは思ってるよ。
僕が君と彼女（彼？）と真贋差を付けたのは、やはり灰に対する踏み込み方の差だね。
2dあたりで言ったと思うけど、君の方が周囲の色がわからない様子で、ガツガツと狼探しをしている感じが強く伝わったからね。あとは思考垂れ流し系で、周囲の誤解を恐れず思いつきで発言しているのは、逆疑いかけられても怖くない白なんだと思った。で、質問されても自分の言葉で説明しなおしてる。そして、その考えは一貫している。
一方シロガネは、周囲からミスを指摘されないように、注意深く慎重に発言している感じだったな。多少のやり取りはあったし、返答もブレがないように見えたけど、それでもどこかステルス感が強かったかなあ。
以上は2dまでに考えていた事だけど、3dでケヴィンに黒出し→狩人騙りで、僕の中でのテニエルはほぼ真。両偽はこれまでの考察にも基づくけど、可能性としては低く見てる。
【墓】 シャスカ
テニエルさん吊っても狂人の可能性が高い限り白では情報が落ちません。
やはりここはニコラスさん吊りで色をみるべきだと思うのですが。
ニコラスさんはあれだけテニエルさん真と言い切っていたのに自分吊り希望になるとテニエルさん偽の可能性もry・・・ってのは昨日の希望と矛盾してきますよね。
明日ケヴィンさん吊りの場合、確定霊よりも偽かもしれないテニエルさんを守るとも言っていましたし。
旅人 ニコラス
この後はもう、出かける準備をしちゃうから先に希望を出していくね。本当はもっと灰の意見を聞きたかったけども。
■5.【●ミルーハ、○ケイト、▼ケヴィン、▽テニエル】
灰に関しては>>3:172の考察とほぼ変わらない。
ミルーハは周囲への質問飛ばし系の考察スタイルで、それは理解できる。回答を受けた後のフィードバックが若干見え辛く、思考が読み取りにくいかな～とは思うけど。狩人については、僕の事を真と見ていてくれてるようだけど、単体考察だとあまり差がないようにも見えて、結論がないと「どっち？」って思う内容かなあ。
一方、ケイトはちゃんと先まで読んで、村が勝つためにはどうすればいいかという考えが提示されている印象(今日なら>>3>>7ね)で、村への貢献度は高いと思う。ただしリアル都合だとは思うけど、今日は発言がまだ少ないのでそこがグレーな点。
彼らに関しては考察スタイルの違いだと思うので、どっちもありっちゃあり。テニエルを真と決め打って、ここは白黒ハッキリさせたいとも思ってる。二人を灰のまま最終日まで残しておくと非常に判断に迷いそうだ。
吊り希望に関しては、>>14で言った通り。
んじゃ、続きは夜に。
童話作家 テニエル
僕視点ではあるけど、今日の最善手は今日僕とケヴィン君の真雁判断をつけて、▼ケヴィン君でニコラス君がボンちゃんを護衛する事だと思う。
ケヴィン君を偽と決め打って吊るのであれば、僕が襲撃されても２択。僕を真と決め打てるなら、灰ロラで終了だ。
例え僕が狂人でも襲撃されれば僕が真の場合と同じく吊り手に余裕があるままだからね。
狼両騙りでもケヴィン君を吊っているのだから明日は来る。僕が狼なら自分襲撃は出来ないわけだから、ボンちゃんを護衛しておけばトア君又は灰の白を噛むしかなくなるね。(つまりケヴィン君吊りなら僕は護衛しなくても噛まれない可能性が結構高い）
トア君が襲撃されれば彼の白は明確になるし、僕は最後の占い結果を出せる。僕と占い結果で黒になった灰との2択だ。
逆に今日ケヴィン君を真と決め打つのであれば、彼の言う吊りの方法でも問題ないだろう。
今日ケヴィン君の（できれば僕のも）真雁を見極める。
結局どこかで決め打ちをしなければならないんだから、これが一番いいと思うよ。
イケメンハンター ケヴィン
>>77 テニエル
テニエルが襲撃されたら俺が偽確定＝テニエルが真確定なんだから、トアが白確定になる。だから灰は三人じゃなくて二人になると思うが。
踊り子 ミルーハ
ごめん、ちょっと体調悪くて考察十分出せるか微妙…。いいわけばっかりで考察してないっていう感じになってるの自分でも分かってて嫌になってるんだけど本当にごめん…。熱とかならいいんだけど気持ち悪くてきついんだ……。
>>79ニコラス
んー、投票ＣＯの件は了解。ニコラスの案って見直すと対抗出そう！って案に一見見えるんだけど、その辺は自分の狩人透けを懸念したからとかなのかな？１周回って意見どんなの出るかで変えられるようにってところ？
それと印象論は正直あたし自身もどこまで持ち出していいのかは難しいなーとは思う。ただ２ｄの考察で印象っぽいと言われた自分ではそうかなー？というのがあったからかなりそういうの使わないように注意してたからそこでニコラスから印象論だけどーって言いながら出てきたのにちょｗｗｗって思っただけ。ここはそんなに深い意味とかはないからね、とあと一応♪自分でちょっとしょぼーんとしてただけだから気にしないでー。
【独】 踊り子 ミルーハ
あー、うん。本気で気持ち悪いからです…。ちょっと吐く手前までいってて1時間ぐらい横になってたくらい……。今も気持悪いの残ってるからいつまたひどくなるか分からないものでねー。
むー、時間ない時に限って体調崩して自分だめだめだねー。知ってたけど…（・ω・｀）
踊り子 ミルーハ
>>3:151テニエル
んー、能力者だからーっていうのにはちょっと疑問が残るところではあるけど、思考が似るっていうのについては了解。それは経験あるから確かにという感じかな。
んー、ケヴィンが狩人でテニエルが偽の場合初回襲撃ケヴィン…の場合もっといい方法あるよね確かに。まぁその場合テニエル・ニコラス偽で可能性としてはかなり低くみてるからその点については了解ー。
>>3:157
んー、①と②の希望によって違う…？ここ詳しく理由聞いておきたい
それともう一つ気になったのが、昨日の視点で申し訳ないんだけど占い・吊りどっちかにフェイトは入れる必要がある、というようなこと言ってた（>>3:136）けど、希望には全くフェイトが入っていない…。んー、テニエルとしてはかなり村視点にしよう！っていう意気込みをあたしとしては感じてたんだけど、村視点で見られないから希望は自分の希望を素直に優先した結果、ということかな？
【赤】 踊り子 ミルーハ
うっわー、これで▼テニエルとかしたらなんか怖いなー…ただ票数的にはそうしないと無理なんだよねー…。どーしよー…。かと言って今日ケヴィン吊ってあたしに黒出て明日テニエル吊り…。出来なくはないけどかなり厳しいなぁ…どっちにしても厳しいぞ畜生…！！
悪戯っ子 ケイト
おはよー
うん。おはよーなんだ。またいつもどおり深夜に考察を落とそうとしたのに、気づいたらこんな時間になってるなんて、ボクのところに時間泥棒が来たとしか思えないよ・・・
＞テニエルさん（>>83）
んー？
ケヴィンさん偽と決め打って吊るのならば「明日が続いた時点で最低狼か狂１落ち確定（霊結果無くてもある程度想像出来る状況）なんだから
ニコラスさんはテニエルさんを守るのが一番なんじゃないの？
で、テニエルさん真なら全灰占い完了♪
と、テニエルさん視点だとこうなるんじゃないかなと思うのだけど、違うのかな・・・
あ、そっかテニエルさんが偽の可能性がずっと残り続けているんだね。うーん・・・正直テニエル―ケヴィン両偽の可能性をボクはかなり低く見ているのだけど（一応可能性提示はしたけどさ）どうなのだろ？
まだ寝起きだから考察は目が冴えたら続きするよー
踊り子 ミルーハ
>>19テニエル
ごめん…ｗｗんー、あたしは黒塗りのようなことはあんまりしないでくれると嬉しいかな。黒塗りのようなのって印象悪くとってしまうか、あーと納得してとか、どっちにしろ判断間違える結果になったら怖いんだよね。
んー、昨日から考えてたんだけど、ひとまずケヴィンを偽と決め打って、今日は▼ケヴィンっていうのはダメなのかなーと思うんだよね。この場合ニコラスにはテニエルを護衛してもらって明日の結果を見る。それからテニエルが真か偽かで明日の吊りを決める、が一番確実だと思うんだけど。この場合問題なのがテニエル・ニコラスが偽の場合だけどまあその場合はあきらめるとして、明日ボンちゃんが襲撃されたらニコラスに、ニコラスが襲撃されたりしたらボンちゃんに決定権を託す、とかしておけば大丈夫だと思うんだけど。
んー、もう少し考察してみるけど、正直あたしの中で今日完全にテニエルを決め打てるかちょっと分からないところがあるし、明日灰占いが完了すればあたし視点テニエルの真偽はっきりするからこの案が一番分かりやすくていいんだけどなーというところ。
悪戯っ子 ケイト
今のところ議題回答通りに答えたことがないのだけどいいよね？
占師としては昨日時点でしめしたとおり、真：テニエル＞シロガネ：偽で見ているかな
シロガネさんが死んでいる以上ここのGS変化は発言からはつけにくくって困っているのだけど、どちらかというと「出している結果が真っぽいから」テニエルさん真じゃないかと思っているかな
んんー。あ、そっかテニエルさんごめん今顔を洗って議事録を読み直したらやっと納得したよ
つまり考え方の前提としては
テニエルさん、ケヴィンさんの真贋をつける
１）今日ケヴィンさんを吊り、明日が続けばまずニコラス真となる
２）ここでテニエルさん、または灰を襲撃されれば手数or灰減ってうまーってなる
っていうことを言っているんだね。
悪戯っ子 ケイト
でもうーん・・・
まず（１）を決行してケヴィンさん吊るとする。
その場合ボンちゃんを守った場合、ケヴィンさんの色情報が少なくとも確実に得られるとする。でもその情報は「少なくとも続いた時点で確実に得られてる」んだからあんまりいらない情報だよね？
ここでテニエルさんが襲撃された場合、結局テニエルさんの真贋は曖昧のまま明日吊り先は3択になる。つまりトア、ミルーハねえ、ボクだね
まあ結局のところトアの真偽はテニエルさんの真贋によるんだけど、選択の幅が広がるってのはそれだけ思考の混濁、狼さんに付け入る隙があると思うんだ。だから出来るだけ選択の幅は狭くしていきたい、だからボクは(>>83)には反対
もっともテニエルさん狂で襲撃を受ける場合一番利点があるのはトアが狼の時だけで、今日の発言は少ないとはいえ3dまでの部分からあんまり疑っていないから、多分テニエルさん真だからこそ襲撃を受けるんじゃないかと思いはするけどね
悪戯っ子 ケイト
で、ここでニコラスさんがテニエルさんを守ったとする
その場合誰を襲撃されたとしても
「明日の吊りはテニエルさんor灰の黒だと言われた人」になる。つまり確定的2択になるんだ
そしてテニエルさんが言っているのだけど「テニエルさんが真の場合手数が２余ってる」。つまりその灰の黒と言われた人を吊り、「まだ続くのならば」PP防止とテニエルさん狼の可能性も考えてテニエルさんを吊ればいい。つまりそこで続くということはテニエルさんは偽確定するということだからね
そして最悪のパターンのみ訪れる最終日、３人の中から灰２の二択吊りになる。
ここまで続く可能性を限りなく低くは見ているのだけど、もしもそのパターンになったときでもそこまでつづいているんだ、大量の発言からきっと村が勝てる重要要素を拾えると信じているよ
だからボクは(>>83)に反対。ボクは確実に真贋を一つ一つつけて行きたいと思っているからね♪
悪戯っ子 ケイト
ああ、そうそう。当然っちゃ当然だけど上の発言は全部今日▼ケヴィンさん前提にやってるからつまりまあ吊り希望は言うまでもないかなーって思ってるよ♪
ケヴィンさんが偽だと思う理由は二つ
１）狩人COに対抗が出たこと
これでテニエルさんの偽黒出しならば対抗が出たこと自体が純粋に不思議
だって対抗噛みって時点でその占い師は切り捨て覚悟な上に真狩人が出ているのだからわざわざ対抗COしないで灰潜伏のまま襲撃してしまえばいいだけだよね？
しかも全体GSでニコラスさんが白く見られてるのにそこが騙るの？って思ってしまう
２）CO周りの発言、思考の流れが不安定であること
ここは多くの人からツッコミをもらってるから、ボクが言うまでもないね？
以上２点から、ボクはケヴィンさんが偽であると思うよ
煩悩の塊 ボンちゃん
やふー、ケヴィンさん偽って決め打って吊るなら狼側はＬＷとかそんなこと言ってられずに狼さん側詰むっぷ…でもテニエルさん真ケヴィンさん偽の場合に狼さんの可能性が高いミルーハさんケイトさんはケヴィンさん吊りを推してるぷー、ということは狼側はテニエルさんを偽とできるなにがしかの策があるってことぷよね…
狩人の２人ぷけどニコラスさんはケヴィンさんに発言促したり対抗に対して余裕ある感じでケヴィンさんはちょっと「じゃあどうすればいい？」とか自嘲気味だぷ…
ケヴィンさん真狩だとするならなにが何でもニコラスさんかテニエルさん吊らなきゃいけないはずなのに…ぷぶ、ちょっとミルーハさんを黒と見る理由もちょっと見方が偏ってるぷー
現状ケヴィンさんを真と見れないからボキの今の希望は▼ケヴィンさん●ケイトさん○ミルーハさんだぷー
ちょっと毎度のことながら鳩さんからっぷー今日９時ぐらいから箱で見れるぷからその時にまとまった考察を落とすぷー
□6.の自分が考えてるパターンと●ケイトさんの理由もその時言うぷー
悪戯っ子 ケイト
ん？あれ・・・？？
ここ(>>91 >>92)でよーく考えてみたんだけど前者の方の手数計算を間違ってた・・・？
いや、でもちょっとまて、前者のほうだと仮にテニエル―ケヴィン両偽の場合に対応していないんだって話をするはずだったのになんでテニエルさん襲撃される話になってるの・・・？
襲撃されちゃったらそれこそ灰３に二手あるんだから万々歳じゃん・・・
えーっと前者(>>91)の時、仮にニコラスさんが襲撃された場合、吊り手数が狂が居るか居ないか分からないままテニエルさん、ミルーハさん、トア、ボクの４択になっちゃって大変だと思ったんだ
テニエルさんが仮に狂か狼ならばもしもミスしたら村が負けてしまうし、しかも最後までテニエルさんの真贋は不明瞭のままになっちゃうからね
後者(>>92)だったら最後は全部の内訳も明るみに出て確実に前にすすめると思ったんだ。しかもテニエルさん真ならば５dで絶対に終了する。狼ならば絶対６dで終了する
灰ロラするよりも確実な終了手が見える。だからボクは後者がいいって思ったんだ
童話作家 テニエル
>>87ミルーハ君
昨日の希望は、僕が生き残るかそうでないかを中心に考えたからね。①のハンター案だと、僕は高確率で襲撃されるな、と考えてたから、昨日時点で一番黒寄りで考えていた君を▼希望に(②のニコラス君がボンちゃんを護衛の場合も同じ理由)
あとは、あの時点でニコラス君が灰考察でミルーハ君とケイト君を白く見てるって言っていたから、そのどちらかの色をハッキリさせておいた方が良いと思ったよ。彼が残った時を考えてね。
②では、ニコラス君に僕を護衛して貰えるなら確実に占えるから、●を君希望に。▼にしなかったのは、村から(これもニコラス君を中心に考えてるけど)見て僕が偽の場合どちらが偽かと考えた時に、ケイト君とミルーハ君の二人を比べる方が分りやすいんじゃないかと思ったからだよ。僕の印象的にはだけど、ケイト君とトア君は割かし差が無かったからね。
蛇足だけど、どうせ占うなら黒を引きたいというのもあるね。(占い方見て貰えば分ると思うけど(笑))
まあ絶対にミルーハ君を黒だ、って言えるなら迷わず両場合▼希望で出すんだけれど、そういう訳ではなかったからね。
童話作家 テニエル
(続き)
灰考察から君を黒として考えた時を中心に考えてるけど、その後の展開の変化を考慮にいれての①と②の差だよ。本当は判断を下すボンちゃんに考慮して考えやすいように灰を残すのが良いと思ったんだけど、立場的にどこをどう考えてるか伏せていたからね。
僕目線確実白のニコラス君を中心に考えた。
フェイト君の方だけど、村視点で見れないから希望を優先したんじゃなくて、僕目線白の可能性が高かった彼を占い・吊り希望に入れるのはどう考えても無駄だから希望は普通に出した。
●▼希望は自分の疑っている所から入れないと、他の人の判断材料にならないからね。
ただ、村人の考え易さを取るなら確かに残しておく必要も無いと考えたから、反対はしないって立場を取らせてもらったよ。
もちろん彼が吊り手に余裕が無い場面まで残ってた場合には全力で吊らせないつもりではあったけど、その立場を取る場面でもなかったって事だね。
元気者 トア
全然考察できてなくてごめんねっ！時間なので一応希望だけだしておくよー
とりあえずボクの見解を述べておくね。
ボク、村側ひとりきめうつならニコさんだと思ってるんだ！
んで、二騙りの可能性を考えても、今日ケヴィン吊っとけば、最悪二騙りでも終わらないよね。
なので、ボクの希望はニコさん真きめうちで、▼ケヴィンさん占いは、白しか出なさそうなケイトを除いて●ミルーハさん。で出しておくね。
ただ考察出せてないし、ボクの票を含めるかどうかはボンちゃんに任せるね。
悪戯っ子 ケイト
あ、あれ？
絶対何か間違えてる・・・(>>92)のほうね。
あ、そっか今日が７人だから確定手じゃないのかー
明日は黒が言われた人orテニエルさんの二択になるのか
それともテニエルさん、ミルーハさん、トア、ボクの４択になるのかの二つにしかならないのかっ
どっちにせよ後者でも前者でもこれでテニエルさん狂なら同じ結果になるだろうし・・・あわわ
ごめん。完全に勘違いしてた！（主に人数を）
しかも最終日結局どちらをとっても同じことになりそうだし・・・
ぼ、ボクはニコラスの好きなように好きな方を護衛するべきだと思うなっ（あせあせ
ぎゃー、大ボケしたー、おとなしく灰考察してくる・・・
踊り子 ミルーハ
って、時間か…！んー、方法として穴はないはず…、だよね…？ケイトも同じ考えなのはちょっと気になるところだけど……。ひとまずは【▼ケヴィン▽テニエル●ケイト】で希望…だけどまぁあたしからしてあと占ってないのってここしかないからね。あたしらの票は含めても含めなくても変わらない気がするからどっちでもというところはあるけど♪
んー、ごめん！あー…占い考察と灰考察はあと落ち着いたらだす…。
悪戯っ子 ケイト
あっ
これって灰考察出すまでもなく確定だと思うから希望だけ先に出しちゃうね！
【●ミルーハ▼ケヴィン】
第二を出すとなると・・・うーん・・・って考えるまでもなくボクしかいないじゃんっ！
じゃあ今から考察してくる！
煩悩の塊 ボンちゃん
あと、今日ケヴィンさん吊った場合のニコラスさんの守り先ぷけど、ニコラスさんには守り先に投票で守りたい方を守って欲しいぷー
明日が来るってことはケヴィンさん・テニエルさん偽でない限りテニエルさん真だぷーだから必ずしもボキを守る必要はないぷし、ボキとしてはケヴィンさん偽決め打つならテニエルさん守って欲しいぷけど…ぷぶ…ボキが確実に噛まれるのもどうかと思ってっぷね…これはただのわがままかもしれないっぷね
煩悩の塊 ボンちゃん
ぷぶー鳩さんの体力が…!!!
【仮決定:▼ケヴィンさん●ミルーハさん】【ニコラスさんは自由守りで守り先に投票】で出すぷー
ごめんぷーまた夜９時くらいに来るぷー
童話作家 テニエルは、イケメンハンター ケヴィン を投票先に選んだ。
【赤】 踊り子 ミルーハ
ラインぶったぎってごめんねー…。今の状況考えるとあたしだけ▼テニエルにしておくと、色が黒でた結果であたしがいくらはめられた！と主張しても吊られるほうが高いと思って、今日のところは黒が出てもまだケイト黒の可能性もトア黒の可能性も残せるような形にすること考えた。まぁ、これで明日▼あたしになる可能性があるけど…そこは仕方ないかというところorzどうにか回避はしたいところだけど…。
元気者 トアは、イケメンハンター ケヴィン を投票先に選んだ。
悪戯っ子 ケイト
灰考察ーって言いながら思ったんだけど、これって対抗黒塗りとかそういうのに近いのにしかならない可能性ってあるのかな？
でも昨日から何か色関係になる発言が全くないんだよね・・・うむむ
妙にケヴィンさんがミルーハさんを黒塗り始めたのが気になる？
あと今日のミルーハさんはー・・・今日は体調が悪いみたいだねー
んー。もう少し見直してくるー
なんか発言が今日になって余計に曖昧になってて余計に掴み所が無くなってるんだよねぇ・・・ボクの考察って発言一つ一つの流れを見てやるタイプだから正直むずかしー
とりあえずケヴィン偽に見ているのはわかったけど、結局のところ占師はどう見ているのかな？とか、ミルーハねえ目線ボクはどっちに見える？とか色々聞きたいんだけどそのへんも判断を保留にさせる発言が多くってね・・・むー
とりあえずこれだけ！
ミルーハねえ。ねえ目線、ボクは白黒どっちだと思ってるの？
全然灰に触れた発言がないから逆に気になっちゃうよー
悪戯っ子 ケイト
ああ、そうそうむしろねえからだったら黒塗り上等だよ！
だって白だからこそ、ボクはそれら全部に意図や自分の白証明を返せる自信がある。
これでねえも白だったらボクは３ｄ４ｄずっと盛大な勘違いをしていることになる
だからボクもねえの発言一つ一つとって黒塗りというか質問を投げるし、ねえも投げてほしいな♪
と、ここまで言えば分かるんだけど、ボクは今のところトアを殆ど全く黒く見てない！
灰に居るならばトアかねえだけど、４ｄ始まってすぐボンちゃんとテニエルさんの結果を見てすぐにミルーハねえにファイティングポーズをとったのもその思考の上だよ！
じゃ、もう少し質問点探してくるー
【独】 踊り子 ミルーハ
狼だからとか関係なく今日の分は本当にこのためあいまいになっている部分が多い。これは本当。
そこで疑うなら勝手にどうぞ。あたしは知らん。体調悪いし、家出手伝いもあったから考察の時間なんてろくにとれてないっていうか今からだし。それで答えなんかだせるような頭のよさはあたしには残念ながらないｗｗｗ
【赤】 イケメンハンター ケヴィン
いやｗｗｗそれ以前に、今日俺吊ったら詰むｗｗｗｗｗｗｗｗ
だって今日俺吊りで俺破綻＝テニエル真＝占い結果で灰が居なくなる
だから確実に狼負けるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【赤】 イケメンハンター ケヴィン
というか、今日ニコラスはテニエル守りしかありえないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だって、俺吊ってEPにならなかった時点でミルーハかケイトが狼確定で、テニエルが生き残っていれば絶対に狼詰むからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
悪戯っ子 ケイト
ミルーハねえ(>>114)
体調不良なのは前に言っていたからわかってるよー
そうじゃなくって、なんか保留多いなーって言うのをいっただけ、うーん、つまりボクが言いたいのはね
「別に今細かい考察なんて求めてない。でも灰をどう思ってるのかな？」
って言うのが聞きたいんだよー
ボクは昨日時点ミルーハねえもトアも白く見ていたから「フェイトにいが狼さんだから見つからないのかな？」ってのも結構考えてた
テニエルさんが真っぽく感じるなら、ねえ目線ボクが狼さんでしょ？
偽っぽく見えるならトアかボクか、ねえはわからない。
で、ボクはそんな考えでトアもテニエルさんも視点白く見えているからミルーハねえが狼さんなのかな？って考えてる
その程度の単純なつながりだよー
そんな適当でいいから簡単なつながりマップが見たいなーって思った質問が(>>111)
別に急いでないんだからゆっくり答えてくれればいいよー
【赤】 イケメンハンター ケヴィン
ライン作ってでも安全策を言い出さないと、負ける…。
今日GJしても、俺真目線だと6：3だから、テニエル真確定でミルーハが狼確定するんだよ？ｗｗｗｗｗ
【赤】 イケメンハンター ケヴィン
あれ、どっちにしろ詰んでる気がする？
明日ボンちゃんを襲撃したとして、残りはテニエル・ニコラス・ケイト・ミルーハ・トア。
テニエルがミルーハに一票。ラインできてるニコラスも確実に一票。トアとケイトがどっちに行くかだけど……。
【赤】 踊り子 ミルーハ
ん？まだケヴィンー灰＋テニエル狂人なら明日は来るから可能性としては残ってると思ったんだけど…。あれ、間違った？？
今日ニコラスorボンちゃん襲撃の明日テニエル吊り、で明日次第ではいけると思ったんだけど…。
どっちにしろかなり厳しいと思うのが正直なところだけどさ
【赤】 イケメンハンター ケヴィン
んー・・・テニエルが狂人だとして俺に黒を出すメリットって何？
とりあえず考察してくる！けど今更無理っぽいなぁｗ
イケメンハンター ケヴィン
とりあえず…灰吊りとかは駄目か？せめてミルーハから吊ってくれれば…。ミルーハが村だったら申し訳ないけど、どうしてもここが狼に見える。俺を吊ったら確実に明日が来ない、だったらせめて灰を…って頼むんでも駄目か…。
駄目だよなぁ。この状況だと…。
【墓】 給仕 ソーニャ
こんばんわ、しばらく空けておりました…。ってここでケヴィン様を吊るなら昨日灰吊りした意味は…。ダブルハンターは失敗するのが分かっていましたのに…。
踊り子 ミルーハ
■占い考察
テニエル：んー、昨日話きった感が少しするねー。なんか今日の発言見てても昨日から～っていうのが多い。増えたといったらケヴィンとの討論が増えたぐらい？とはいえ>>75は同意…というのは別にあたしが黒だと言っているわけではなくて、テニエルがあたしを黒だとみているためにあたしに疑いを被せてきたという点。ちょっとどっちからも疑われているとかなんか怖いけど正直♪ケヴィンについてはここ、もっと何かあるなら出してほしいところだね。今日になって勢いが落ちてきたかなーというのが正直なところなんだよね。まあ話すことないのは分かるんだけど。
踊り子 ミルーハ
（続き）
ただ、テニエル・ケヴィンが両偽の可能性は低いと思ってる。んー、この二人が狼側の場合、ケヴィン白出ししてほかのところに黒出していくのがいいと思うんだよね。灰はフェイト・ニコラス・あたし・ケイト・トア…のうちに狼一人。ここに狼２偽装すればいいんだから、状況によるけどここから２っていうのは普通に出来てしまうように思うんだよね。とするとそのほうが効率的にもいいかなーというところかなというのがある。あるとしたらケヴィンが何人かから怪しまれているのをみて、安全策をとった結果というところかなぁ。ただあんまり安全策をとる意味が分からないんだよね。
ということで、今のところテニエル真でみてるよー。まぁ、明日はあたしが占い先みたいだからそれも見て判断したいなーと思うよ。
イケメンハンター ケヴィン
>>94 ボンちゃん
正直この状況で自嘲気味になってしまって申し訳ない…。本当に、どうすればいいかわからない…。この状況で何を言えば真に見られるか、どうすれば真に見られるか、信用を取れるか、なんて俺にはわからない…。俺が狼だったら、>>4でテニエルが言っているように信頼勝負を仕掛ける訳がない…だってこの状況からどうやったら真に見られるかも解らないし…。
イケメンハンター ケヴィンは、旅人 ニコラス を投票先に選んだ。
イケメンハンター ケヴィンは、童話作家 テニエル を投票先に選んだ。
イケメンハンター ケヴィンは、煩悩の塊 ボンちゃん を能力（襲う）の対象に選んだ。
【赤】 踊り子 ミルーハ
んー、正直自分でかなり厳しいのは自覚してる……。けど、今日▼テニエルにして明日あっさりも悔しいからもう一日頑張ってみようかなーと思って。
ごめんね…＞＜
今日はニコラス襲撃がいいかなーとは思うんだけど。どっちにしろ真能力者削っておきたい…悔しいから←
【独】 イケメンハンター ケヴィン
というか、この村、かなり序盤から無理ゲーだった希ガスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
´・ω・）＜村側強すぎて三日目から狼側詰んでたんだけど
イケメンハンター ケヴィンは、旅人 ニコラス を能力（襲う）の対象に選んだ。
【赤】 踊り子 ミルーハ
ボンちゃんはあえて黒をださせてテニエル偽にみせないために残したーとかでいいかな、と思って。そして正直ニコラスよりもなんとか動かせるならボンちゃんかなーというのが今日の希望からあったからそっちでいいかなーと思って。
踊り子 ミルーハは、旅人 ニコラス を能力（襲う）の対象に選んだ。
【墓】 給仕 ソーニャ
はじめから昨日のうちにこうなった場合どうするつもりなのかを聞いておくべきでしたね…。
ボン様が決定したのでつい従ってしまいました…。
ケヴィン様が偽者であることを祈るばかりです。やはり私は最期までテニエル様偽のような気がしてなりません…が、真だったら恥ずかしい限りです(´･ω･`)
煩悩の塊 ボンちゃん
ぷぶ…やっぱり灰の３人の意見が▼ケヴィンさんで統一されてるぷー、確実に狼さん側が１人▼ケヴィンに入れてるってことっぷよ、これをどうとればいいか…ぷぶぅ
>>121ケヴィンさん
ぷぶ…ボキもどうしたらいいかわかんないっぷよ…、村全体がケヴィンさん吊りに向かってて…でも初日は占い師の真贋をつけるために質問を飛ばしてたりしたケヴィンさんが、今日は灰についての言及がミルーハさんのみで、今日が山場なのに潜伏狼のいる灰への言及も推理をしてる様子もなかったぷー、吊り手に余裕がないのは一番分かってる筈なのに、どうすればいいかわかんないかもぷけど、できることをやることを諦めてる感じがするぷー、きつくなってしまってごめんぷ…
【削除】 煩悩の塊 ボンちゃん
人物｜童｜煩｜旅イ｜悪踊元｜異給天賭
役職｜占｜霊｜狩狩｜灰灰灰｜襲襲白白
占１｜踊｜悪｜踊＿｜踊悪踊｜＿＿＿＿踊4悪2
占２｜＿｜踊｜悪＿｜＿＿＿｜＿＿＿＿踊1悪1
吊１｜イ｜イ｜イ旅｜イイイ｜＿＿＿＿イ6旅1
吊２｜＿｜＿｜童童｜＿童＿｜＿＿＿＿童3
ぷぶー占い師さんとニコラスはしょうがないとして、灰の人はこのケヴィンさんへの票の集まりをどう思うぷか？
煩悩の塊 ボンちゃん
人物｜童｜煩｜旅イ｜悪踊元｜異給天賭
役職｜占｜霊｜狩狩｜灰灰灰｜襲襲白白
占１｜踊｜悪｜踊＿｜踊悪踊｜＿＿＿＿踊4悪2
占２｜＿｜踊｜悪＿｜＿＿＿｜＿＿＿＿踊1悪1
吊１｜イ｜イ｜イ旅｜イイイ｜＿＿＿＿イ6旅1
吊２｜＿｜＿｜童童｜＿童＿｜＿＿＿＿童3
ぷぶー占い師さんとニコラスはしょうがないとして、灰の人はこのケヴィンさんへの票の集まりをどう思うぷか
煩悩の塊 ボンちゃん
ぷぶ？本決定時間ぷよね…？
誰もいないっぷか？
先にテニエルさんがセットできるよう【本決定：●ミルーハさん】のみ出しておくっぷ
吊りの本決定は、灰の人にケヴィンさんに票が集まってること（確実に潜伏している仲間が入れていること）についての意見聞いてから出したいんぷけど…だめぷか？
煩悩の塊 ボンちゃん
今日ケヴィンさんを吊ってテニエルさん真だと、潜伏狼さんは灰ロラされれば終わっちゃうっぷよ…？でも灰の３人のなかでそういうことについて強く警鐘を鳴らす人もいなかったぷし、全員がテニエルさんを真寄りに見ていて▼ケヴィンさんにとしているっぷ…流されているのではないか？っていう懸念がずっと消えないっぷー
イケメンハンター ケヴィン
>>122 ボンちゃん
確かに灰からも一匹吊りをしないといけないのはわかってるんだが…。ただ、それよりも自分が吊られたら終わりなのと、目の前の確実に偽な二人に圧倒されていて灰がきちんと見れていない…。
たとえば、俺が偽だとする。このまま俺が吊られれば狼は詰みなのにどうして全員が俺に投票してるのか。それを考えてほしい…んだけど、これを言ったら「そう思わせる作戦だろう」って切り返されて終わりな気がする。
旅人 ニコラス
ただいま、ちょっと遅くなったね
【本決定確認】
僕は守る先に投票すればいいんだね。了解だよ。
ちょっと昼間からのログが読めてないんで、これから読んでくる。
旅人 ニコラスは、童話作家 テニエル を投票先に選んだ。
悪戯っ子 ケイト
＞ボンちゃん
ケヴィンさんが狼だとする
もし味方がここで違う人投票を主張したらボンちゃんが霊結果出した後に、その人が狼って言われるかもしれない
逆にボクが思うに・・・これは一種のライン切りかなって思ったかな
村人と同じ票を出すことによって灰に紛れるって方法も狼の潜伏方法の一つにあるから
もうここまで真贋天秤が傾いているのだし、狼さんが流れに乗って潜伏しているのかなとボクは思う
逆にケヴィンさんが真だとすると・・・これはうまくニコラスさんとテニエルさんに騙されちゃったかなと思うしか無いね
これだったらもう負け確定みたいなもん。EPの字の前に土下座することにするよｗ
イケメンハンター ケヴィン
>>128 ケイト
そもそも、俺が狼だったら俺を吊った時点で狼は詰みだからラインを切るも何も無いと思うんだが…。
一応村目線では「テニエル狂人・俺狼」が有り得るから何ともいえないんだが、その可能性ってどれだけ低いのだろうか、と思うよ。
【独】 旅人 ニコラス
今日の発言だけ読むと、一番守ってあげたい位置はケヴィンだな
いやー、ははは
そんなに泣き落としされると、例え対抗でもほだされそうｗ
煩悩の塊 ボンちゃん
>>128ケイトくん
明日が来れば高い確率でテニエルさん真てことになって、灰ロラされて終わりなのにライン切りっていうのがなかなかしっくりこないんだぷよ…確かにここで違う意見を出したら怪しまれると思うぷけど、ケヴィンさん偽で吊りなら灰に潜伏してる狼さんはそんなこと言ってる場合じゃないんじゃないかって思うぷ
悪戯っ子 ケイト
＞ケヴィン(>>129)
その場合（童狂、イ狼）は村詰みどころじゃなくって結構ピンチだから困るんだよねｗ
でもボクたち目線だとそれは０じゃないんだ。正直だからこそ困ってる
うーん・・・ケヴィン吊った時点で狼が本当に詰みかどうかはボクが考えた限りだと完全には分からないのだけど・・・
３ｄから「ケヴィンここ偽っぽい！」って叩きすぎちゃったし、正直ボクは黒が出て対抗が出た時点で偽だと思ってみていたからそれに反対する人がいたら堂々と疑うだろうし、同時にその姿勢がライン切るとかつなぐとか以前の問題にしちゃったような？
まあ上手くは言えないけど、ライン以前にそういう感じだとは思ってるよ
煩悩の塊 ボンちゃん
ぷぶー！ケヴィンさんも自分吊られたらEPっちゃうんならもっと「終わりな気がする」とか「何とも言えない」じゃなく押せ押せで灰の人を説得して欲しいぷー
本決定が遅くなりすぎて寝れなくて体調更に崩す人が増えても嫌ぷから２４時には吊りの本決定も出すっぷ
それまで死ぬ気で悩みぬくぷー！！
元気者 トア
遅くなったー！
【本決定？確認】
>>ボンちゃん
迷う必要ないと思うけどなー。ボクニコさんは真らしい真だと思うよ。どこ疑っていいかわかんないくらい。
普通に諦めモードだと思うけどなー
悪戯っ子 ケイト
ちなみにボンちゃん。完全にボク目線で言っていいならば
残り狼さんが灰にいるならばトアかミルーハねえで、片方は忙しすぎてまだ3発言しか出来ていないし、片方は体調不良で現状考察もままならない
言い方は悪いけど、二人とも反対どころじゃ・・・って状況だよ？（言い方が悪かったら後で謝るね！）
そんな感じだからボク目線だとボンちゃんの杞憂は「うーん？」ってなっちゃうんだ。ごめんね
旅人 ニコラス
う～ん…思うに、明日テニエルから黒出し（もしくは白出しされたら対抗の灰）が、最後にテニエルの偽説を唱えて真贋勝負を持ちかけるか。あとはLWがテニエルに白出しされたトアも灰に戻そうとするんじゃないかな、とか予測。
ボンちゃんからケヴィンの色を確実に聞くのがいいのか
テニエルに灰の色を完全に潰してもらうのがいいのか
僕はどこを守るべきなのか
ギリギリまで悩ませてもらうよ
イケメンハンター ケヴィン
どう押せば村の人が信じてくれるかもわからないし、正直諦めかけていた所もあるけど…。そもそも俺が狼だったら今日信用勝負に持ち込むんじゃなくて（方黒でも吊りたい、と言われているし信用で負けるのは目に見えてた）ニコラスでも襲撃して灰の殴り合いにしてたし…。せめて安全策でテニエルを吊ってほしいんだけど、それをどう説得すれば、全員が完璧にテニエル真路線で行ってるのを変更できるのか…。一人でも味方が居ればよかったんだけど、あまりにも圧倒的すぎて…。
煩悩の塊 ボンちゃん
ぷぶ…わかったぷ…ボキの杞憂であることを祈るぷ…
少なくともトアくんとケイトくん２人の意見を聞いたことで灰の内の村人さんもそういう疑念は特に持ってないことが分かったぷ…ボキの考えすぎの可能性がでてきたぷ…
【本決定：●ミルーハさん▼ケヴィンさん】でだすっぷ
【ニコラスさんは自由守りで守り先に投票】ぷ
イケメンハンター ケヴィン
テニエルとニコラスの予測、ってのがキツイ…。
自分が言いたい事、主張したい事を先に封じられてる感じになって、結局何もいえなくなるんだよね…。「ほら、やっぱりこう言って来た」みたいに言われたらどうしようもないし。
そういう意味では先手必勝なのかもしれない…。
踊り子 ミルーハ
>>123ボンちゃん
んー、なんかケイトに言われているからなんとも言えないんだけど、あたしとしもだいたい>>131ケイトの意見と同意見かな。
ケヴィン偽でテニエル真だと明日は狼側にとってはかなりきついはずだけど、この場合ケイトが狼だよね？あたしとしてはケイトに負けてやるつもりはないけど、この場合なにかテニエル偽とする策をもっている可能性が高いかなーと思う。
でも、ケヴィン偽・テニエル偽ならこれしか方法がない…んだね確かに。今日の流れからケヴィン偽を主張しておかないと怪しまれるだろうし、この場合テニエルは狂人の可能性が高い＝狂人だけ残っても仕方ない、のかぁ…。む…悠長に明日見極めてやろうとか甘かったかな。
あとはニコラス・テニエルで偽の場合だけど…うーん、これはニコラスを真と決め打った時点でこれだったら仕方ないかなーと思う正直…。
【赤】 イケメンハンター ケヴィン
うあー最後になんとかならないかなーとは思ったんだけど無理だった！
とりあえずシロガネもミルーハもごめん！あそこで素直に吊られたほうがよかったのかなぁ…でも、それはそれでテニエル真の流れになってた気がするｗ
二日目の占いに当たったのが悪かったんだね！ｗ
元気者 トア
>>ケヴィン
ボクはテニさん真きめうった訳じゃないけど、ニコさん真はきめうてると思ってるんだ。
そうなるとケヴィンさんは偽。最悪テニさんとグルでも、ケヴィンさんとテニさんどっちか吊れば終わらない。
なら、より偽っぽいほうから吊るでしょ
悪戯っ子 ケイト
【本決定確認】
投票先指差し確認♪
ここで恒例の次回予告
１）星になった<<煩悩の塊 ボンちゃん>>
２）((蝙蝠人間))は世界を救う！
３）イタズラ先は<<元気者 トア>>
お楽しみにっ！
踊り子 ミルーハ
【本決定確認したよー♪】
む、灰考察が終わらない…。ギリギリになるかもだけど頑張って出すから…！遅くてごめんね。
そしてなんでケイトのいたずら先はたいていトアなんだろう…ｗｗ
踊り子 ミルーハは、イケメンハンター ケヴィン を投票先に選んだ。
旅人 ニコラス
改めて【本決定確認】
まだちゃんとログが読めてないな…一応、村の意見として多いのは占いの色が見たいって所なのかなあ…
間違えてたら教えてね
【赤】 踊り子 ミルーハ
いや、こっちこそライン切ったり本当に申し訳ない…＞＜ごめんねー；；
真能力者がねぇ…もう少し別だったらなんとかなったのかもしれないけど…。
とりあえず明日頑張ってあがいてみる！
イケメンハンター ケヴィン
【本決定確認】
じゃあ、最後にご飯作る！
このまま吊られるのは嫌だから罠ご飯も用意！！！
食べた時のリアクションを本気で期待！！！全力で期待！！
00～10…メントスコーラ（入れて飲んでね）
11～30…ジャガイモのグラタン
31～50…ヘルシーポテトサラダ
51～60…ウイスキーのケチャップ割り
60～80…きのこの和風スパゲティ
81～90…サラダ油100％ジュース
91～100…超高級・タラバ蟹の贅沢ピッツァ
82俺はこれを最後の晩餐にっ…
【独】 イケメンハンター ケヴィン
最後までネタ料理しか引けなかった俺＾ｗ＾
最初は熱くなるおお菓子を引いたし、次は一味唐辛子10kgを引いたし、最後はサラダ油とかｗｗｗｗ
毎回運悪すぎるｗｗｗｗｗ
旅人 ニコラス
んと、明日が来る時点でケヴィン破たん。
僕は真狩人とみなされ、村視点から見ても確定白になるのかな。間違ってたら誰か教えてね。
明日以降、村勝利へ導くためにどう繋げるかって所がキーなんだよね
ちょっと眠いけど、もう少し考えるね
【赤】 踊り子 ミルーハ
しろがねにはホントごめんなさいです（・ω・｀）
あがくけどダメだったりしたらエピの日にスライディング土下座します…。どんな土下座でもいいから考えておくといいよ！！
うわー、明日あがくのか自分…頑張ろう。あっさりはしないんだから！！
【赤】 イケメンハンター ケヴィン
守り先に投票した…という事は守り先を予想すればPP…
できないね！！！！！！！！
誰かのセットミスが無い限り！！！！！
【赤】 踊り子 ミルーハ
…その手があったか…！！とはいえすでにこっち側欠けてるからねー…それはきつい…。
うー、なんかケヴィンにはホントごめんだよー！
あたしどういう土下座すればいいか考えといてね♪
悪戯っ子 ケイトが「時間を進める」を選択しました。
【赤】 踊り子 ミルーハ
踊るのでいいんだｗｗｗ
むー、とりあえず明日は出来る限り踊ってあげるよ！！！
まあケヴィンは結局本命は誰にするのか墓下でゆっくり考えてたらいいと思うよ！！ｗｗ
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