人狼物語(瓜科国)


525 【身内村】夏の暑さにも負ける人たちの村


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パパ エルア

狩人CO回ってるのね〜GJ期待できなくなっちゃうのが、残念…と思ったけど、既にいないのね〜

【私は狩人じゃないの〜】

( 10 ) 2010/08/26(木) 05:30:39

パパ エルア

昨日出れなかった分、今日頑張る!と言いたいところなんだけど、今日も遅くなりそうなの〜。更新には間に合うと思うけど23時過ぎになりそう。

今日は鳩が使えそうな時間があるから、そのとき考えれるだけ考えていこうと思うわ〜

( 11 ) 2010/08/26(木) 05:40:16

パパ エルア

あ、言うの忘れてたわ〜!

【リディヤちゃんの霊判定確認なの〜】

( 12 ) 2010/08/26(木) 06:08:43

パパ エルア

くるっぽー!鳩の時間よー!


イヴァンの狂は今までの動きから、納得できるわねー。ハムの可能性もある?昨日のあれはハムにはできないんじゃないかと思うわねー。それに彼以外に狂と思える人がいないっていうのもあるし。ハーベス君、チカゲちゃんが狂なら騙るのを選ぶんじゃないかしらと思うわ〜。

( 13 ) 2010/08/26(木) 19:37:41

生徒 ハーベス

ママも非狩人か、多分ラメルだったんだろうと思いたい。
意図的襲撃ミスは考えにくいし、ハム噛みだったらすでに負けてる。

( 14 ) 2010/08/26(木) 19:57:33

生徒 ハーベス

「チカゲに感じる違和感」

>>3:45
アワユキ狼のケースについて、手順まで考えすぎてるように思う。
しかし、ここで自ら突っ込んで触れてくるだろうか?と言うのと、チカゲ&アワユキなら一日待って、
ラビ襲撃の日に優襲撃してたような気もする。

>>4:31
「アタシは既にりすくんかイディオットがハムであることを祈ってるけど。」
同じ立場にいると感じなかった発言。たしかにハム生きてたらすでに厳しいからもう考えないってのはありかもしれないけど、あっさりしすぎてる風に思う。

>>4:49
「もし今日狼吊れたら、あたし明日吊られてもいいかもって思うくらい。」
もう村が吊られてる余裕がある状況じゃなかった。本気では無いんだろうけど、軽すぎる気がする。

>>5:6
「意図的襲撃の目は…あんのかな?」
>>5:32でハム噛みの可能性にも気がついたみたいだったけど、先にこれが出てくる?あえてアワユキ狼を見せてやったという事だろうか、
アワユキと相談し、あえてアワユキ黒を見せてやりつつチカゲ黒出し。って相談があったのではないかと思った。
多分実行は無いと思うけど。

( 15 ) 2010/08/26(木) 20:08:17

パパ エルア

うわーい、鳩の餌切れー!餌の買い出しにいってきたわー。ぐ…くやしい…


各人の印象としては、ハーベス君は慎重、チカゲちゃんは割と身軽。チカゲちゃんは、思ってることをさらりと出してたりするから、そう感じてるのかも。


で、今日の襲撃で思ったのは、ハーベス君はラメルちゃんを残すんじゃないかしら?っていうこと。どっかで、ラメルちゃんは残しておくのに良くない?って言ってたし、最終日まで残してSGにするかしらー、と。で、チカゲちゃんは、ラメルちゃん襲撃に走るんじゃないかと思ったの。結構、「こう思う」、「これはないと思ってる」とか、はっきり言ってるのよね彼女は。だから、中途半端な立場のラメルちゃんを残すのを好ましく思わないんじゃないかしらーと思ったの〜

( 16 ) 2010/08/26(木) 20:11:28

生徒 ハーベス

>>1 >>7

狩COについても、今日GJ絶対無いのがわかってて聞いたわけではなかった。

と、ここまで違和感感じる事をまとめたんだが、まとめているうちに、これ全てにおいて性格が一貫してる事に気がついた。
「軽め、ばっさり」という性格。

これは村と人外の違いではなく、僕とチカゲの性格の違いなのだろうか?

( 17 ) 2010/08/26(木) 20:14:07

生徒 ハーベス

>>16

ママ、メモで書いてるんだけども、僕昨日の時点でラメル白と思ってたから、ラメルはハム無いし、(ハム噛み吊り輪増が起こりえない)ラメル襲撃は十分に僕でもやったと思うよ。

( 18 ) 2010/08/26(木) 20:29:25

眼鏡 チカゲ

よーっす。ふたりとも頑張ってんなー。
あたしも負けねーようにしないとな。

そうそう、票は少しでもバラけさせるとランダムに持ち込まれる恐れがあるから、難しくても最終的にはきちんと統一じしような。


>>17
すまん、未だにGJ絶対ないってのがわかってない。
灰狩霊狼 で、狼は霊守護を恐れて灰か狩を襲って狩が灰を守ってたらGJ起きちゃうんだよな。

狩居ないっぽいから考えても仕方ないんだけど。
暇だったら教えてくれ。

( 19 ) 2010/08/26(木) 20:40:30

眼鏡 チカゲ

>>15
>アワユキ狼のケースについて、手順まで考えすぎてるように思う

手順って、発言のどの辺の事指してる?
ハム云々言ってるあたりかね。


>ハム生きてたらすでに厳しいからもう考えないってのはありかもしれないけど、あっさりしすぎてる風に思う

アワユキ狂で見てて、狼外したらPPって状態でハム吊ってもどうしようもなかったんだぜ。
あっさりも何も、むしろハム生存少しでも見たら勝負投げるタイミングだったと思うんだけど。
軽いかー。

( 20 ) 2010/08/26(木) 20:49:14

生徒 ハーベス

>>19

霊灰灰灰(灰内訳、狩狼村)の場合。

今日吊られるのは灰のどれか。狼が吊られるなら襲撃は起きないから終わり。

狼が吊り逃れたとして、吊られるほうじゃない灰襲撃しておけばGJは起きない。
吊られたほうが狩人ならGJ起きないし、残ったほうが狩人なら、狩人襲撃できて問題無し。

チカゲの>>19読みながら、ここまで書いて、票を統一しなければまだ可能性はあったのかなと思ったけど、今日自由投票は考えてなかったな。

( 21 ) 2010/08/26(木) 20:51:23

眼鏡 チカゲ

言ってなかった。

【ふたりの狩CO確認】

狩人はラメルかなぁ。
遅延で狩CO推進とか考えておくべきだったか…。

( 22 ) 2010/08/26(木) 20:51:54

パパ エルア

後、ハーベス君とイヴァン君の昨日のやりとりが、白く見えるかしら。執拗に▼を迫ってくるイヴァンに対しての冷静な対応っていうか。狼ならさっさと▼イヴァン主張して、適当にあしらっちゃいそうな気がするのよねー。彼はそうじゃなくて▼イヴァンにする有用性についてまで説いてたし。

( 23 ) 2010/08/26(木) 20:52:48

眼鏡 チカゲ

>>21ハーベス
おー、ありがとな!
なんか、昨日から変なところが抜けてんなぁ…。
吊られても守り有りとか馬鹿な考えしてた。
週の真ん中過ぎて、もうダメかもしれないな。

( 24 ) 2010/08/26(木) 20:56:09

生徒 ハーベス

>>20

アワユキ狼なら占襲撃は早い、もっと残しておけばいい。
ってのと、アワユキ狼なら今日黒出さない理由ってなにかあるの?ってあたり。

別にラビ襲撃でもそこまでおかしくなかったと僕は思って、狼で黒出さないのも特別おかしいと思わなかった。
よーーく考えてみれば、チカゲの言う事、一理あるんだけども。

現実はイヴァンが潜伏狂人してたわけだけど、やっぱりあの時点だと占い師内訳は狂真が大本命だよね。

そんなところまで随分よく考えているな?と感じた、と言う事。

( 25 ) 2010/08/26(木) 20:58:57

パパ エルア

ハーベス君>あ、ハーベス君ならラメルちゃんを残して、もしかして…ラメルちゃん黒?疑惑を残すかな?と思ったんだけど、そっか、ラメルちゃんハム疑惑ないから、狼からしたら襲撃に都合良いとこだったのかしら〜…

( 26 ) 2010/08/26(木) 21:03:34

生徒 ハーベス

>>20 後半

ハム生きてたらもう殆どどうしようもない。ってのは僕も頭では理解してるんだけど、そうなると微妙に考察してるのすら、やるせなくなるわけで。
いや、最後まで頑張るけどね。

ここについては、
どうしようもない事をぐだぐだ考える僕の性格と、チカゲの性格の差かなとは、上にも書いた通り考えた。

( 27 ) 2010/08/26(木) 21:03:38

パパ エルア

ああああ、時間がー!ちょっと、次顔出せるのは22時半過ぎだと思うわ〜…ごめんなさい〜!

( 28 ) 2010/08/26(木) 21:07:32

眼鏡 チカゲ

>>25
微妙に買いかぶられてる部分がある気がする。

黒出さない理由って…のあたりって、>>3:31のハーべスがアワユキ狼のケースがあるって発言で「アワユキ狂人なら何故今日黒出さない?ってのがあるし、」に対する質問のつもりだったんだ。
別にあんときは、狼だったら2日目に黒を出すもんだと考えてたわけじゃねーんだよ。

襲撃早い…については、狼が騙ってるのに直ぐに吊られる羽目になる対抗襲撃をこんなスグになんてするのかよー!って思ってたけど、実際してたからいいや・・・。


>>27
最期の文章で異議なし。
ただ、あたしもくだらないこと考えるけど、挫けそうになることは考えない感じだ。

( 29 ) 2010/08/26(木) 21:14:31

眼鏡 チカゲ、ママ頑張れー。楽しみにしてるぜ。

( A3 ) 2010/08/26(木) 21:15:01

生徒 ハーベス、ママ頑張って、でもあまり無理せずに。

( A4 ) 2010/08/26(木) 21:30:00

生徒 ハーベス

狼は4dに絶対にPPを意識してたと思うんだが…

二人とも▼アワユキで、ママに至っては前日の内に明日は▼アワユキって言ってるんだね…。

アワユキのチカゲ黒打ち、
これはアワユキ&チカゲの切れ演出にはいいと思うんだが、PPの可能性を自分から低くしている。
アワユキ真いちおう見てチカゲ吊っとく?となったらもう狼は絶望的じゃあないだろうか。

リディヤ喰えたら良し、喰えなかったら切れに見えるからそれでも良し、での黒打ちはアリとは思うけど…

( 30 ) 2010/08/26(木) 21:38:04

生徒 ハーベス

ママはここまできても、特別違和感を感じる所が無い。
でも白いと思う所も、上での▼アワユキを前日に決めているくらいしか見当たらない。

んー、でも明日吊るってのも、なんか決めるのが早いような。襲撃や判定を見てから考えるところじゃあないのかな。別に白くも無いか?

( 31 ) 2010/08/26(木) 21:53:27

眼鏡 チカゲ

一通りログ見てきた。
ふたりとも多いんだよコノヤロー。
でも突っ込むトコも微妙にないんから、所感とか垂れ流し含む。

( 32 ) 2010/08/26(木) 22:11:21

眼鏡 チカゲ

ハーベス:
>>2:54でのイヴァン吊りを反対してんな。
狼だったらイヴァン狂はCOタイミングや挙動から、大体想像ついてたんじゃねーかと思う。イマイチな邪推。

>>3:27 - >>3:30 ハーベス黒は、ここを前日から布石を打っていて重大な白要素にしようとしてた!とか考えないと、普通に白襲撃して何も言わないって手を取りそうな気がしてならない。
相変わらず白要素。

★ちなみにハーベス、メモでラメル襲撃予想だったけど、これ前日から考えてた?

>>3:81ラメル吊り阻止とか大きく白印象。
ここSGするのにすげぇいいとこだったよな。
どうせ後でも吊れると思ってじゃイディ吊れるかもしれないしそっちにしようか!と考えた?
それはしっくりこねー。

>>4:53
とか、ちょこちょこ言ってるけど、ラビ襲撃はよかったとは思う程度には思ってんだよな。
ついでに言うと、対抗もすぐ吊られるとは思ってなかった。
…考察でも何でもない個人的所感だが2日以内は十分早いんじゃねーか。

( 33 ) 2010/08/26(木) 22:12:30

眼鏡 チカゲ

ママ:
>>3:16>>3:49>>3:77
ママはこの日はラメル吊りたがってたんだよな。
あたしも吊ろうとしてたし人の事言えないんだけど。
無理な考えではないけど、だからこそハーベスの白さがー。

>>3:101 あたしとハーベス白く見てる。狼もありそう…っていうのは、多弁気味だから最後の方で残りそうとか考えてたからか?
これは完全に邪推。

>>5:5 4dにアワユキ狼って言ってなくね?って思ったけど、3dの考察のことだった。
ちょっと気にしすぎ?って思ったけど邪推の域をでない。


やっぱ、ママはちょっとこれ黒じゃね?程度で、白黒要素の少ないフラットな印象が強いんだよなー。

( 34 ) 2010/08/26(木) 22:14:33

眼鏡 チカゲ

ママが黒いっつーよりは、ハーベスが白くてママが白くないって感じ。
でも、ママが狼でも驚かないけど、ハーベスが狼だったら驚くと思う。

そうそう、読み直してて、ハーベスがハムに振れ回りまくってて、イヴァンの懸念が今分かった気がする。
今回、そうだったとしても一昨日の段階から既に後の祭りだっ
相変わらずハムが墓下に居ることを祈る。
……あ、ハムにしては触れ過ぎてるとも思ってるよ。

( 35 ) 2010/08/26(木) 22:18:46

生徒 ハーベス

>>33

三日目の襲撃考察は、三日目になってから細かい所までつめて考えたけど、イヴァンに言われて襲撃予想始めた時からおぼろげには考えてた。

占い師はなんだかんだで食わないと狼不利と思うから、わかってるなら喰ってもいいんじゃない。
と思うので、さっさと喰っても別にいいとは思う。
ラメルハムだったりしたら目も当てられないしね。

チカゲに言われて考えて見ると、ラメルハムに怯えて襲撃は少し勿体無いかもね。せっかくイヴァンの潜狂もはまってたし。

( 36 ) 2010/08/26(木) 22:22:17

眼鏡 チカゲ

メモについても見たけど、微妙になってしまった。
なんかネタっぽい。


3d淡雪memo
ハーベス吊り先希望に挙げてる。ライトなライン切り?
理由は対抗の順番を加味してとのこと。
理由が微妙だ。


4d淡雪memo
ハーベスの襲撃論について、「これは3dになってから気づいたって考えるのが妥当かな〜」
一理あるけど、>>3:10>>3:20で触れてるはずだから!って理由は微妙。

( 37 ) 2010/08/26(木) 22:37:51

眼鏡 チカゲ

5d淡雪memo
狼:エルア>イヴァン>ハーベス:村

ハーベスについては、襲撃論について白印象だって言ってる。もし仲間ならやっぱり推すポイントなんだろうな。やっぱ、2dで気付いてたんじゃね?って発言がある。
もし仲間だったら、赤でも語ってたんだろうか…。

ここに来て初ママに触れてる。あんまり、アワユキはママに触れて無いな。
あたしとのラインだともう少し潜伏してたと割と白視。
4dの灰考察で迷ってたには同意。うーん、白く書こうとして少し書ききれてない印象を受けた。


5d匿名memo
これが誰だか密かに気になっている。
大穴は、ハーべスがウケ狙いで貼った。

6dハーベスmemo
おんなじこと考えてた。
気付いたとき、あたしスゲー!って思ったから少しヘコんだ。

( 38 ) 2010/08/26(木) 22:38:05

生徒 ハーベス

チカゲ&アワユキとして

アワユキの黒打ち、チカゲに当てるとPP可能性減る。
なら無難にママ当たりに黒打っておけばよかったんじゃあないのか?と思ったけど。

これは逆に、アワユキ&ママで無難にチカゲに黒打った、とも見れるな。

でも僕が状況大好き人間なのはもう皆わかってただろうし、チカゲにうまく嵌められてる感が拭い切れなくもある。

( 39 ) 2010/08/26(木) 22:38:24

パパ エルア

くるっぽぽーこんばんはー。

チカゲちゃん>▼アワユキを前日にというか、イディオットちゃんを占って、溶けなかったら▼アワユキちゃんにするって言ってた気がする。

あのときイディオットちゃんがハムなんじゃないかって結構思ってて、これで溶けなかったら、アワユキちゃんは偽なんじゃないかって考えてたのよ〜。だから前日と次の日では▼アワユキの理由は大分違うわね〜

( 40 ) 2010/08/26(木) 22:41:11

パパ エルア

それで、その後、チカゲハムがなんちゃらーって言ったのは、もしまだハムが残ってるならって話で、実際はイディオットちゃんハムなんじゃないかっていう考えは変わってないわね〜

( 41 ) 2010/08/26(木) 22:43:20

眼鏡 チカゲ

>>36
お。回答ありがと。
大分ハムについて見てたし、分かんなくはないな。
今、ちらっと狼だから襲撃について凄い考察したとかよぎった。保留だ。

あ、そっか、あの占喰いってラメルハムじゃね!?って思ってたらアリな襲撃だったのか。抜けてた。それは凄い納得した。
さんきゅ。

( 42 ) 2010/08/26(木) 22:44:04

眼鏡 チカゲ

>>40ママ
ごめん、あたしのどれへのレスかちょっと分かんなかった。
鳩ですげぇ大変だろうけど、教えてくれると助かる。

あと、事故とかにすげー気をつけて帰れよ。


少し30分くらい席外す。23:30までには必ず戻る。

( 43 ) 2010/08/26(木) 22:48:24

リディヤ

みなさんこんばんは。毎度遅くてすみません。

( 44 ) 2010/08/26(木) 22:53:00

パパ エルア

あ、ちがう、ごめん!>>40はハーベス君に対してだったわ!

( 45 ) 2010/08/26(木) 22:56:09

生徒 ハーベス

>>40 >>43

ママ、これは多分僕のだねw

うん、イディオット溶けなかったら〜ってのは見たんだけど、それにしても次の日の襲撃や判定も見ないで言うのは早くないかなぁ。って事なんだ。

今更だけど、ハムってピンポイントで狙うのすごくきついと思っていた。

狼を考察できるのは、
チームであるから、襲撃を見られるから、答えをわかっている者の視点があるから。
だと思っている。

で、ハムって見えてるものは村と大差無いと思うし、ハムも狼を本気で探すよね。狼吊りのほうが早い。
チームでもないから好きに動けるし。

だから、イディオット溶けなきゃ吊りってのも少し引っかかるね。

( 46 ) 2010/08/26(木) 22:56:11

生徒 ハーベス

▼ママ で希望しておく。

アワユキの黒打ちはやっぱりやりすぎだったんじゃないだろうか。ってのが決め手。

アワユキ狼が露見しなければ、ここまで有効に働かなかった。だからこそ、チカゲが意図的に触れてるのとかが気になるんだけど。意図的襲撃ミスは多分無いだろう。それならリディヤ試しに喰うだろう、で狩人生存を確かめる。

意図的襲撃ミスを作戦にからめて黒打ちは無い、と思いたい。

あの日がハム噛みだったなら、現在もう詰んでる。

( 47 ) 2010/08/26(木) 23:21:11

眼鏡 チカゲ

戻った。
むー、もう少しママの意見を見たかったんだけど、時間も押し気味だし、リディも来たからあたしも出す。

▼ママ

ハーベスの襲撃論と、決め手は3dのラメル吊り反対の姿勢。
ハムって言う理屈はあるにせよ、その日に片占いってのはSGにイイトコだと思うんだよ。
襲撃論は事前に用意してた…とか言っちゃえるかもだけど、SGは狼だと何だかんだで挙げちゃうんじゃないかって思うんだよ。

( 48 ) 2010/08/26(木) 23:33:05

リディヤ

アレな時に考えても上手く纏まらないものですね。

狼 エルア≧ハーベス>チカゲ 村

現状は▼エルアとなっております。説得に心が傾けば変更はあるかもしれません。

( 49 ) 2010/08/26(木) 23:35:47

眼鏡 チカゲ、墓下が盛り上げてくれていることを信じている。

( A5 ) 2010/08/26(木) 23:41:04

リディヤ、もし村が続いたらコミットでいいですよね?

( A6 ) 2010/08/26(木) 23:43:30

生徒 ハーベス、続く事は無い はず

( A7 ) 2010/08/26(木) 23:45:02

眼鏡 チカゲ、へ?続くケースあんのか?

( A8 ) 2010/08/26(木) 23:45:18

眼鏡 チカゲ

もう時間ねーかー。

勝ってることを祈るぜ!

( 50 ) 2010/08/26(木) 23:56:15

パパ エルア

うーうー時間がー

いま思うとアワユキちゃんとチカゲちゃんっていい具合な距離にいたと思うのよね〜。あと、この二人ならラビ襲撃に走ったのも納得がいくわ。チカゲは本能のまま行動するって感じだったし、アワユキは占確定怖いしで、早々に真を食おうと思ったんじゃないかしら。

( 51 ) 2010/08/26(木) 23:58:39

眼鏡 チカゲ、どうだあああああ!

( A9 ) 2010/08/26(木) 23:59:41

パパ エルア

自分に黒を出させることで少し怪しくすることで、白くみせようとした?彼女ならやれる気がするわねー

( 52 ) 2010/08/26(木) 23:59:56


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生存者 (4)

生徒 ハーベス
17回 残851pt 飴
パパ エルア
14回 残1066pt 飴
リディヤ
4回 残1412pt 飴
眼鏡 チカゲ
18回 残815pt 飴

犠牲者 (4)

自警団長 ヘクター (2d)
ラビ (3d)
妹 優 (4d)
生徒 ラメル (6d)

処刑者 (4)

村のペット りすくん (3d)
馬鹿 イディオット (4d)
売り子 アワユキ (5d)
イヴァン (6d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (3)

調律屋 ビッティ (1d)
寒がり サーシャ (1d)
のら ねこりす (1d)

発言種別

通常発言
独り言
囁/鳴/念/婚/叫
死者のうめき
アクション
削除発言

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