人狼物語(瓜科国)


52 雑談・質問・発言お試し村 ver12


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族長の娘 グロリア

美は…
演出したい人がすればいいと思うの。

美を追求すると、いつか泥臭さを求めてしまう。
両極端を求めるのは、人間の常だと思うわ。
だから反抗期なんでもアリじゃないかしら?

( 124 ) 2007/07/01(日) 13:08:38

族長の娘 グロリア

企画は、あまり詰めすぎると、PLさんの自由を奪いかねないと思いますわね。

だから一応村の初期的な流れを提示して、あとはPLさん達におまかせっていうのも、いいんじゃないかしら?

( 125 ) 2007/07/01(日) 13:10:19

夏妖精 パック

よっす。
ネットが繋がらなくて暇なんだぜぃ。
オフラインに目を向けろってコトかね。

舞台設定はキツキツじゃない程度にあるとうれしいなあ。
大雑把過ぎると逆に想像し辛いのさ。

( 126 ) 2007/07/01(日) 13:11:09

ブラックRX

ようするに>>125 >>126くらいのバランスが望ましいってことだな?
……うん、加減が難しい(笑)<設定

( 127 ) 2007/07/01(日) 13:14:06

司祭 ダリウス

>>120
説明ありがとうございます。
ジャンルなんてわかりにくいことこの上ないですし。

俺はギターウルフは未着手ですが、かっこよくていいなと思ってます。

JETは、ダイノジのおおちがエアギターやって世界制覇した曲「ARE YOU GONNA BE MY GIRL」のJETでオッケーですか?あれもガレージロックですね。

( 128 ) 2007/07/01(日) 13:15:43

族長の娘 グロリア

>>111 足らんティーノ
わたくしもPCは作りこまないようにしているわ。
PCの背景を考えちゃうと、村入る前に自己消化してしまうの。

あと、村の流れや交わったキャラクターとのやり取りで、新たな設定とかぽんと浮かんじゃう人だから。
基盤の設定が足枷になってしまうことは避けたいの。

( 129 ) 2007/07/01(日) 13:15:49

夏妖精 パック

にははははは。
ヤな被り方したなぁ。

村ならどんな設定にせよ、
人の集まる場所が欲しくなる。
PCの位置がバラバラで、遭遇するの面倒だった。
仲良しこよしが目的じゃなけりゃあ
なくてもいいのかもしんねぃ。

( 130 ) 2007/07/01(日) 13:17:58

族長の娘 グロリア

>>126 パック
こんにちは。
ネットに繋がらないのって困るわよね。

>>127 RX
そうね。でもバランスは難しいですね。
わたくしなんて、丸投げ過ぎてみんな混乱って事態に陥ったわ。

( 131 ) 2007/07/01(日) 13:18:13

族長の娘 グロリア、「コンフェ状態大量発生ね」と、想像してころころと笑った。

( A17 ) 2007/07/01(日) 13:19:58

ブラックRX

ある一定の場所だけが舞台というケースもあるよな。
館だとか、集会所だとか。
…まあその場合、広間が皆の集合場所になるんだろうな。

( 132 ) 2007/07/01(日) 13:20:40

司祭 ダリウス

>>122
オペラ座の怪人……
一度そのネタで、遠い昔に審問で企画村(ガチ要素有り)をやったことありますが、なかなか人が集まりませんでした。

ちょうど映画版「オペラ座の怪人」をやった頃の村だったのですが、『元ネタ知らないから』って敬遠されちゃった記憶が……。一度廃村になり、人数枠減らして何とかカタチにはなりましたが…。結局、「オペラ座の怪人」にはならなかったですね。

( 133 ) 2007/07/01(日) 13:20:46

ブラックRX

>>133
適当に襲撃時、シャンデリアでも落としてくれればいいかとか。
(オペラ座の怪人の認識が何かズレている)
…あと、役職に原作のキャラがいるとかそんなんくらいか。
<作ってみた設定

( 134 ) 2007/07/01(日) 13:25:04

夏妖精 パック

>>131 族娘
ルーター弄れば直りそうだから、
ちょっとの辛抱なんだぜぃ。

>>132 RX
狭い空間なら問題ないんだケド。
村一つレベルで舞台にすると、面倒なんだぜぃ。
何故か畑にわらわらとPCが群がってくる
っつー愉快な図を見た事がある。

( 135 ) 2007/07/01(日) 13:25:27

ブラックRX

………(笑)
なんで畑なんだ。お前達は百姓かとツッコミたい(笑)

集合場所の設定はしたいところだな。村一つが舞台なら。

( 136 ) 2007/07/01(日) 13:28:22

仮面ライダー アマゾン

>>128
そう、そのJETです。

うむ、ガレージロックって単語に反応したけど、そういう話の流れなのね。
和風シリアスRP村。百姓集落で夜な夜な妖物が跋扈する…!みたいな?

( 137 ) 2007/07/01(日) 13:31:27

仮面ライダー アマゾン

>>134
赤の会話は地下水路とか?

原作ありでRP村やると、原作知ってる人と知らない人で温度差ができそう…とか心配してしまうのです。

( 138 ) 2007/07/01(日) 13:34:44

司祭 ダリウス

>>122>>134
少し厳しい意見になるかもしれませんが、「後日談村」「外伝村」こそ原作を知らないと入れない(或いは、入るのにためらいが生じる)村なのではないか、と俺は思います。

原作を知らない人にとっては、「適当にやって」と言われた時は、原作のノリや雰囲気やストーリーが分からなくてもから、RP上でもどうすればいいのか分からないと思います。

皆は違うかもしれませんが、少なくとも俺はそうです。

原作を知らない作品をモチーフにされた村では、wikiページにおいて「分からなくても適当に」と言われるよりは、原作の雰囲気やノリやストーリーの概要を説明して貰えた方が『親切だなぁ…』って思いますね。

( 139 ) 2007/07/01(日) 13:35:21

司祭 ダリウス

>>137
合ってて良かった。

村はガレージロックではありませんが(爆)、村に妖怪が現れて夜な夜な人を殺す……みたいな雰囲気です。

厳密に言うと、物の怪も長い間ひそかに村の中で暮らしていたのですが、ある日突然村にやってきた僧侶によって自分達の存在がバレてしまいます。村人達が物の怪を殺そうと躍起になる中で、物の怪は村人に殺される前に村人を殺してしまおうとする……的な流れです。


ああこれ、ものすごい基本的な人狼ストーリーじゃん(苦笑)

( 140 ) 2007/07/01(日) 13:41:05

ブラックRX

>>139
まあ、それもそうか。
いやまあ、前に参加したB級映画村は結構適当なノリでやってたからなあ。
あれくらいの適当さでいけるもんだと。

適当にwikiかなんかのページでもはっとくかねぇ。<原作

( 141 ) 2007/07/01(日) 13:41:19

司祭 ダリウス

>>139 二段目
(誤)分からなくてもから
  ↓
(正)分からないから

………すみませんです。orz

( 142 ) 2007/07/01(日) 13:43:44

族長の娘 グロリア

>>135 パック
ルーターの所為なのね。
早く直るといいわね。

畑に集合。ちょっと笑っちゃったわ。

原作ありの村は、やっぱり躊躇しちゃうわ。
いくら外伝、後日談としてもね。
逆にその方が、原作を知らないと動けないんじゃないかしら?

どう動いても良いと言われても、原作に思い入れのある人から見ると、知らない人の動きってやっぱり引っ掛かってくるんじゃないかしら。

その制約が当にキャラクターの足枷になって、思うように演じられないということになりかねないと思うし。

( 143 ) 2007/07/01(日) 13:45:12

司祭 ダリウス

>>141
「B級映画」だと、枠組が非常にアバウトだからできたのかも……と思います。「オペラ座の怪人」は、結構枠組が狭いですよ。一作品だから。

自分が関与したオペラ座村は、分からない人は分からないって言ってました。

wikiページ貼りは……皆さんが読んでくれるならいいと思いますが……。

( 144 ) 2007/07/01(日) 13:47:50

ブラックRX

なかなかにヘビーな問題だな。<作品に対する共通認識
そうなんだよなぁ。wikiがだめなら村の情報欄で説明でもするか?
…足りないよなぁ。あらすじでも書いとくのか?<原作

( 145 ) 2007/07/01(日) 13:53:21

司祭 ダリウス

>>145
「天のお告げ」モードを使ってあらすじを書くのも手だと思います。

それか、事前の人集めをしてしまうか…。

( 146 ) 2007/07/01(日) 13:58:59

仮面ライダー アマゾン

>>140
基本w ふつうのシステムメッセージに変更を加えなくても十分ですねw
「優雅」とか「華麗」を避けたいなら、伝奇色を前面に打ち出してホラーサスペンスっぽくするとか?

枠が狭くても、知ってる人のみが集まれば問題ないんですよね、多分。
でも村建て前からある程度事前の人集めが出来てないとつらいだろ〜な〜…。フリーだとかなり厳しそうだと思います。

( 147 ) 2007/07/01(日) 14:00:00

ブラックRX

原作があるなら、事前参加COという形がベストという事か。
まあそうなるか。ふむ。

( 148 ) 2007/07/01(日) 14:04:55

司祭 ダリウス

>>147
そうですね…。
伝奇風なら、マイルドになるでしょうか。あんまりマイルド過ぎちゃうと、キリングが起こりにくくて困るのですが…。(おそらくたくさんの人数は集まらないだろうから、序盤のキリングがのたのたしてるとストーリーが中途半端に終わりそうで…)

( 149 ) 2007/07/01(日) 14:06:49

炎の精 サラマンダー がきたらしいよ(11人目……だったかなあ?)。


炎の精 サラマンダー は 余り物 になれるよう、天に祈った。


炎の精 サラマンダー

ひょい、発言の為一旦入り。

( 150 ) 2007/07/01(日) 14:08:40

族長の娘 グロリア

所で「優雅」と「華麗」の認識って大体どの辺りを指すのかしら?

優美と残酷って一セットの認識があるのだけど、それでいいのかしら?

あれかしら?
人狼が自身の存在意義を認識した上で、それでも人間食べてしまいたいという欲望・食べる行為、それに対する言い訳・酔いしれる思い=優美

逆にその食べる行為すら本能に従うままで、その理由、何故人間を食べてはいけないのか等、そこいら辺の考えを削除した物=泥臭さ

という認識で良いのかしら?
ちょっと頭が混乱。しかも言葉の選択肢が非常に少ないから余計訳がわからなくなっているわ。困った物ね…。

( 151 ) 2007/07/01(日) 14:09:35

族長の娘 グロリア、炎の精 サラマンダーこんにちはノシ

( A18 ) 2007/07/01(日) 14:10:05

炎の精 サラマンダー

僕は『CUBE』と言う映画原作の言い換え村をしたけど、興味を持つ人は多かったけど、なかなか成立しなかったよ。
人数は標準最少の7人[村x4・占・狂信・狼]編成だったけどね(最終的には6人)。

フリー原作有りの村の成立はそれ位難しいと言っておくよ。
どれだけの情報を置いたかは物語wikiに残っているから参考までに。

B級映画村は上記を踏まえて、枠組みを緩くしたよ。
フリーコンセプト村はそれ位しないと集まらない厳しい現実がある。
村建て人が世界観に拘るのは分かるけど、同じ位拘る人が狭い人狼の世界にどれだけいるかって難しい問題だと思う。

それを見極めをしっかりしないと人狼にしろ、TRPGにしろ、物語を作り上げる要素があるゲームの成立はどうかなと思う。

( 152 ) 2007/07/01(日) 14:16:39

ブラックRX

喰い方殺し方の問題とかな(ぉ)<優雅か泥臭いか
汚い食い方(人狼役のな)なら即泥臭いのかと言われると困るが(笑)

( 153 ) 2007/07/01(日) 14:18:09

炎の精 サラマンダー が出て行ったらしいよ。


司祭 ダリウス

>>151
うーん。その辺はかなり感覚的な話なのですが。
個人的に食らうことや殺すことに酔い痴れる感覚を見出だす雰囲気は「優雅さ」に当たるかな?と思います。殺しに美学を感じるのは、優雅さや華麗さを感じそう。

泥臭さっていうのは……難しいな。酔い痴れる雰囲気よりも、苦しみや負の感情、無常感をも背負ったイメージだったりしますが。

……あくまで個人的な感覚なので、他の方とは合わないと思います。っていうか、この辺りの感覚論は、合わせる必要性を感じていません。


ただ、ひとつ言いたいのは、PLに「この村では優雅にRPやるんじゃねえ!」とか強要するモノであってはならなくて、むしろ村建て側がそれを排除できるような雰囲気を作るべきだと思っている……ということです。村の雰囲気なんて所詮結果論に過ぎず、村建て主がいかに引きだすかが問題なわけで。

( 154 ) 2007/07/01(日) 14:24:44

ブラックRX

ようするに殺意を持って殺すか、快楽殺人かの違いなのか?
……殺意を持って殺す方がやりやすいな、俺。
(またそんな事を)

( 155 ) 2007/07/01(日) 14:30:49

司祭 ダリウス

快楽殺人は……また別枠の気がします。

というわけで、一度退出します。また後ほど。ノシ

( 156 ) 2007/07/01(日) 14:37:21

ブラックRX

ああ、俺も一度退出する。*またな。*

( 157 ) 2007/07/01(日) 14:41:00

族長の娘 グロリア

>>153 RX >>154 司祭様
ご自身のお考えを明かしてくださって感謝ですわ。

ちょっと脳内で、優美と快楽的残虐と泥臭さが、一緒になっている気がするの、わたくし。

そもそも優美と人を食らう行為って別物のような気がするの。
えーと、例えばエロティックなログを作ることと優雅が違う存在下であるし。
人を食らうことの美学と優雅と、また何処か違うという認識があるのかしら、わたくし自身。

汚く食らったからといって、それが即泥臭さとは=(イコール)に成らないかもしれないわね。
甘美な祝杯を掲げるように、人の血を飲み干したとしても。それを優雅と取るかは人それぞれって感じがするわ。
(圧倒的に優雅と取る人が多そうだけど)
やっぱり何か違うような気がするの。
優雅ってやっぱり穢れ無きってイメージがあるからかしら?

あ、でも苦しみながら、自身の運命を呪いながらも服従してしまうその姿も、やっぱり美しい物として目に映ってしまうから、紙一重って感じなのかしら?

( 158 ) 2007/07/01(日) 14:53:29

族長の娘 グロリア

あっ…純粋=優雅なのかも知れないわね。
逆にその運命すら逆手にとって、人を陥れる残酷さも突き詰めると美学になってしまいますし…。

難しいですわね、考えすぎかしら?
というか、自分自身で難しくしている傾向がヒシヒシと見え隠れしますわね。

( 159 ) 2007/07/01(日) 14:53:35

族長の娘 グロリア

RXさん、司祭様お疲れ様ですわ。

( 160 ) 2007/07/01(日) 14:54:52

族長の娘 グロリア

ちなみに

泥臭い:洗練されていず、やぼったい。スマートでない。田舎くさい。

優雅:上品でみやびやかなこと。やさしい美しさのあること。また、そのさま。

都会のネズミと田舎のネズミみたいね。
でも求めている感覚って多分違うと思うの。
きっとたどたどしさが、泥臭いイメージなのね。
それすら愛おしく感じてしまうだなんて、やっぱりわたくし、考えが地に着いていないわ。落ち込むわね。

( 161 ) 2007/07/01(日) 15:03:23

族長の娘 グロリア

あぁ、感覚論は水掛け論の最たるものよね。
いけないいけない。

ではわたくしも落ちますわ。

( 162 ) 2007/07/01(日) 15:05:30

たま がきたらしいよ(11人目……だったかなあ?)。


たま は 余り物 になれるよう、天に祈った。


たま

あにゃん。

( 163 ) 2007/07/01(日) 15:13:12

たま、くるりと丸まって *眠り始めた*

( A19 ) 2007/07/01(日) 15:13:46

漁師 ニール

空気読まずに投下。

原作付きの村を否定する気はない。
CUBE村も、原作よりガチが理由で入らなかっただけだし。
以前、審問で俺が20年以上愛している作家さんの原作村が建っていた、と聞いた時は悔しかった。

原作付きは人を選ぶ。
覚悟して建てるか、事前に人数を揃えておくべきだとは思う。

そういうことだ。

( 164 ) 2007/07/01(日) 15:19:58

漁師 ニール、たまの頭を撫でた。

( A20 ) 2007/07/01(日) 15:20:34


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