人狼物語(瓜科国)


527 イケメソども集まれ―!@mixi長期身内村


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【赤】 イケメンハンター ケヴィン

占われる予感!
パンダでも色を見るために吊られるしさてどうしようか。

( *13 ) 2010/08/22(日) 17:16:29

元気者 トア

うーん、もうちょっとみんなの発言見たかったけど、ボクの時間がなさそうなので希望出しておくねっ☆
占い先は●ケヴィンさん○ケイト
吊り先は▼フェイト兄ちゃん▽アリナさん

理由っ。ケヴィンさんは灰考察の通り。
ケイトは占い希望に挙げたくないって言ってたけど、>>66を見て、ちょっと確かめたい気持ちに変わったかな。
吊りは寡黙から。出来れば発言待ちたいと思ってたけど、現状喋ってる人をの中から吊りたい程疑ってる人がいない点からフェイト兄ちゃんを選ばせて貰ったよ。情報量が一番少なくて、ボクの中で一番判断出来ないんだ。
アリナさんはボクの>>118読んでくれているのかな?GSにちょっとこだわりすぎじゃない?ボクは占い真贋決めうちをあまりしたくない。その上で、灰の意見、灰の情報に重きを置いてるんだよねーっ
んでもって、やっぱりアリナさんの意見ってのが見えてこない。ただ少し喋り始めてくれてるので様子見な感じだよっ。

( 125 ) 2010/08/22(日) 17:17:00

元気者 トア>>125もそうだけど、今日はこの後ずっと鳩っ。くるっぽー

( A22 ) 2010/08/22(日) 17:18:51

【赤】 異邦人 シロガネ

というか、霊は確定するのですからパンダにはできませんよ

んー、しかしどうにも●ケヴィンは避けようがなさそうですね。やはり、わたしを噛んでしまってテニエルにケヴィン黒を出させるのがいいような気がします
そうすれば、もしケヴィンが狼なのであればここでわざわざ狂人を噛むとは思えない→ケヴィンは村人で、テニエルは自分を延命させてケヴィンをSGにするために黒を出した?と思わせられるのではないかと
まあ、実際吊られるのを避けるのは難しいかもしれませんが…テニエルからの嘘ラインで誰かしら道ずれにできるかもしれません

( *14 ) 2010/08/22(日) 17:23:53

旅人 ニコラス

■灰考察という名の印象意見(ボンちゃんの真似)

ボンちゃん:現状あまり疑ってないんだよね。ログ読みも深く、他者へ飛ばす質問もよく考えられているなーと感心することが多いよ。メモとってないから、具体的にどこ?はすぐには挙げられないけど。今日の考察意見も濃いね。思考の流れが読みやすく、変なこじつけもないし、頭にすんなり入ってくる。今後も発言に注視すれば色が分かりそうな感じ。様子見。
ちなみに僕の「寡黙は吊り位置だけどSGにされそう」は、寡黙に対する発言促しの気持ちもこめている。SGはあくまで寡黙が村ならって意味ね。むろん、寡黙に狼が居る可能性だってある。寡黙は意見が引き出せなかったら色が分からないままだし、後日考察ノイズになりそうなら、吊り希望に挙げる事が多いんだけどさ。

( 126 ) 2010/08/22(日) 17:29:17

旅人 ニコラス

ケヴィン:1dの占いの挙げ方に疑問があったから疑ったけど、あんまり思考隠しをしている様子ではないなあ。何度かやり取りしている内に、発言で色が見れそうかも〜とは思ったけど、まだ少し自分の流儀に固執している様子なのが気がかり。他者との考え方の違いも、村視点で述べられているかどうかで判断が付きそうだけど。彼の意見が今後どう変わるか見ていきたい所かな。

ケイト:ぱっと来てぱっと消える印象の筆頭。慌しい印象があるけど、今日の占い師考察は引用が多くて、それに対する自分の考えも添えているね。しっかり見極めようとしている姿勢がうかがえたかなあ。ここも思考垂れ流し型だね。意見はすんなり頭に入りやすいから、思考開示はされてる方かな。1dの占い先希望もよく考えられてると思ったしね。ただし意見が相対的に少ないので中庸灰。ここもエアポケット位置だよね。今日の議題回答は全部揃った所を見たいかな。

( 127 ) 2010/08/22(日) 17:29:31

旅人 ニコラス

ミルーハ:僕の希望変えに疑いを持つ事は構わないけど、その理由が勘のようで少し気がかり。灰に警戒心を持つのはいいけど、論拠よりも勘による部分で疑心暗鬼になったら要注意かな。それでも2dでは意見が増えて、1dよりは思考が把握しやすくなったと思う。まだ印象意見が多い感じだけど、2日目だから許容範囲内。>>80はわざわざありがと。まあ、無理矢理黒塗りされてる感じはしないかな。

トア:COに関するシロガネに対するツッコミ(>>1:29)や、2dではテニエルの占初日COを初回CO=投票COと解釈しているあたり、どっちの占い師とも繋がってないのかな?と思ったり。ただし>>118の占い師のGSに対する考え方は疑問。占い師がGSを出す事で、何故村の思考停止に繋がると解釈したんだろう?GSも灰考察もイコールで結びつかないのかい?占い師の意見に影響されるのを恐れながら、灰考察をしっかりやって欲しいと要求している。ちょっとちぐはぐな感じ。

( 128 ) 2010/08/22(日) 17:29:48

旅人 ニコラス

フェイト:今日はそこそこ発言はあるけど、内容に時差がある感じ。占い師に●先が当たった時の話は、本来ならば1dで話し合われてる内容だよね。むろん、彼は事前に多忙の旨を伝えていたようだし、議論のタイミングにズレがあるのは仕方ないけど…1dでは希望の挙げ方から、ソーニャやケヴィンが気になったから、一旦は●先から外したけど、やはりここは白くない部分で気にはなってる。現時点ではまだ、意見が他者より相対的に少ないから、エアポケットに入られる前に色を出しておきたいかも。

アリナ:1dに引き続き寡黙位置。雄弁が周りに多いせいか、どうしても意見の簡素さが目立つね。
>>120の寝るタイミングから4時間でというのは…うーん、ちょっとメタ?結局議題回答を揃える前に●▼希望を出してるので、黒と疑ってる人を挙げてるのはいいけど、逆に名を挙げてない人のどこを疑っていないのか、結局思考が伏せられた感じがしてる。エアポケットに入りそうな筆頭かなあ、ここは。

( 129 ) 2010/08/22(日) 17:30:03

旅人 ニコラス

さっき占い師考察を出す時、2dのログはざっと読みだったんだけど、改めて読み返してテニエルのGS出す理由(>>83>>90)は共感できる部分が多かったな。とても村の事を考えられていると思うよ。

印象論とか、そーゆうの関係ないし。出されたものを見て判断するのは個人の役目だし。
印象操作を警戒する人は、自分で考える事を放棄してるって言ってるようなものじゃないかな。
操作が加わった情報であれ、何も出されないよりは確実に何か得られるはず。受け取って考えて判断を下すのは一人ひとりがやらないとね〜。

でも、これ僕個人の考えなんだよね。
シロガネのような考え方をする村も実際居るので、やっぱ序盤の意見考察だけじゃ真贋の判断は難しいよ。

あと、ソーニャの確定白は今んとこ村寄りに見てる。潜在狂人の可能性はゼロじゃないけど、1dで占い師から●希望入ってないし、僕が希望変えをするまで占い先に挙がる事はなかったと思うし。確白をもらいにいった狂人ではないかな。

希望はこの後で出すね。

( 130 ) 2010/08/22(日) 17:30:55

イケメンハンター ケヴィン

って仮決定30分前か、とりあえず希望を出すよ。
【▼アリナ ▽フェイト ●ミルーハ ○ケイト】
吊り希望は寡黙から。アリナのロックオンも気になる所だしな。フェイトは次に寡黙だから第二希望で。占い先はかなり悩んでたんだけど、中庸なミルーハとケイトあたりが潜伏に向いてると思った。そしてケイトは言動が潜伏っぽくないので、どちらかというと色も見えにくいしミルーハを占ってみたいと思った。

( 131 ) 2010/08/22(日) 17:33:01

旅人 ニコラス

んーと、自分の灰考察を見直してたら、なんか少し言葉っ足らずだったから補足。

>>127ケイトの考察部分
意見はすんなり頭に入りやすいから、思考開示はされてる方かな。
→無理矢理なこじつけも無い感じで、素直に解釈しやすいって意味ね。思考もオープンにされている様子。

あと、ミルーハに対して印象意見が多い(>>1289とか言ってるけど、僕の考察自体も印象意見ばかりだし棚上げして申し訳なかったかな〜と。

( 132 ) 2010/08/22(日) 17:38:13

【赤】 イケメンハンター ケヴィン

どのみち、黒が出たら霊能を見る為に吊りしかないかな。

だとすると、吊られないように霊能COするか、もしくは狩人COするか。霊能…っぽくない発言しちゃったかなぁ、狩人の潜伏についてはかなり意見したし、昨日の占いを嫌がったってのも潜伏狩人ならありえる話だからなんとかごまかせると思うけど。ただ吊られるだけじゃ勿体無いから狩人をおびき出すってのも手かもしれないと思いつつ。

( *15 ) 2010/08/22(日) 17:38:52

童話作家 テニエル

先に希望を出しておくね。
【▼アリナ君▽ケイト君●トア君○ケヴィン君】
理由は灰考察と一緒に出すよ。少しまってね。

( 133 ) 2010/08/22(日) 17:44:25

イケメンハンター ケヴィン

>>112 ミルーハ
狼が霊能回避COした場合の話かな。真が回避した時は確定する可能性のほうが高いかと思ってる。

テニエルに時間的な余裕が無いんだったら早めに希望を出したほうがいいと思う。回避等があったりしたらごたごたするから早めに希望を言ったほうがいいかな、と。

あと、結局村の総意としては回避についてどうなったんだ?狩人の●▼回避や霊能の●▼回避についてきちんとまとめておく必要があると思うんだが、ソーニャの独断でもいいからとりあえず白確さんがまとめてくれないか?

( 134 ) 2010/08/22(日) 17:45:14

煩悩の塊 ボンちゃん

忙しすぎてちょっと希望出せないっぷー

昼ご飯食べられないぷー

( 135 ) 2010/08/22(日) 17:54:36

旅人 ニコラス

モタモタしてたらこんな時間か
■1.●トア、○ケヴィン
■2.▼アリナ、▽フェイト

占い先に関しては、特別黒と疑ってるわけじゃない。ただ、ボンちゃん、ミルーハ、ケイトよりは気がかりな部分が相対的に多いので色を出しておきたいと思った。トアはGSに対する意見、ケヴィンは視野の狭さか。詳細は灰考察参照。あ、灰考察の順はGSのようであり、実は順不同なんだ、ごめんね。

吊り希望の理由はやはり寡黙がネック。意見を出来るだけ引き出して村要素を見出したいと思ったけど、結局期待していた以上の意見が得られなかったし、寡黙印象は拭えず。他の灰は吊るよりもう少し意見を見たいので。

( 136 ) 2010/08/22(日) 17:55:34

悪戯っ子 ケイト

仮18時に変更になったんだっけ!?

うわー、完全に忘れてたーぎゃー
あとミルーハねえから叩かれたハリセンが痛いー!ひどいよー

じゃ、今から考察してくる!ちょっとまって!

( 137 ) 2010/08/22(日) 17:56:48

悪戯っ子 ケイト、分厚い議事録を前にして絶望した。えええええ・・・・・・・

( A23 ) 2010/08/22(日) 17:57:59

童話作家 テニエル

ソーニャ君に関しては現状シロガネ君を狂人だと思っているから、彼女が狼の可能性が高くなるようならまた考えるね。

悪:>>69の「何をほめられたかわからないー」は凄く素直な感想がそのまま出た感じだね。村人にラインを作りに行こうとする狼もいるから、擦り寄って来た狼かもって感じたのかな?と思ったよ。
逆に狼だったら占い師から折角白っぽい評価受けてるんだからワザワザ突っ込まないような気もするね。今のところ引っかかる点はないかな。

賭:>>100は了解したよ。正直寡黙と言わざるを得ないが、僕の昨日の希望どうり、占っても白しか出ないと思っている。狼側だとしてもあっても狂人かね。という事でここもシロガネ君の狼の可能性が高くなってこない限り僕視点放置で問題ない位置だね。でもまあ僕目線皆と違う意味で発言頑張れって思うところかな。

( 138 ) 2010/08/22(日) 18:10:11

童話作家 テニエル

踊:僕の昨日の占い第二希望だね。昨日僕が挙げた占い希望の2人は2dで大分印象が変わった…というよりは印象はそのままで色が見えないかもって不安が薄れたと言う感じかな。>>112の解釈はそれで間違いないよ。>>63といい、解釈の仕方に曲解さを感じなく、よく考えてくれている感は安心できるな、と思う。(僕の解説の仕方は人によって理解しづらいみたいだからね;申し訳ない)
灰考察にしろ、占い考察にしろ、冷静でよく見ているなと思った。というか僕の考察がその通り過ぎて笑えたよ(笑)

イ:>>34といい、見落とし系の発言が目立つねぇ。ただもう明らかな間違いすぎて印象操作する為の表現改ざんには見えない(笑)この点は僕らが注視していれば問題ないだろうと思うよ。
考察内容には、自分の戦略的趣向見たいなものが強く混ざるね。
ただこの点は黒要素ではないよ。今後の発言を見る上で重要になるポイントだと思う。>>107に関しては自己解決しておくと言ってくれた点は好印象。話題を持ち越しすぎた感があったからね。

( 139 ) 2010/08/22(日) 18:10:51

童話作家 テニエル

天:発言は増えたとは思う。考えもケヴィン君を疑っているっていう点については分った。だがロックオン状態で他に触れないっていうのは僕は立派な思考隠しだと思うよ。
それから今日の希望を見て、正直ログを読んでくれていないのかな、と感じたよ。占い考察で僕が偽よりになっているならともかく、互角だと思っているはずなのに、何故僕が昨日あんなに目立つ行動をしてまで占いから外そうとしたフェイト君が吊り第一希望なんだい?トア君のGSの件についても僕はその意見を聞いて納得したから、出さない事にしたけどそれについては?2時間経った後に君の発言が来ているわけだから、見えなかったって事はないはずだよね?

旅:昨日と変わらず、発言量はあるしよく考えられているように見える。仮決定時間の変更など、村の為に動いてくれている所もある。ただ、周りの発言量が増えてきたなかで、若干存在感が薄れてきたような気がするが、単純に発言時間が変わったせいかな…?
発言に不自然な点はなく現状白寄りではあるが、僕としてもあんまり妄信できるってほどではないかな。

( 140 ) 2010/08/22(日) 18:11:16

童話作家 テニエル

煩:狩人に関しての発言は、ケヴィン君とニコラス君も含めて、それぞれの考え方にそれぞれ納得できるし、不自然だとは思ってないかな。というか僕は戦略論については、その人の好みの傾向を知る手段にしか考えてないからね。あからさまに狼に有利な作戦を持ち出す人は少ないだろうし。
ただ、どうにも読んでいて一番考えが近い気がする先入観のせいで、白く見えてしまう。もうちょっと注視したい対象かな。

元:こちらもさっきミルーハ君のところで少し書いたけど、考えが見えるようになったうえ、発言も濃くなったね。1dは単に時間がなかったのかな、と思ったよ。>>25の発言も>>118の発言も一貫した考えでよく理解できた。ただ灰考察の中で気になったのはケイト君に関するところかな。あの発言を非能力者宣言と取るなら、僕なら占い最前線になるけど。だって能力者じゃなく、潜伏させる為の作戦を村で取っているのに非能力者宣言で潜伏枠を狭めてるんだからね。吊り先についての疑問はアリナ君のところで触れたのと同じ疑問がある。

( 141 ) 2010/08/22(日) 18:11:44

童話作家 テニエル

▼アリナ君は灰考察通り、一番怪しんでいるからだね。というか、例え白でもあまりにロックオン状態のままにしか発言がないと、ずっと気になる存在から外れないよ。現状彼女以上に吊り先に挙げたい人物も居ないので。
▽ケイト君は、悪いが単純に発言数的にアリナ君フェイト君を除いて一番すくないという理由で挙げさせてもらった。現状怪しんでいるわけではないので、挙げるなら、というだけだね。吊りたいとはそんなに思っていないよ。

●トア君は、理由は昨日とは全く違う様になったかな。灰考察で触れた点が気になっているよ。それとフェイト君が発言数少なくてって理由は分るけど(実際僕も素村なら他に挙げたいところもないし)、僕との白ラインとしては見てもらえないのかな?と感じたよ。
○ケヴィン君は、発言には注視するつもりではあるけど、灰考察をやってみて占っておいてもいい位置にいるな、という理由から第二希望にあげさせて貰った。あとは、占いに対して過敏気味…って事で若干意地の悪さも顔をだしての希望…冗談だ(笑)

( 142 ) 2010/08/22(日) 18:12:02

悪戯っ子 ケイト

じゃ、灰考察ーまず寡黙組からー

フェイトにい>純粋に寡黙ーって言いたいところだけど発言Ptで見るならばフェイトにいのほうがアリナさんよりもずっと多く喋ってるんだよねー(現フェイトにい残2678、アリナさん残2746)うーん、今日寡黙吊するならば二人のどっちかを上げたいところだけど、二人の灰考察次第かなー
ここの発言(>>33 >>81)を見た感じだと役職への質問も率直な気はする?ただ(>>81)のテニエルさんへの質問は少しだけ不思議に感じたかなーでもここは確認だけだし黒要素になるのかな?うーん……

( 143 ) 2010/08/22(日) 18:17:15

悪戯っ子 ケイト

アリナさん>占い師考察(>>120 >>121)を見た感じだと「テニエルが真>内通ならば、シロガネさんは内通>真と思うしかないんですけど」とかかなり天秤が偏ってるように感じられたかなー、一応私はそんな気がしないとかは言っているからあくまでボクの読んだ感覚的なもんなんだけど、実際どれくらいの割合でどちら真って思ってるかいってくれると嬉しいかもー
GSにかんするのは別に2dで出されてもあんまり参考にならないからなーとは思うけど、まあ内通者だったらもしかしたらそこに意図が出てくるかもしれないし、見比べ的な意味で両方が出してくれるといいと思うからトアの気持ちもアリナさんの気持ちもわからなくもないんだよねぇ・・・
んー、それ以外はケヴィンさんにロックオン気味?(>>123)なのが少し気になったー、そこまでケヴィンさんは気になる発言してたかな?って思っているのも含めてー
でもケヴィンさんの発言はまだ見なおしてないから、それによってここ逆転しそうだなー

( 144 ) 2010/08/22(日) 18:17:37

悪戯っ子 ケイト、発言多い人の考察するのめんどいー、といいつつ読み読み……

( A24 ) 2010/08/22(日) 18:19:01

異邦人 シロガネ

>>79フェイト
非占宣言を回すとは言っていませんよ?
ついつい非占発言をしてしまいがちなので占い師は潜伏させておくのが難しい、ということです。ともすると狼からは丸見え…ということになりかねませんしね
占い先は別々になるけど統一占いと相違ない情報が得られ…ますか?
灰を一人占うのと、占い師の片方が、もし偽であれば正体が何なのか、というのは情報量としてはかなり違うと思うのですが…

>>81テニエル
アンカリング云々は
>先入観を持ってしまったとしても訂正が容易
という部分に対する発言なので、それを情報提供が大事と反論されるのは論点をすり替えているように感じますが…

( 145 ) 2010/08/22(日) 18:20:39

異邦人 シロガネ

わたしが言いたいのは単にこういうことです
二日目時点のGSを出すことがそれほど情報として大切だとは思えないということ。二日目なんてまだまだ白黒見極めることは難しいですし、ちょっとしたことで二転三転してしまってもおかしくはないと思います。また、情報量に差があるというのはわかりますが、適当なGSを出すことなど容易いと思いますしね。それを見抜くことができるかというとわたしは疑問です
そして、わたしはいつも二日目にはGSは提出していないということ。理由は先ほど申し上げました
以上のことから、自分から提出する気はあまりないということ、ただみなさんが、それは情報として知りたいから出してほしい、と思われるのであれば提示します、とも言っております

ついでに言えば、テニエルのGSにはあまり興味はありません。わたしはいつも、推理する際には誰を疑っているか、よりもなぜ疑っているか、を重視しますから。むろん、灰考察を見てあまり白黒あやふやにされているようならそれはそれで疑問を持つでしょうが、はっきりと不等号で示されるかどうか、という点にはあまり興味はないですね

( 146 ) 2010/08/22(日) 18:20:54

異邦人 シロガネ

>>84テニエル
情報量に差がなくなっていく、というのは理解いたしました

ロラについて、確実に勝利できる、とは言っておりませんよ。より確実に勝利できる道です。客観的に見てより勝率の高い道、といいかえてもいいですが
ロラの方が、あの時点で勝率が高いと思っていた理由については発言済みです

と、遅くなってしまってすみません…仮決定時刻も過ぎてしまったのですね、18時になったのを失念しておりました
これから灰考察を書いて希望を出すので、少し遅くなってしまいそうですが…みた感じ、GSは提出してほしい人の方が多そうでしょうか?

( 147 ) 2010/08/22(日) 18:21:14

童話作家 テニエル

これで合っているか各自確認お願いするよ。

名前|童異|給|悪賭踊イ天旅煩元
役職|占占|白|灰灰灰灰灰灰灰灰

占@|元_|イ|__賭踊イ元_イ
占A|イ_|天|__悪悪元イ_悪
吊@|天_|賭|__天天賭天_賭|
吊A|悪_|天|__賭賭イ賭_天|

希望が出揃わないねぇ…そろそろ出なきゃならないんだが…。

( 148 ) 2010/08/22(日) 18:24:33

童話作家 テニエル

>>145シロガネ君
いや、すり替えてないよ。というか僕がそのアンカリング論をどうでもいいといった理由をくっつける部分が間違ってる。
情報提供云々は発言内容を纏めただけだ。

訂正が容易⇒アンカリング
と来たから、たとえ訂正しきれなくとも、結局判断は村人が下すんだから、推理を間違う事をソコまで恐れる必要はない⇒情報提供の方が大事だ
という思考の流れだ。ちょっと説明不足だったか

僕視点の君のGSは適当な方がむしろ助かるね。確実狼側の君が気が緩んでいるという事だからね。

ちょっと時間がなくて言葉が乱暴なのはすまない。ざっと見ただけで反論したので勘違いだったらさらにすまない。あとでゆっくり発言内容は読ませてもらう。

( 149 ) 2010/08/22(日) 18:33:51

童話作家 テニエル、占い先を設定できない事を不安に思いつつ出て行った

( A25 ) 2010/08/22(日) 18:43:21

悪戯っ子 ケイト

んー、一応いうと今日の発言数順番に考察してるよー他意はないー

ボンちゃん>占師考察(>>91 >>92)は激しく同意ーむしろ全然相反しすぎてて真贋差つけるのが難しすぎるんだよねぇ、同じ形態の人二人だったら楽なんだけど・・・
灰考察(>>96)のニコラスさんの考察見てて思ったけどもしかして結構ケヴィン黒に見てる気がするー?GSとまでは言わないけど占希望などでどう出すのか気になるー
んー、やっぱ発言数じゃなくってアリナの考察もあるし先にケヴィンの発言見てくればよかったかなー。なんて後悔してるー(ここ考察じゃないねw
あとは考察全体を見た感じだと見る所が似てるなーって思った?それだけに聞きたいところも浮かばないんだけど、まあそんな感じー
まあここ保留でいいっしょとかなり思ってるー

( 150 ) 2010/08/22(日) 18:48:55

悪戯っ子 ケイト、テニエルさんごめんなさいっ! ボクも急ぐよー!

( A26 ) 2010/08/22(日) 18:50:36

悪戯っ子 ケイト

発言数順って言ったけど、ケヴィンさん大人気だから先に発言見てきたー

ケヴィンさん>占師考察(>>34 >>35)がすんごく偏ってるなーって思った!
あとはーんー、占師の騙りは狂人だと思ってるってことでいいのかな?でもボクも狼1狂1潜伏よりは狼2潜伏の方が戦略的にありえるかなーって思えるからあんまし深く疑問は沸かなかったかなー
でも(>>34)の赤読み考察はそこ考察ポイントになるのかー?って思ってしまって少し気になるところー
灰考察は無難かなーいくら読んでも戦術中心のところしか語ってないしわからないー、早々から色つけて見る感じの考察って感じかなー
ボクそんなに突っ込みどころ無かったっけ・・・?なんては思ってるんだけど
あとはーソーニャにまとめを投げてる(>>134)なのは結構はっきりと内訳占師真狂で考えてるって言う見方であってるかな?
んー、上記部分と含めて、理由が(>>34)の考察部分しかないんだったら少し気になっちゃうかな・・・他に騙り真狂だと強く思う理由があったら教えて!

( 151 ) 2010/08/22(日) 19:12:10

【独】 旅人 ニコラス

やばいなー白くなりすぎたー?
僕噛まれちゃったらゴメンネ、村のみんな…
でも、占い師は守れるからね

( -28 ) 2010/08/22(日) 19:13:39

悪戯っ子 ケイト

んー、考察終わってないけど眠くなってきたー

やーばーいー、うっかり寝ちゃう前に急いで考察残りと希望出さないと・・・!

( 152 ) 2010/08/22(日) 19:20:43

旅人 ニコラス

夕飯から戻ってきてみたら…あれ、仮決定まだなのか〜
1dの集計結果(>>1:156)を踏襲するなら、今日は
【●回避なし、▼回避あり】
だっけ

回避でゴタつくのイヤなんだけど、ちゃんと仮決定出せるのかな?
まだ4名分希望が出てないんだね。
フェイトは遅れる旨の連絡(>>100)はあったけど。
だいじょうぶ〜?

( 153 ) 2010/08/22(日) 19:39:48

煩悩の塊 ボンちゃん

ぷぶー、やっとお昼ご飯食べれたぷー

あと15分しかないぷけど希望出すっぷー

●フェイトさん○ケヴィンさん
▼アリナさん▽フェイトさん

寡黙でボキ視点色が見にくい2人を吊り占い希望に当てるぷーアリナさん考察見たぷけど…ぷぶー灰考察ないぷのと吊り希望がフェイトさんとケヴィンさんで、疑う先結構ロックオンしてるぷねーフェイト寡黙ぷけど、アリナさんも寡黙ぷし…2人とも考えが見れないっぷーアリナさんのテニエルさんの対抗の4時間睡眠でいけるのか…とかってなんだか無理に疑ってる感じぷーケヴィンさん疑う
フェイトさんはぷぶー発言少ないっぷ、でも中盤本気出す…とかぷかね…分からないぷよー

ケヴィンさんは昨日の事はボキ希望の件置いといてぷね、占われることに敏感になってたぷのが気になるぷーあとボキの狩回避ありは怪しいとして黒より、アリナさん灰、ニコラスさん白より…ぷぶ同じ案を推奨してても評価が異なってるぷ

言ってる間に休憩終わったぷー

( 154 ) 2010/08/22(日) 19:41:59

悪戯っ子 ケイト

トア>(>>117)むーいいじゃんー気にしすぎじゃねー?
でも1dからなんとなくトアはそういう細かい性格っぽく感じてるからボクは逆にテキトーな性格なんだよーあっはっはーって感じであんまりそこは気にはしてないー
んー、占師考察もそこまでみるかっΣってレベルに細かいなー視点広げる意味で参考になるかもー?(>>118)の考え方はあんまり賛成的でもないけど、そういう考え方する人も居るかなー?って感じた、まあ村のためを思った行動だよねー。よくあるある
ん。まあ考察見ればわかるけどあんまり気にしてないー

ミルーハねえ>全体的に質問飛ばしを主にしてる感じー?
全体的な絡みも多いし、疑問に思う点も強引に探したってよりは本当に気になったからそのままやってるって感じだから現状疑うポイントがないなー
灰考察も普通な感じっていうか、あんまり気になるところ無いしなー質問点もとくになし!
占吊希望もあんまり違和感ないもんなぁ・・・うーん

( 155 ) 2010/08/22(日) 19:51:46

悪戯っ子 ケイト

ヌコラスさん>んー、気になるところがホトンド無いんだよねー、1dからも言ってたんだけどさ。
占吊希望(>>136)が少しだけ気になるかな……灰考察を見た感じだと色を見たい人がいっぱいいるみたいなのにそこでトアをあえて持ってくるかな?って思った。ボクがざっと見た感じだとあんまり気にして無いところだったからなー
あんまり関係ないけどさ、雑談程度にニコラスさんって戦略論で色を見る派?聞いてみるだけだけどー

で、占希望なんだけど全体的に色が見づらい!って程の人はあんまりいるようには感じなかったかなー多分日が進めばもっと皆の考えが分かってくると思う!
とりあえず特に分かりにくいのは寡黙さんたちだからその辺だけを希望しておくよー
寡黙吊してる暇ってのも多いわけじゃないしねー

【●フェイトにい○ケヴィンさん▼アリナさん▽ケヴィンさん】

なんとなくケヴィンさんは疑ってる位置だけど消極的希望程度かなー
まだ多弁だから後回しでいいやーて感じ
あとアリナさん吊希望なのはケヴィンさんも確かに怪しいんだけどアリナさんも同じだけ怪しくって意見が見えにくいから!
それよりはフェイトにいのほうがまだ見えるかなーって思ったからかなー

( 156 ) 2010/08/22(日) 20:10:21

異邦人 シロガネ

■3.灰考察
一先ずソーニャは除外します、何日か経って襲撃先を見て、不自然に残っているようなら狂人の可能性も考えようと思いますが…いまのところは特に怪しいとは思っておりません

フェイト:どうもお忙しいようで、発言が増えませんね…
>>1:5、占い師・霊能共に黒出し投票COと、中々変わった案を出している割にはそれについて利点・欠点を説明して支持を得ようという姿勢が見られないのが気にかかります。わたしが何点か、COや回避についても質問していますがそれについても、本来であれば本当に占霊投票COをしたいのであれば昨日、議題に回答した際に説明しておいた方がよかったような気がしますが…
狂人がおらずお見合いが見込めないこの村で、占い先がバラバラになってしまうリスクがあるにも関わらず両方投票COというのも少し疑問ですね。あまり利点はないように感じます
ほとんど考察もありませんし、>>81の前半部はちょっと…意味がとりづらいですね。少し黒寄りでしょうか

( 157 ) 2010/08/22(日) 20:11:58

異邦人 シロガネ

ケイト:発言量としてはさほど多くはありませんが、きっちり考察は落としている印象です
1dの回避は、あの時点でほとんどケイトに票は入っていませんでしたし少し勇み足のように思いますが…一応>>2:66で説明しているようですね
>>143>>81の質問が不思議というのはどういうことでしょう?わたしと同じく意味をとりづらかったということでしょうか…
>>144天秤が偏っている、というのはどういうことでしょうか?テニエルが真であればわたしが内通者なのは必然だと思いますが、占い師の真贋の見方が偏っている、ということでしょうか?いまのところ純灰ですね

( 158 ) 2010/08/22(日) 20:12:31

異邦人 シロガネ

ボンちゃん:中庸と多弁の真ん中ぐらいでしょうか?考察はかなりしっかりしていると思います
狩人の回避に関しては、言っていることはケヴィンもボンちゃんもおかしくはないと思います、確かに初回の吊りで狩人を吊るくらいなら、回避してくれれば村人確定するし出るかもわからないGJを期待するよりはいいかもしれませんが、しかしそれをやってしまうと四日目にはほぼ確実にわたしはこの場にはいないでしょうね。そう考えると、やはり出てこない方がいいのかな、と個人的には思いますが
基本的にロラはせず、決め打ちをしたい方針のようですね。その割にはあまりわたしやテニエルに質問をしていないのは少し気になりますが、占い師考察などはしっかりやっているようなので単にスタイルの問題でしょうか。灰考察も特に違和感はありませんし、少し白より灰ですね

( 159 ) 2010/08/22(日) 20:12:46

異邦人 シロガネ

ニコラス:わたしとの絡みがない…と何人かから言われているのは、テニエルとの絡みが目立つからでしょうか。わたしとあまり接点がない人は他にもいるような気もしますが
多弁ですし、発言内容にも特に違和感がないですね。わたしのことをつっこみどころがない…と評していますが、ニコラスも十分につっこみどころのない発言かと
結果からみればニコラスが昨日の占い先を決定づけたわけですが、理由にも不自然な点はありませんし黒要素とも思えません。決定時間のことを気にしたりテニエルの発言を促したり、村のことを考えているような発言は白要素ですね
>>115で何点かつっこまれていますが、わたしは特に生き残って勝利したいとは考えていませんね、もちろんわたしが生きていた方が勝率は上がりますし、襲撃されるのは勘弁願いたいところですが、生きていようが死んでいようが最終的に村が勝利すればそれでよいのではないかと。>>1:74は単に、全ロラの際のシミュレートですよ。最悪の噛み筋であればこんなものかな、という。>>130の印象論というのはわたしに対する発言でしょうか?印象操作というか、変にバイアスがかからないように公平な見方をしたい、ということですよ

( 160 ) 2010/08/22(日) 20:13:51

異邦人 シロガネ

いまのところ白よりで見ています
ミルーハ:発言量は中庸くらいでしょうか
さほど多弁ではありませんが、かなり質問をとばしている印象ですね。考察にも特に違和感はないように感じます
満遍なく灰ともからんでいますし、灰の中では一番単独感が強いように感じますね。ただ、ニコラスに対して白狼疑惑?をかけているのは少し疑問符ですが。いまのところは少し白より、という程度です

ケヴィン:ボンちゃんに少々ロックオン気味だったり、占われることに敏感な様子だったりで少し気になりますね。GSや視点の話題で偽視されているんでしょうか?それは考え方の問題だと思いますが…というか、難しい用語を使って混乱させたつもりはありません、あれは単にわたしの基本方針を説明しただけですよ
どうも、発言量はかなり多い割に灰考察はかなり淡泊ですね。●ミルーハの理由も、潜伏っぽいからということですが…考察ではそれほど疑問を抱いていなさそうなので疑問符。灰考察から白黒が見えにくいのも黒要素でしょうか。少し黒よりです

( 161 ) 2010/08/22(日) 20:14:31

異邦人 シロガネ

トア:発言量は中庸でしょうか。ケイトの回避しない発言に注意を促したり、わたしとテニエルのやりとりに注意をしたりと、村のことを考えているかな、という印象です
>>118のGSのことで少し占い希望を集めているようですが、確かに占い師のGSを出すと思考停止?というのは少し疑問符でしょうか。共有者や確定霊などはよく、追従意見が多発してしまうから考察は遅めに言ってGSはあんまり出さないように、などというのは言われますが、占い師のGSを見て思考停止に陥るんでしょうか…?村人からすれば、白か黒か見極めるべき部分ですし。いまのところは純灰といったところでしょうか

アリナ:寡黙ですね、ここの発言も短いものが多いですしなかなか色が見えにくいです
1dの、●ケヴィンの理由のRPで選んでいた…というのはちょっとよくわかりませんでした、トアに変えるならばあの時点で言っても…というのは理解しやすかったんですが…うーん
GSに割とこだわっている方とお見受けしますが、なぜ重要視しているのかが全く説明されていませんし、全体的に意見が見えにくいですね。少し黒寄り灰でしょうか

( 162 ) 2010/08/22(日) 20:14:52

異邦人 シロガネ

GSを出すなら
★賭≦天イ<元悪≦踊煩≦旅☆
こんなところですね、出し惜しみした割に大したものでなくて恐縮ですが…

すっかり遅くなってしまい申し訳ありません、どうにも遅筆でして
仮決定も完全に過ぎてしまっていますが、希望は●アリナ○ケヴィン
▼フェイト▽アリナ
で考えています
本来ならば、アリナよりフェイトの方が今後発言が期待できそうなのでそこは逆にしたいのですが…テニエルが▼アリナとしているのが気にかかるため吊りは避けたいと思います。かといって、今日吊られなくてもおそらく明日以降また吊り候補に上がるのは避けられないと思いますので占いで色をはっきりさせたいと

( 163 ) 2010/08/22(日) 20:18:39

異邦人 シロガネ

んー…こうでしょうか?

名前|童異|給|悪賭踊イ天旅煩元
役職|占占|白|灰灰灰灰灰灰灰灰

占@|元天|イ|賭_賭踊イ元賭イ 賭3イ3元2踊天
占A|イイ|天|イ_悪悪元イイ悪 イ5悪3天元
吊@|天賭|賭|天_天天賭天天賭 天6賭4
吊A|悪天|天|イ_賭賭イ賭賭天 賭4天3イ2悪

( 164 ) 2010/08/22(日) 20:23:40

【独】 異邦人 シロガネ

これだけ発言してもテニエルの方が多弁…だと…

( -29 ) 2010/08/22(日) 20:25:54


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