517 【初心者から】暑さに負けず標準編成で遊ぶ村【ベテランまで】
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パジャマ ジェリコ
3d▼剣の提案は占真贋を判明させたい意思として微白要素かな。総合すると灰かな。
★屋 セシリアちゃん、現在の灰雑感とGSはどうなっていますか？
◆学：アルちゃんは、FO希望で灰から狼を早くみつけたい感じ>>1:116が強く微白要素。
でも、誤読が多い>>1:107>>1:178のは微黒要素なのです。
1dで▼妙>>1:178を言い出したのは敵を作りたくない狼らしくなく白要素。
でも、自分で議論を読み込むよりは誰かの意見に追従する傾向がある>>1:178>>2:56>>2:162で黒要素。総合すると、白より灰かな。
★学 アルちゃんは、僕のフィードバックが少ないという意見ではセシリアちゃんに乗り>>1:178、かっちゃんへの疑いでは僕の質問を参考にしているように見える>>2:56>>2:162んだけど、これは偶然なのですか？それとも、本当に追従しているのですか？それから、現在のGSも見せて欲しいのです。
パジャマ ジェリコ
◆詩：ルシアスさんは単体の白要素を拾うタイプとのこと>>1:61なのです。でも、全体への目配りもなく、白要素を積み重ねているように見えないのは微黒要素なのです。まあ、時間がないだけかもしれませんが。
非霊COに躊躇う>>2:50のは狼にしては悪目立ちで微白要素。総合では、灰かな。情報が少ないのです。
★詩 現在の灰雑感とGSはどうなっていますか？今日まで灰考察しないと狼を本当に探す気があるのか疑いたくなるのですよ。
◆牧：1dでは状況確認発言で発言水増しに見えるのは微黒要素。
勘で狼を探すスタイル>>1:62と言うのは、戦力になりにくいと宣言しているようなもので、狼には言い憎そうで微白要素なのです。
味方より敵を作りそうな態度も狼らしくなく白要素かな。
疑いに対して過敏に反応し自己弁護を多く、疑い返しする>>1:138>>1:148>>1:167のは黒要素なのです。
パジャマ ジェリコ
モイラちゃんの占いCO時間見落としを指摘した>>1:217のは白要素。
メリーちゃんをまとめ役と間違えた>>2のは白要素かな。総合すると白より灰なのです。
★牧 現在のGSはどうなっていますか？
◆宿：議題の通りに答えず、RP重視の人なのです。でも、言葉使いには凄く拘る傾向があり、鋭い傾向があるようなのです。この鋭さとRPの多さは白要素かな。実際、村の相性次第では盤面整理で最初に▼にされる危険のある行為ですから。
★宿 現在のGSはどうなっていますか？
◆羊：ネネちゃんは、全体を広く浅く見て、質問を投げずに場を観察する傾向がある>>1:46とのことで議事をよく読みこんで鋭い点は白要素なのです。
ただ、逆にネネちゃんが、狼で白黒知っているから、俯瞰して正しい考察が出来る可能性もあるので安心は出来ないのです。
パジャマ ジェリコ
考察で挙げるのは白要素ばかりで、自分から黒要素をみつけて挙げないのは黒要素なのです。特に、考察の仕方に疑問が出てきたので、少し聞いてみたいのです。
★羊>>1:163質問型の白黒見抜くのが苦手なのはどうしてですか？
★羊>>2:43で●教にした理由と後悔を書いたのはどうして？喉が勿体無いとは思わなかったのですか？ジンさんが●教でメリーさんに疑われていたので、メリーさんに疑われたくないから書いたようにも見えるのですよ。
★羊>>60>>61 モイラちゃん考察を占い師さんの要素出しの前にしたのはどうしてなのですか？僕自身>>53発言は黙っていた方が占い師さんの反応も見られたかもしれないと後悔した位なのですが。ネネちゃんが要素出しをしてしまえば、占い師さんの真贋を見抜く材料が一つ減るとは考えませんでしたか？
★羊 ネネちゃんの現在のGSも見せてもらえますか？
【墓】 家庭教師 メリーズ
ジェリコの質問の違和感がわかった。
質問の内容が、「それがどうして白黒に結びつくの？」と首を傾げてしまうのよ。だからだわ。
ごめんなさいといいたいけど、どうしても私には白黒判断できるような質問に見えない。
【墓】 魔女見習い ターニャ
占い先襲撃とか考えるなら
ネネさんやジェリコさんを占いに当てるのもいいですね〜
でもやっぱり普通に占い師さん食べられる気がしますけど〜
【墓】 魔女見習い ターニャ
ジェリコさんは質問型でなく対話型なのだと思います〜
質問の回答で白黒判断しているのでなくとにかく考え方が見たいのではないでしょうか〜
そこから違和感やラインを探していくみたいな感じなのでしょうかね〜
情報が出揃ってからが本番なのかもしれません〜
【墓】 [蚊]モスキートカッツェ
メリーズ、乙だったな。
俺が占い先に挙げたのは狩人っぽくないも基準だったんだけど表では言えなかったからな。マーティンの潜伏臭が狩人か狼か悩んでここで狩人はいやだった。
なので非狩白狙いで希望した。それと初日のアルトだと偽黒出されての斑になった場合、単に吊り決定になっちまうなー、と先を読みすぎた。
自分が吊られるってところを見過ごしたに近いな。
【墓】 魔女見習い ターニャ
>>+104
割られると困る要素があるとか確定白を増やすのを防止とか狩人候補減らしとかそう言うところなのでしょうか〜
私もそれほどわかっていません
流浪者 ゲイル
少し時間がとれた。
すまねぇが、これから決定時間近くまで発言できねぇ可能性が高くなった。
申し訳ねぇが今希望だけ提出させてもらう。
▼モイラ ●ルシアス
モイラは当然黒出たんだ、ここを吊る意外に考えられねぇ。
ルシアスは…俺のロックオン体質のせいで、
色が見えるまではどうしても気になっちまうんだ。
というわけで、すまねぇ、決定時間には戻ってくるぜ**
流浪者 ゲイルは、ここまで読んだ。 ( B53 )
【独】 流浪者 ゲイル
まぁいいや。ジェリコの
「ボクの知ってる真占い師」ってのがどんなものか…
エピで聞くことにしよう。
ま、今回は騙りだからね。真占いやったことないのにこれだから仕方ないんだけど、初っ端から真占いでも似たようなもんだと思うんだ…いや…もっと喋るのかな？？
やったことなから分からないんだがな。
【墓】 魔女見習い ターニャ
ゲイルさんは相変わらず自分が襲撃されるかもしれないという点が見えませんね〜
ルシアスさんはモイラさんからは切っているのですけれど逆はちょっと微妙な感じですね〜
昨日は特に理由の無い第二希望でしたので切っているといえば気って今すね〜
俺が色見えていないので占いたいと言うのは占い師っぽくはあるのですが、どうなのでしょうか〜
【独】 パジャマ ジェリコ
さて、一息入れて戻ってきたけど、まだ誰の反応もないみたいね。
今のところの私のGSを挙げると
牧＞宿＞学＞詩＞羊＞屋かな。
ちょっと、ネネの●のつけ方とか、考察の方向性に疑問を感じ始めてきたんだけど。
質問の回答次第で、GSは変わるけど、●羊▼剣は変わらないかな。
今日は▲占or霊だろうからね。
占霊と狩が生き残っている間にモイラの正体を確かめ、
占い黒判定無しでは吊るのが難しそうな、ネネを占うべきだと思うんだ。
【独】 詩人 ルシアス
白要素を積み重ねる・・・
私は日付が変わると頭がリセットされてしまうのか、どうも白印象を感じたりしても次の日には「どうだろ？」となったりいたします。
そうなのですね・・・白印象や黒印象は積み重ねていかねばならないのですね。
【独】 詩人 ルシアス
とは言え今日は本気で灰考察を頑張らないと「内容寡黙！ 吊り！」となりかねませんので箱前に戻ったら死ぬ気で考察しなければなりませんね。
吊りに当たるような相方ではルイーズさんに申し訳が立ちません・・・
【独】 元メイド ソーニャ
GSって出さなきゃいけないものなんでしょうか？
私は狼側が誰が誰を吊りたいか一目でわかっちゃうからSG作りやすくて余り好きではないんですけど。
羊飼い ネネ
>>96 ジェリコ
質問多い、わ。上から順番ね。
1.質問型の白黒見抜くのが苦手なのは、他者に質問を投げた分だけ、本人が意見表明する機会が少なくなり、判断に困るからね。
2.思考開示の一環、と言うのは後付けで、無意識に出した記憶が。
3.私の視点と占の視点は別物だからね。占は占の視点でしかできない考察があると思う。いつ話が聞けるかわからないのに、遠慮して黙ってしまうのも変な話だしね。発言は議論の呼び水になり得るから、思うところがあれば迷わず発言するのが良いというのが私の考え。
4.「白 カオ＞ジェリコ＞アルト≧他 黒」
単体印象のみ、ね。モイラとマーティンは一時保留。
【独】 賭博師 ルイーズ
おーすおーす！
灰からチラ見おーす！
直近のネネの考察。
ホントに巧みだな。なんつーか、言葉が上手い。
すげー信用出来る。
俺が村人だったら、多分ここ単独で突撃してたｗ
この上手さは、とにかく噛み付いて引き離されねーようにしとかねーと、ヤバ過ぎる！って感じで。
ネネは、白さを感じるほどに、ここ二日間の「希望出し」が疑問に思えるんだよな。彼女なら、なんつーかもっと明確とゆーか、心に響く理由で▼●を上げられそうなのに、そこだけ妙に無難と言うか平凡と言うか。発言に「うんうん」てなればなるほど、その辺の疑惑も強くなってくる。
ジェリコが気にしてるみたいだけど、ここはツッコんだらその回答の白さで納得してしまいそうｗ質問するよりは放置して、今日の希望出しの理由付けに注目したいとこだな。
【独】 賭博師 ルイーズ
白黒関係ねんだけどｗ
セシリアは勘違いするとことか誤字とか、素で天然ぽくて可愛いなｗ
それを置いといても、もし白なら、喋れば自然に白さが滲み出るタイプの気がする。鳩でも何でも、積極的にどんどん喋ったらいいんじゃねーかなｗ
これで黒なら、誰かも言ってたけどあざといなーｗ
誉め言葉的意味でｗｗｗ
学生 アルト
>>93 ジェリコちゃん
>>1:107誤読っていうか、君の表現がわからなかったから質問した。>>1:178はどこが誤読なのかわからない。「わたしのことを誤解してる」ならまだわかる。
誤読という表現の解釈の違いかもしれないけど、そこ誤読と言われると印象操作されてる気分になるなー。
それ微黒いよｗ
☆あと追従が多いって言われるのもちょっと心外。結果的に後で出してる訳だから追従っぽく見えるかもしれないけど、>>1:178は鳩からだったから、セシリアちゃんのことは知らなかった。
>>2:56は着眼点は確かにジェリコちゃんの意見をみて、そうだっけと思って確認したら確かにそうだったから聞いた。後半は追従じゃない。ちゃんとオレの視点も反映させてるつもりなんだけどな。
【削除】 学生 アルト
>>102 続き
>>2:162は誰のどの意見に追従してるのか教えて欲しいよ。仮に誰かとかぶってたとしてもあの時間帯はとびとびだったし自分周りの意見を見るのが限界だった。他の人の意見とかしっかりみれてないし。
GSに関しては基本的にまとめの指示がない限り積極的に出したくない。まだログも読めてないから昨日の印象から大して変わってないし、>>2:93>>2:94の上が最白から下が黒で出してるつもり。参考にしたいならそっち見て。
今は質問に答えるので限界。
＞ジェリコちゃん 質問攻めが君のスタンスだっていうのは理解してるつもりだけど、もうちょっと相手の喉も気遣って**
学生 アルト
>>103 続き
>>2:162は誰のどの意見に追従してるのか教えて欲しいよ。仮に誰かとかぶってたとしてもあの時間帯はとびとびだったし自分周りの意見を見るのが限界だった。他の人の意見とかしっかりみれてないし。
GSに関しては基本的にまとめの指示がない限り積極的に出したくない。まだログも読めてないから昨日の印象から大して変わってないし、>>2:93>>2:94の上が最白から下が黒で出してるつもり。参考にしたいならそっち見て。
今は質問に答えるので限界。
＞ジェリコちゃん 質問攻めが君のスタンスだっていうのは理解してるつもりだけど、もうちょっと相手の喉も気遣って**
【独】 学生 アルト
あと362ptってふつーなら灰考察終わって希望出してるよ…どうすんだよ、残り362ptって……orz
客観視点のパターン分析みんな全力でスルーしてるよね。
出さなきゃよかったかなあ（ぐすん）
パジャマ ジェリコ
◆羊：妙>>96に関して、１は疑問かな。意見表明をしなければ質問ステルスを疑えるのですから。微黒要素なのです。2.3.は無意識ということは、どっちにも取れますね。GSは感謝です。
☆羊>>102 だいたい、そんな感じかな。今日は、占霊襲撃の可能性が高く、狼さんと狩人さんの襲撃先読み合いの可能性が高いから、誰が守られていそうとか情報を流したくないのですよ。
★羊>>2:130 カオちゃんが指摘した>>2:85通り、ネネちゃんの白予想を積み重ねると、狼は蚊詩の二人っだったはずなのですが、ルシアスさんが●▼にもGSにも全く現われないのはどうしてなのですか？
◆学>>103>>104 追従ではなく、偶然の一致ということなのですね。議事が読めていないというのは微黒要素なんだけど、隠すのでもない堂々とした言い方は白印象なのです。
☆学>>104 学>>2:162は妙>>2:134後半の追従に見えるのですよ。
【墓】 家庭教師 メリーズ
「読めてないから微黒」というよりももっと別な言い方のほうがいいかもね。
言われたほうも「読めなかったのは仕方ない」としかいいようがないと思うのだけど。
確かに、相手のｐｔ気遣ったほうがいいかもしれないわよ。
パジャマちゃん。
【赤】 流浪者 ゲイル
ここで占霊襲撃？特に霊なんて狙っても恐らく
霊は一番の護衛対象だろう。
占いも真抜いたら即ロラで終了じゃねーか。
となるとルイーズ襲撃なんだが…悩ましいぜ
んじゃ決定時間ごろまで覗けねぇが、頑張ろうぜ！！**
パン屋 セシリア
占い師三人考察〜
初日から一貫して思うのはゲイルのなんというか…気楽さ？
気楽って言うのかな、これ。対抗に対してもあまり気にしてる感じないし、気負いが無いと言うかなんというか…信じてもらおうって言う気迫が見られないのよねっ。。
モイラちゃんの黒判定に対しても、他二人が（特にヒカリさんが）積極的に考察出しているのに対して、ゲイルさんはなんというか…さらっとしすぎてる。
有り体に言うと信用取りに来ていない感じで、どっちかというと狂予想。
ヒカリちゃん
初日COは寝ようとしている所戻って来てしている。これって先にCOされて焦った狼かな？とも思ったけど、するべき必要があった真だった、とも取れると思うの。
ゲイルさんとは違う意味で肩に力は入っていないね。考察して狼探そうと言う姿勢は見えるし、質問に答える様子もよどみないし、1:192で寝ぼけていたとかミスを素直に認め
【削除】 パン屋 セシリア
める辺り人っぽい。
ただ、全体白っぽい人ばかり見てる感じがしてそこはどうなんだろう、狼探し気が向かない？と思える部分もあるかなーっ。
レギナルドさん
初日から信用取ろうという発言の目立つ人。だから真か信用取りたい狼か、どっちだろうと思ってみてたよっ。1:129辺りみても対抗に対して神経質になっているよね。
ここ、他の二人と確実に違うところ。ジンさんCOの時の反応>>2:46も、霊守りたかったのかな？
あと、自分の占いに絶対の自信があるならここは▼モイラちゃんで霊判定にゆだねるのも一つ。強行に吊らせないって頑張るの見ていると、まぁ占い師として正しいのかもしれないけど、霊に判定出されちゃ困る理由があるのかなっ？とか邪推ー。
昨日までの全体の動き見ているとここ真だと思ったんだけど、うーん、あまりにモイラちゃん吊り嫌がるのならレギナルドさんにはモイラちゃんの色が見え
パン屋 セシリア
辺り人っぽい。
ただ、全体白っぽい人ばかり見てる感じがしてそこはどうなんだろう、狼探し気が向かない？と思える部分もあるかなーっ。
レギナルドさん
初日から信用取ろうという発言の目立つ人。だから真か信用取りたい狼か、どっちだろうと思ってみてたよっ。1:129辺りみても対抗に対して神経質になっているよね。
ここ、他の二人と確実に違うところ。ジンさんCOの時の反応>>2:46も、霊守りたかったのかな？
あと、自分の占いに絶対の自信があるならここは▼モイラちゃんで霊判定にゆだねるのも一つ。強行に吊らせないって頑張るの見ていると、まぁ占い師として正しいのかもしれないけど、霊に判定出されちゃ困る理由があるのかなっ？とか邪推ー。
昨日までの全体の動き見ているとここ真だと思ったんだけど、うーん、あまりにモイラちゃん吊り嫌がるには自分の占いに自信ない？とか思えて狼予想。
寡黙域
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