人狼物語(瓜科国)


52 雑談・質問・発言お試し村 ver12


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お墓の守護神 カーラ様

個人的には、ですが
・占い師が突然死→霊能者に通知
・霊能者が突然死→占い師に通知
の意味が解りません。突然死をある程度推理できるようにする処置に思えますが、荒れる要素にもなりかねない。突然死と生者を比べると、生者のやる気が下がるのは承知のはず。むしろこの辺りはタブーなので上記2つは使わないほうがよろしいと思います。

( 876 ) 2007/07/11(水) 20:34:03

双剣の ハヤテ

一昨年の大晦日に、同僚(当時25)がみずぼうそうでダウン。
あれは伝説になったな…

( 877 ) 2007/07/11(水) 20:37:06

お墓の守護神 カーラ様

メタ推理ok村ならそれもまたokでしょうけど、
ゲームとは関係ないところで神経尖らせるのもどうかなあ。


2種類ほど予防接種してないことが判明。怪獣の頃にかかれば寝れば治るけど、夢から醒めた後にかかると重症になるのだとか。いま予防接種をしても寝れば治るのだろうか。

( 878 ) 2007/07/11(水) 20:38:41

電王・ソード

>>876の通知機能って、実際そういう経験をした人からすると、どんな感じだったのかな。
俺はjuna国自体の経験値が多くないし、占霊突然死もjuna国では体験してないから。

( 879 ) 2007/07/11(水) 20:46:19

族長の娘 グロリア

>電王
あら、お仲間ワーイ(´・ω・)人(・ω・`)ワーイ

>>877 ハヤテ
それはまた…(  ̄- ̄)トオイメ

わたくし、6ヶ月の頃にはしかと診断されたのが、どうやら誤診だったようで、中一→水疱瘡、中二→はしかにしっかりかかり、えらい目にあったことがありましたわ。

>>878 カーラ様
多分えらいダメージを受けるかと…。

( 880 ) 2007/07/11(水) 20:48:46

族長の娘 グロリア、寒いのでストーブをつけている。

( A233 ) 2007/07/11(水) 20:54:48

閻魔大王(管理人)

>>872
突然死通知は、最低限ゲームを壊さずに可能性が多岐に渡りすぎずにするためのディフェンス的措置だと思っているので、余り複雑な通知を入れるつもりは無いです。
「突然死は無いことが前提」なので。

>>876
ん?ちょっと意味が分かりません。
突然死通知の大きな目的は、
初日開始後に全く発言が無いまま死亡→能力者COすらなされていない
この状態での能力者非確定を避けるためだと思っています。

突然死と生者の比較云々は全然無関係だと思うのですが。
それは「襲撃死した占い師が真と思われやすくて、残された占い師候補のやる気が下がる」と同じことでは?

どこに荒れる要素があるのか、タブーなのか、良くわかりません。
審問では普通に利用されていたものですし、実装を望む声も大きいのですが。

( %188 ) 2007/07/11(水) 20:57:10

族長の娘 グロリア

眠い…。
おなかが減ったわ…。
(でも食事済み)

あぁ、でも洗濯物が終らないうちは寝るに眠れない…orz

( 881 ) 2007/07/11(水) 20:59:41

閻魔大王(管理人)

能力者突然死によるデメリットと、突然死により占霊ラインが明確になるというメリットを引き換えるという意味合いが大きいような気がしていました。
おぼろげに。

どちらにしろ突然死があった場合は、最後まで「あの突然死者が真だったんじゃ?」という考えは出てくるものだと思うのですが。
それは普通に突然死者と生者の比較だと思うのです。

村建てオプションにするつもりですので、嫌であればオフにすればいいだけかと。

( %189 ) 2007/07/11(水) 21:04:11

歌姫 ナタリア

こんばんわです。
随分よくなりましたが、無茶は禁物と心得ています。

人参国育ちから言うと、突然死通知は相方がどちらなのか知らせる、偽が誰かを知らせるようなものだと。
荒れる原因、というのも分からなくはないですね。

( 882 ) 2007/07/11(水) 21:05:13

閻魔大王(管理人)

>>879
私も審問では、狂人突然死しか体験してないですね。


寒いのでストーブとか!?
こっちはこんなに蒸し暑いのに…。

( %190 ) 2007/07/11(水) 21:06:37

閻魔大王(管理人)

>>882
お疲れ様です。

偽を知らせる???意味不明なのですが…。
えーと、あれ?うーん?

( %191 ) 2007/07/11(水) 21:07:46

歌姫 ナタリア

要望があるなら、実装はいいと思います。
オプション扱いなんですね。
デフォは通知あり?なし?

( 883 ) 2007/07/11(水) 21:09:33

閻魔大王(管理人)

何か、突然死通知に関して、凄く誤解されているような気がするんですが…。
通知があったから真とか偽とかの話にはならないんですけれど…。

騙りのほうも「突然死の○○さんの通知がありました」ってやれるわけですし。
突然死があった場合、その人から通知があったと偽占い師がCOすれば、霊能者は確定しないんですよ。
だから騙りを多く出さずに済むわけです。

( %192 ) 2007/07/11(水) 21:11:33

閻魔大王(管理人)

>>883
デフォは「あり」です。

( %193 ) 2007/07/11(水) 21:12:05

歌姫 ナタリア

占霊ラインと同じ意味に取ってください。
通知があったら、霊にとって他の占は偽だと知らされているも同義、ですよね。

( 884 ) 2007/07/11(水) 21:12:14

電王・ソード

まぁ、要は真占い師(霊能者)から自分の相方が突然死した=今出てる能力者は自分の相方ではない、というのがわかる、というだけなんだよな。
それを信じさせうるかどうかは生き残った能力者の力量しだい、と。

( 885 ) 2007/07/11(水) 21:14:27

閻魔大王(管理人)

>>884
そういうことですね。
つまり非常に苦しい立場になるわけです、一般的に。
通知があった能力者は。

( %194 ) 2007/07/11(水) 21:15:57

歌姫 ナタリア

うーん。
そういう戦略もありですか…。

( 886 ) 2007/07/11(水) 21:16:02

電王・ソード、というわけで*時間切れ、と*。

( A234 ) 2007/07/11(水) 21:16:11

双剣の ハヤテ

あれじゃん?占2霊1突然死1で、ほぼ確定霊と思ったら、占い師には霊突然死通知。
そうなると、占い師には出てる霊が偽物とわかる。
そういう話しょ?
ライン確定するだけではあるんだけどね。

( 887 ) 2007/07/11(水) 21:16:32

族長の娘 グロリア

>>%190 閻魔さま
えぇ、寒いのでストーブ。こちらでは梅雨時期には結構ありえる現象ですわよ。
炬燵もしまえないという家庭も、ちらほら聞きますし…。

>突然死通知
わたくし自身では、体験したか否か解らないので、多分あたった事が無いのかと。
審問のガチ村では突然死に当たったことが無いので…。

>偽を知らせる
例えば真霊で占2COだった場合、真霊が突然死したのが占師だったと言ってしまえば、自動的に偽を知らせることになる、事なのかしら?

メタ推理〜に掛かってきそうで、その時点でゲームが傾きそうとか思ったり…。

でもオプション扱いなら、村建てさんの意向で変えられる訳ですし。実装はいいと思いますわね。

( 888 ) 2007/07/11(水) 21:16:33

族長の娘 グロリア、さーむーいー…orz

( A235 ) 2007/07/11(水) 21:18:13

閻魔大王(管理人)

んー、突然死優先スイッチまでは付けるつもりはないんですけれどね。
通知に関してはあず本国でテスト参加していた頃からちょくちょく要望として挙がっていたし、本国の要望掲示板にも改めて希望されていたし。
ざっと見てみたら簡単に実装できたからなぁ。

( %195 ) 2007/07/11(水) 21:18:22

双剣の ハヤテ

騙りサイドからしてみれば、突然死が村人であっても、占霊騙りの役をさせることが出来るわけやな?

( 889 ) 2007/07/11(水) 21:19:30

斬られ役60年 セイゾウ

突然死処理関係に意見あるけど、気力が無いわ。
明日まで話題が続いていたら、書くけどすまん。

( 890 ) 2007/07/11(水) 21:21:03

閻魔大王(管理人)

>>887
そういうこですね。
偽のほうもそれを利用できるし、村全体としては「突然死者が占い師か霊能者だったかも」という懸念を最後の最後まで引っ張らずに済むってことですね。

>>888
急激な気温変化で、体調崩さないようにね。

( %196 ) 2007/07/11(水) 21:21:13

双剣の ハヤテ

>>888
その場合、偽占は「突然死したのは真霊!」っていえばいいのさ。

( 891 ) 2007/07/11(水) 21:21:45

閻魔大王(管理人)

>>889
そういうことです。

んんー、あれだけ要望が出ていた機能だと思っていたんだけどなぁ?
非審問出身プレイヤーにはメタになっちゃうのかな…。
普通に、戦略に組み込んで使っていたものなんだけど。

( %197 ) 2007/07/11(水) 21:23:11

閻魔大王(管理人)

うーん、審問だけの機能だったから、デフォでオフにしておくのがいいのかな…。
どの役職で参加していても、突然死ってそれだけでテンションダウンするんだけど、この通知のおかげで面白い状況になって気合が入るってのもあったと思うからなぁ。

( %198 ) 2007/07/11(水) 21:26:29

お墓の守護神 カーラ様

>>%188
アッー「初日開始後に全く発言が無いまま死亡→能力者COすらなされていない
この状態での能力者非確定を避けるため」
は考えから外れていた。でもいるのかこんなもの?

>>%189
考えは出てくるけどすぐに興味がなくなるから突然死は突然死として処理してます。(サラリ
襲撃された人と残った人の比較じゃないんです。突然死した人とCOした人を比べるなと言いたい。

>>%190
蒸し暑いなら部屋に脱湿剤(味付けのりとかに入っている奴が強力)を置いておくと……?

( 892 ) 2007/07/11(水) 21:28:19

族長の娘 グロリア

>>%196 閻魔さま
ありがとう…。
気温差は差ほどでも無いんだけど、体感温度が全然違ってくるからねぇ…。
エアコンとストーブが入れ替わりで稼動するような感じかしら。

>>891 ハヤテ
あぁ!成程!
ちょっと感動。

( 893 ) 2007/07/11(水) 21:34:32

閻魔大王(管理人)

>>892
要望があったから存在した機能なんですよ…。

突然死をどう処理するかは人それぞれなので。
突然死した人とCOした人の中の人を比較することは無意味ですが、能力者かどうかという情報は無意味じゃないと考えるからこその機能だと思うんですよね。

とりあえずエアコンのドライかけてます。
30分でも動かすと、3時間は体感温度が変わりますね〜。

( %199 ) 2007/07/11(水) 21:34:38

歌姫 ナタリア

審問独自のシステム利用の戦略ですよね。
ちょっと、今の頭じゃついていけないです。
まだ、中身沸いてる…。
落ち着いて後日考え直してみます。

新たなオプションを付ける時は、現状と同じになるように初期設定した方が無難?

( 894 ) 2007/07/11(水) 21:36:19

族長の娘 グロリア

頭の中を、メモリーグラスがエンドレスリピートしているわ…。

ちょっと熱っぽいし、寒気が酷いから、今日はこの辺で失礼致しますわ。
皆さんも体調にお気をつけて…。
お休みなさいノシ*13半凶*

( 895 ) 2007/07/11(水) 21:36:52

閻魔大王(管理人)

んーなるほど何となく分かった。
審問で遊んで能力者突然死に遭遇した人は、突然死通知を当然の機能と考えてそれを戦略の一環と普通に受け入れて遊んでいた。
しかし審問外・もしくは審問で突然死に遭遇しなかった人は邪道だと考えるわけね。

んなもんただのシステム機能じゃん!という結論かな。
こういうのって、投票COや遺言COと同じもんだと思うし。
自分が使いたくないから他人にまで使わせないってもんでもないと思うし。

( %200 ) 2007/07/11(水) 21:38:54

双剣の ハヤテ

むしろ、突然死って大抵、初日無発言のままじゃね?
COしてから突然死ってケースは少ないと思うなぁ。

( 896 ) 2007/07/11(水) 21:40:07

閻魔大王(管理人)

とりあえず、デフォをオフとして組み込むことにしましょう。
単なる選択機能だから、使いたい人は使う、そうでなかったら使わない。
それでいいと思うし、何より突然死は無いほうがいい。

休む人はゆっくり休んで、体調回復させてね〜。

( %201 ) 2007/07/11(水) 21:40:29

閻魔大王(管理人)

>>896
人参国では凄いことになってますけれどね…。
基本は「初日無発言突然死」だと思います。

先日のあず本国での占い師突然死も初日無発言でしたね。

( %202 ) 2007/07/11(水) 21:42:29

【独】 歌姫 ナタリア

そういえば、この国で突然死がありましたね。
今回の実装は、その影響もありですか?

( -68 ) 2007/07/11(水) 21:44:38

お墓の守護神 カーラ様

>>%198
まあ、大きく展開できますね。実装を望む声がそんなに高まっていたとは知らなかった。

( 897 ) 2007/07/11(水) 21:51:05

閻魔大王(管理人)

>2007/07/11(Wed) 21:44:38
あれは「能力者でないから」という所が争点になってましたしね。
挙句の果てに「村人を軽視している」という感情論に発展していきましたし。
そういう問題が紛糾するようであれば、最初からシステム的に決めておくのが一番だと思いました。

( %203 ) 2007/07/11(水) 21:52:52

閻魔大王(管理人)

>>897
本国のテスト村に参加したり、掲示板といったものをこまめに見てないと、入ってこない情報ですから…。
とにかく、突然死関係は頭を悩ますところなのですよ。

( %204 ) 2007/07/11(水) 21:57:35

お墓の守護神 カーラ様

>>%200
システム利用を○とする審問と×とする人参、これの違いですか。ふむふむ。

>>895
お疲れ様です。ゆっくり回復してください。でも卦は半凶(サラリ

( 898 ) 2007/07/11(水) 21:58:17

ライダーマン がきたらしいよ(17人目……だったかなあ?)。


ライダーマン は 余り物 になれるよう、天に祈った。


ライダーマン

はいはいーい。
狼で占騙った時に霊能者突然死で偽決め打たれたオイラが通りますよっと。

( 899 ) 2007/07/11(水) 21:58:27

【独】 歌姫 ナタリア

うん、あの状況の後なら要望があがるもの分かります。
しかし、よりいっそうガチに優しい国に(ほろり

( -69 ) 2007/07/11(水) 22:00:30

歌姫 ナタリア、ライダーマンに同情した。

( A236 ) 2007/07/11(水) 22:03:10

ライダーマン

あの時は2日目最後に遺言CO(非CO含む)の8人村(狂人無し)で・・・

・初日突然死者1名
・襲撃先は遺言で非CO
・2日目寡黙吊り(遺言非COもせず)

で、真占が通知アリ、オイラが通知無しで遺言CO・・・
さすがに「あの寡黙が霊能者なワケないよな」で偽決め打たれて吊られたよー。

でも村人の中には「偽占は突然死者を霊能者に仕立ててCOする」と思ってた人もいたり、発言からの信用勝負はどっこいだったりして結構面白かったなぁ・・・

( 900 ) 2007/07/11(水) 22:06:58


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