520 【飛入り歓迎】まったり人外魔境村【初心者歓迎】
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【墓】 マニアックシェフ ケナー
晩御飯に>>+58を調理したものどうぞ
1.カプレーゼ
2.パンプキンパイ
3.猿焼き
4.う○い棒パスタ
5.鈍器
6.蒟蒻ゼリー
【鳴】 見習い魔術師 クラリッサ
きっと肉屋は考察を全力で楽しむタイプなんだろう。
村側の勝ち筋は真占を全力で守っていくのが正しいけど、それだとただの占い師ゲーってやつだからな。
勝ち負けも重要だけど、ある意味それ以上に考察も楽しんでいくというスタイルなら納得の意見だと思うぜ。
心配性 ミリ
【上記を総合した占考察】
・３人目にCoしたヴィヴィさん蝙は…ないと思います。
上記の人物像にも当てはまらない…気がします…。
・占が狂狼なら…早期に占を抜きたいと考えていると思います…。
そうすると…狩の護衛を真から逸らす必要があるので…そう考えるとヴィヴィさんが怪しく思えます…。
クロウさんの対抗占は信用を取るには独特すぎるし…ソーニャさんはマイペースなイメージです…。
最初はクロウさんがCoする事を知っていたから>>187の様に無反応だったのでは…と鴉-給を疑ったりもしたのですけど…
それにしては…クロウさんの行動に違和感を感じます…。
総合すると…真 嬢≧鴉＞給 偽 こんな風に考えています…。
【赤】 心配性 ミリ
ごめんなさい…。
私…質問するの苦手で…
もちろん気になった事は聞きますけど…そんなに頻度は多くないかもです…。
私…いつもそんなスタイルなので…。
【独】 孤児 ラキア
クロウ偽占（蝙蝠）で相互占いをした場合、真と同じ判定を出さなければならない。占＝真狼蝙の時、狼以外を占って溶けなければクロウ蝙蝠がバレるし、狼に白を出してしまった時も、狼側に蝙蝠の位置がバレてしまう。さらなる相互完遂のデメリットとしては、真狂を占って２白の結果を出した場合、村視点でクロウ＝狼蝙視される。
クロウ偽占で相互占いのメリットを考えてみる。
・クロウが狂人の場合
真占襲撃後の真印象を保持するため？
でも２日目に真に黒だしをしたら襲撃できなくなるのは変わりないし、２日目真に白、３日目に狼に黒を出したとして、
村視点でその情報にさほど価値がない。
真印象稼ぎにもならないし、偽黒出しが遅れる→蝙蝠退治が遅れる。
・クロウ呪狼の場合
真占呪殺を狙っている。
こっちのほうがシンプル且つ利がある。
俺のパッションでは、クロウは真狂を占って２白が出たときの自分の立ち位置を見てない辺り、人っぽいと感じた。
表に居たら、相互占い希望の本気度について質問したかったぜ。占候補の１人を占いたいだけなのか、２人完遂したいのかで印象が大分違うから。
【鳴】 見習い魔術師 クラリッサ
う～ん…初回占いを溶け狙いでいくなら寡黙占いはないかもしれないのか？
それなら別にＣＯしなくてもいいのかー？
悩む…灰で好き勝手に暴れててもいいかもしれないな。
ｷﾝｸﾞｼｬｰﾏﾝ スリマンモピュリウダマスリ
状況整理と戦術考察でいっぱいいっぱいだ。やはりパッションに頼れと私の神が言っている。
>>181チャド
完全に考慮外ってわけではないのだけれども、そこが蝙蝠であったなら放置してもいいんじゃないかなと思ってる。
狼それ知ってるんだからそれっぽい状況見えたらそのときにでいい気がするよ。
チロウが生きてる限り
俺がみてもそれナゾだな・・
どうも慣れない暑さにやられたらしい
ユンケルのんででなおす
【鳴】 見習い魔術師 クラリッサ
そういや、赤だと戦績とか語るのが一般的みたいだけど、こっちでも言っておいたほうがいいのかな？
もし動きの指示とかあるようなら把握しておいたほうが便利、なのか？
風来坊 ヤシチ
あ、㍉の>>187の視点いいなァ。ソーニャは占いCOのあと直前の占い師見てないことになってなんか違和感激しいわァ。
ちなみに俺はクロウの第一声が>>10で、占い師って役職確認して喋った割には反応が灰っぽいなってのが気になったなァ。
ただその後の>>131が騙りとしては不自然なんだよなァ。蝙蝠だからこそ対抗占いが通らないとみてあえて言った可能性はゼロじゃないんだが、その後の意見見るにそればっかり考えてて逆に視野狭まってて赤ログも念話ログもなさそうな感じするのがちょいと悩むなァ。
クロウ>>131 ついいつもの癖で真狂狼で考えちまったけど、不自然っちゃ不自然だなァとは思ったわ。後から。
占い師はクロウが反応自然でヴィヴィが戦術がわかりやすくって村視点に見える、ソーニャわからん、な感じ。
ま、クロウかヴィヴィが真かねェ。ソーニャはもう少し発言待つかァ。
【墓】 道化師 ジェスター
それにしても参加しなくて良かったです。
何が何やらわかりません。
早々に動きはじめている方々には尊敬の念すら抱く次第です。
心配性 ミリ
灰考察…喉があぶなそうですね…。
とりあえず…言っておきたい人だけ…。
・ケンさん
疑惑となった>>35の発言ですけど…狂狼が１騙りしかしないと思った蝙蝠の視点漏れっぽく見えると思うんですけど…
蝙蝠さんにしては…うかつ…だと思います…。
あと…>>103>>104で…智狼さんに注視して呪狼さんにはあまり触れていない事から…ケンさん人外なら…占われたい…呪狼さんじゃないか…と思います…。
実際…ケンさんは…議題なんかも掲げて目立ってるし…主張も強いです…適度に突っ込まれる発言もしてますし…喋ってくれるので吊りには勿体無いです…。
通常の村なら…私も占に希望していたかもしれません…。
今後どうなるか解りませんが…今日ケンさんを占うのは避けたいと思っています…。
【墓】 風水師 ペギータ
カプレーゼもぐもぐ。
んーと？
AがB、BがC、CがAを占ったとして。
Aが無残な姿で発見されたら、「Bが呪狼でAが真」「Aが蝙蝠でCが真」「Aが真or狂で被襲撃」の可能性があり得るのか。
単純にBが偽確定するわけでもないんだねぇ。
【墓】 風水師 ペギータ
もうアレだよ、アレ。
占い師の内訳は((叫迷狂人))((共鳴者))((人狼))、
狼は<<鴉印のマッチ売り クロウ>><<空手バカ 太山>><<御令嬢 ヴィヴィアン>>でいいじゃない。
例えばヴィヴィあたりが蝙蝠なら、対抗占いにさえならなければ、信用がっつり取ってローラー後回し。上手くすると真決め打ちも狙えるんじゃないか、とかね。
護衛に貼り付いて貰えれば、狼にも正体ばれないし。
とか、あんまり考えないで言ってみる。
ｷﾝｸﾞｼｬｰﾏﾝ スリマンモピュリウダマスリ
とりあえず今日は相互占いあげる人に●でいいや
狼側
相互内訳がなんであれ相互は痛くないんじゃないかなって思った。まず蝙蝠が騙ってない場合●無駄にできる。
溶かしを遅らせられる。この2点は大きい。
そして蝙蝠が騙ってた場合
占い師襲撃して蝙蝠だったときのことを考えるとするなら相互中に襲うのが一番良いよね
溶けと同時に真抜き成功が狙えるし、蝙蝠襲撃してしまってたとしても襲撃死なのか溶け死なのか村にはわからない。だから狼側には断る理由はないとおもう。
まあ危惧として溶け＋GJコンボはあるけど、
そこは狼側も勝負だし考えても仕方ない気がする。
肝心の蝙蝠側は
騙ってない場合は相互行って欲しいと願ってるはずだから反対はしないんじゃないかな
騙ってた場合はどんな行動とるかわからんけど上記の点考えて今日の俺の方針は決まった。
【赤】 心配性 ミリ
魔王さんや他の人の灰考察しようと思ったけど…
早くも喉が限界を迎えてしまいました…。
ペース配分考えないおバカさんでごめんなさい…。
占い先誰にしましょう…。
【赤】 魔術師 シルハース
白めで見られてるんだから、安心していいんじゃないかなｖ
寡黙よりずっといい。
占考察も、灰考察も、レベル高いよ。びっくりした。
ボク苦手だから、教えてほしいくらいだよー！
【墓】 生き人形 フギ
>>179
「白い」は非狼の意か非人外の意か曖昧であるな。更に言うなら「どこを見て白いと思ったのか」が書かれておらぬ。
ディーンの評価は白寄りなのか黒寄りなのか。
「寡黙よりではイフリー子さんが一歩リード」というのは炎の精霊が寡黙寄りのメンバーの中では白めと言いたいのか、寡黙度が一番だと言いたいのか。
そもそも誰から誰までが修道女の中で「寡黙」の範囲なのか。
客観的には修道女の発言内容が、ちとつかみづらく感じる。
自分にとっては自明のことをすっ飛ばして話すタイプに見えるのう。
>>+103
一瞬「ん？」と思ったが、交互ではなく相互占いの話であるか。
相互占いと交互占いは言葉が似ておるよな…。
この辺りの用語について、表で誰かきちんと整理しておいた方が良いかもしれんの。
【墓】 生き人形 フギ
>>+111
「ただ生き残れば勝ちを掻っ攫える」というのは気楽な立場にも思えるが、実は蝙蝠の立場に立ってみると「占われたら終わり」「噛まれても死なないが、身バレするので狼が吊られる際に告発される」ので占われても噛まれても、もちろん吊られても駄目とあまり余裕はないのである。
二人いるうちの一人が騙ると、そちらの生存はまず望めぬ。灰蝙蝠一人で生き残りを狙うのは結構厳しいのではないかのう。
我も最初はC狂と狼が共に騙る意味が薄いと思うたが狼が真を早期に抜こうと考えるのならこの布陣もあり得る。また上記の理由で蝙蝠が占を騙る理由の方が薄いように思えて来たので、現在は占内訳真狂狼かなと考えておる。
>>+112
いつも大儀である。ありがたく5(6)をいただこうぞ。
>>190
三人目が蝙蝠でないのは何故であるか？
蝙蝠が出ているとしたら出たくて出るのであるから、順番関係なく出そうな気がするのであるが。
C狂編成の狼側が騙りを出し損ねるとも思えぬし…。
心配性 ミリ
灰考察の前に…皆様に質問していいですか…？
★皆様…人外を探す時にどういう所に注視していますか…？
私は確定情報から…いろんな場合を想定して考えたり…
当たらないライン考察してみたり…細かな違和感を探したりする手法をよく取るんですが…
たまにメタ付近まで踏み込んでしまうのでよく反省しています…。
【墓】 生き人形 フギ
…鈍器…シェフの発言を見るに、この塊は鰹節なのであるか…？
煩悩少年が不埒な行いをした際に投擲するか、愛らしい猫に進呈するか迷うの。
神様に訊いてみるとしよう。(表：少年に投擲 裏：猫に進呈)
神様のお告げは…+表+と出た！
わんこ ころは、ここまで読んだ。 ( b48 )
ｷﾝｸﾞｼｬｰﾏﾝ スリマンモピュリウダマスリ
>>167チャド
明言だけさせて完全自由で良いかな
口出しは●先がかぶったときだけでいいとおもう。
そのときは独断で良いとも思う。
潜伏共なんてのもいるんだし時間かけて決めたら今度は共でしたなんてグダグダ進行の可能性もあるよな
だからかぶったら俺のターン
【墓】 領主の娘 ゲルダ
お人形さんはよく喋られますのね……
この村、初日から墓下が賑やかでよいことです、ね。
人数が多いのももちろんありそうですが……。
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