人狼物語(瓜科国)


517 【初心者から】暑さに負けず標準編成で遊ぶ村【ベテランまで】


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学生 アルト

>>97 カオちゃん
>>58でも書いたけど、絶対「ゲイル狂・レギナルド狼・ヒカリ真」と思いこんでるんじゃなくてあくまで>>1:201時点での印象。正直、今は占い師の内訳はよくわからない。今日しゃべった感じではレギナルドさんが真印象をとりにきてるのはわかった。でも真印象をとりにきてる狼なのか真なのかは不明。狂はないな、ぐらい。

占い先、吊り先がかぶった点については、ぶっちゃけ結果論でカオちゃんみたいに「かっちゃんが霊能騙りに出そう」まで思い至らなかったよ。

( 100 ) 2010/08/04(水) 20:19:57

メイド剣士 モイラ

ただいま戻りました。

えーと、まだ議事録を読む作業はこれからなのですが、この時点で寡黙吊り対象でしょうか?

/*
んー、プロローグでコアタイムを21:00〜としてますし、しかし見ての通りなるべく時間をとるようにしているのですが…
足りないのであれば開始前のコアタイム発言で分かってる筈で、その時点で指摘もできた筈。そこでお咎め無しということは少なくともこの時間帯での参加を認められたというはずなのですが…
毎日寡黙対象というプレッシャーの中でマトモな考察は正直難しいと言うのもあり(現にたった一つのミスだけでいわれの無い黒ロックされてますし、そんな環境で何か言えといわれても正直苦しいです…)、このような状況が続くという事であれば▼モイラでも構いません。
試合放棄宣言ではないので、これから議事録精査と考察は行いますが、今一度考慮していただけると幸いです。
*/

( 101 ) 2010/08/04(水) 20:20:04

【赤】 メイド剣士 モイラ

申し訳ないです。
この環境では正直続行は事実上不可能だと思います。

おそらく吊られるので試合終了、本当に申し訳ありません…

( *15 ) 2010/08/04(水) 20:21:37

【墓】 異国の姫 カスミ

>>101モイラ
まずいのう。
この発言があったという理由で▼としたほうが良いと思うのう、妾は。
前半はともかく自吊りをいってはいかん。

( +50 ) 2010/08/04(水) 20:22:52

盗賊 レギナルド

モイラ来たな。

>>46見て、意見してみてくれ。君の意見が見たい。

( 102 ) 2010/08/04(水) 20:25:51

異国の侍 ジン、詩人 ルシアス>>98 霊炙り出すって・・・

( A50 ) 2010/08/04(水) 20:26:39

異国の侍 ジン、メイド剣士 モイラ>>102 お疲れ様でござる。議事録なんて流し読みで十分でご(ry

( A51 ) 2010/08/04(水) 20:28:07

【独】 賭博師 ルイーズ

うーん、モイラ。
気持ちはわかるが、それを中の人発言で言って、狼だったら顰蹙。
白だとしても、かなりグレーゾーンだ^^;
そういう意識はないんだろうけど、結果としてちょっとえげつない印象取りになってしまうよ;;

みんなが冷静に対処してくれればいいんだけど…

( -61 ) 2010/08/04(水) 20:28:16

【独】 学生 アルト

>>101 これは…ちょっとアンフェアじゃない?

( -62 ) 2010/08/04(水) 20:28:41

【赤】 流浪者 ゲイル

>>*15 秤、いいぜ気にするなって。
長期の狼は初めてなんだが、こんなにキツイとは思ってなかったからなぁ(苦笑)

俺も上手く立ち回れなくてすまないな。

( *16 ) 2010/08/04(水) 20:32:05

メイド剣士 モイラ

まだ途中ですが【私は霊能者ではありません】

>>102以外にも質問が無いか確認の上、まずは質問からお答えします。

( 103 ) 2010/08/04(水) 20:32:54

【墓】 魔女見習い ターニャ

あれ?モイラさんって寡黙で吊り対象にあげられていましたっけ?
本人がいいなら吊りでもいいのではないかと思いますけど〜

( +51 ) 2010/08/04(水) 20:33:04

【赤】 流浪者 ゲイル

万が一●羊▼秤になったら…笑うしかねぇなw
それでも最後まで楽しむのだけは忘れないようにしようぜ!

黒ロックされてるのはモイラであって中の人じゃねぇ
そう思えば気楽だろ?割りきってこの状況を楽しもうぜ。

/*ま、自分に言い聞かせてるわけだがww*/

( *17 ) 2010/08/04(水) 20:35:01

詩人 ルシアス、異国の侍 ジンに「言葉のアヤでございます」

( A52 ) 2010/08/04(水) 20:35:53

異国の侍 ジン

昨日の占い師の発言から雑感

誰かも言っていたでござるがCO順はメタ気味になるかもしれぬが、ゲイル殿は共有非対抗、並びに、共有確定して占いCOを促されてからの占いCOまでがやけに早いでござるな。その間の発言は薄いのにもかかわらず…
ずっと皆の発言を聞いていたのでござるかな?
騙る気満々の狂人か、FO宣言通り有言実行型ロケット真占か。
いまのところ狼はないかな?と思っているでござる。
となると ●先 アルト ルシアス とのライン考察は不要でござるか。

( 104 ) 2010/08/04(水) 20:36:02

【墓】 異国の姫 カスミ

>>70>>94あたりかのう。
まぁ、色が見えぬとはいわれておるしの。

( +52 ) 2010/08/04(水) 20:36:57

【墓】 魔女見習い ターニャ

希望が出ているだけなのでそこまで悲観する程でもないかなーと思うのですけど〜

私が吊り希望挙げられるのに慣れているだけなのでしょうか〜

( +53 ) 2010/08/04(水) 20:42:10

学生 アルト

>>98 ルシアスさん
そかそか。逆に言えば共鳴騙りとかみたことあるオレはすごいレアケースをみたのかw
みんなでこぞってそこ突っ込んでる印象だったから「そんなに突っ込むとこなの?」とオレは思ったんだ。
非COについての話も一応理解。CO保留って村にメリットあるのかなって思ったから聞いてみた。

ジンさんについて
あんまり構える感じがなくてそこはかとなく余裕が感じられたのは「自分が霊能者である」という村人より持ってる情報がひとつ多かったからなんだな、ってすごく納得した。騙りだとはあまり思わなくて「うまく潜れてたんだから投票COまで待てばよかったのに」とはちょっと思った。まあでも「早く情報を出して村人を安心させたい」的な真の心情も理解できるから、責めるつもりもない感じかな。

( 105 ) 2010/08/04(水) 20:43:08

【墓】 異国の姫 カスミ

妾にも過敏な反応に見えるのう。
人狼なんてもともと疑い合うゲームじゃしのう。

( +54 ) 2010/08/04(水) 20:44:19

ウェイトレス ヒカリ、学生 アルトに、あたしも共鳴騙りは見た事あるわ・・・

( A53 ) 2010/08/04(水) 20:44:31

詩人 ルシアス

昨日はジェリコさんとセシリアさんにロックしているような感じでございましたので今日は他の方を見てみます。

セシリアさんについては引っ掛かりを感じていましたが、2日目に入ってからの発言をうかがい、文化の違いで起こるレベル・・・と処理いたしました。

ジェリコさんは質問を積極的に投げる多弁タイプですので、やりとりを続けているうちに情報も多く出るのではないかと存じます。
私はその情報をきちんと取捨選択できる自信がありませんがどなたかに丸投げさせていただきます(キリッ)

( 106 ) 2010/08/04(水) 20:45:03

学生 アルト、しばらく断続的にしか覗けない。決定までには戻れるようにするよ。**

( A54 ) 2010/08/04(水) 20:47:15

【独】 詩人 ルシアス

私が共鳴騙りを見たことがないのは
・経験が少ない
・共有入りの編成経験が少ない

この二点も大きいのでございましょう

( -63 ) 2010/08/04(水) 20:47:55

【墓】 異国の姫 カスミ

あれじゃの、共有地雷や共有騙り等々有効に発動したとしられることで有効性を失っていくんじゃろうのぅ。
まぁ、村騙り等は有効に発動しても嫌じゃがw

( +55 ) 2010/08/04(水) 20:49:14

【独】 詩人 ルシアス

ラ神よ、私は誰を考察すれば良いのでしょう

*「<<家庭教師 メリーズ>><<ウェイトレス ヒカリ>><<ウェイトレス ヒカリ>><<異国の侍 ジン>><<パジャマ ジェリコ>>の雑感を落とせば真面目にやっていると思ってもらえますよ」

ありがとうございます、ラ神!

( -64 ) 2010/08/04(水) 20:51:13

【独】 異国の姫 カスミ

議題回答>>4

  蚊>>1:10>>1:11
  屋>>1:12
占:流>>1:13>>1:18
  牧>>1:14
  妙>>1:16>>1:17
占:光>>1:19
  学>>1:20
共:賭>>1:21
  羊>>1:22
霊:異>>1:23
  宿>>1:24
  剣>>1:26
占:盗>>1:28

( -65 ) 2010/08/04(水) 20:51:14

【独】 詩人 ルシアス

ラ神よ・・・
純灰がジェリコさんしかいません・・・
神頼みせず自力で歩めとおっしゃるのですね、分かりました!

( -66 ) 2010/08/04(水) 20:52:03

牧師 マーティン

>>101 モイラ
自分でミスだと認めてるのに「いわれのない」とはどういうことだね?
「いわれのない」という言葉の意味を取り違えているなら訂正したまえ

/*
本気で中の人の姿勢を問うような話ならエピに入るなりしてからにしましましょう
少なくとも進行中に話すことでは無いと考えますし、中の人の発言として人に再考を促すのは卑怯と思います
*/

( 107 ) 2010/08/04(水) 20:52:47

メイド剣士 モイラ

>>46
>>47
まず3COについては、個人的に共騙りは薄いと考えていたからですね。
それ自体の理由は経験上少ないからでしかないのですが…
でも共の占騙りの目的は、狂に見せかけCOさせないためという認識で考えていますので、3COになった時点で騙り続ける必要性は薄く、撤回すると思うのですが、甘い認識でしょうか?

ロック対象は昨日の時点ではセシリアさんでした。
今日黒さを覆す発言はありませんが、落ち着いてはいるようですので、ロック継続か否かは他の人と比べながら…と考えています。

時刻見落としの件については見落としたとしか言いようがありません。すみません。

( 108 ) 2010/08/04(水) 20:54:57

【墓】 魔女見習い ターニャ

メイン箱の調子が悪いので予備箱オンなのです〜

モイラさんはセっちゃんほど不慣れではないと思いますので私も過敏な反応にみえるのです〜

黒いのかどうかまでは判断できていませんけど〜

( +56 ) 2010/08/04(水) 20:56:11

羊飼い ネネ

冷やし中華おいしいわ。

>>85 カオ
マーティンは、疑い返しで生き残りを狙うのは茨の道、との一言に尽きそう。ただ、白くはない。
カッツェ&ルシアスの両狼は薄い気がする。ジンが白い中の霊CO保留は、狼にとって一種の賭けになる。揃って霊CO保留するかどうかは疑問ね。

>>101 モイラ
今日モイラの占い吊り希望が通って狼が引ければ、全体がモイラ白に傾くかもしれないから、諦めないで、ね。
私、盤面整理にしても、モイラより他がいい、と思ってるから。

( 109 ) 2010/08/04(水) 20:56:51

【独】 無宿者 カオ

>>101 モイラさん
自分の力量が足りないのに、周りの皆が悪いみたいな言い方をされるのは、私はとても悲しいです。
たった一つのミスで、と言いますが、ミスはミスです。それが客観的にはミスでなく黒要素に見えれば、疑われて当然です。
コアタイムを皆が許した、と言いますが、コアタイムをどう活用するかは個人の能力や時間次第です。コアタイム以外にもちょくちょく覗ける人もいれば、コアタイムに怒涛のような考察を見せてくれる人もいます。

別に参加するなと言っているわけではないのです。自分は自分の白さを伝えきれていない、だから吊られるのだ。と考え方を変えてみませんか?
まあ何でも「寡黙吊り」と理由づけることは私も好きではありませんので、気持ちは分かりますが…。


うーむ、めんどいから埋めよう。
喉残り少ないし。

( -67 ) 2010/08/04(水) 20:58:48

【独】 元メイド ソーニャ

>>107
ミスをしたのは確かですがそれだけで吊りに挙げるのはないんじゃないですか?という主張だと思うのですよ。

( -68 ) 2010/08/04(水) 20:58:51

【墓】 異国の姫 カスミ

白黒以前に吊ってしまいたい。
ルール違反だと思うのじゃ。

寡黙を放置して、そこに狼がいたらやるせないという個人的考えもあるがの。
モイラ殿単体で寡黙とは思わんが。

( +57 ) 2010/08/04(水) 20:59:47

【墓】 魔女見習い ターニャ

村騙りが有効に動いたのを見たことはありますが
結果論なので微妙ではありますね〜

( +58 ) 2010/08/04(水) 21:00:11

【墓】 異国の姫 カスミ

というか、あれじゃの。
寡黙とは思わんから過敏な反応に見えるんじゃの。
表にいれば質問等で発言の促しくらいはしたと思うが。

( +59 ) 2010/08/04(水) 21:01:38

【独】 牧師 マーティン

>>101 モイラ
厳しいことを言う。
みんなそれぞれの事情の中でやっている。
時間の取れる取れないは自己の責任であり他者に考慮してもらうことに甘えてはならない。
プレッシャー云々は皆同じだしそのプレッシャーの中でどう動くかもじゅうような判断材料だ。
それなのに進行中に中の人が弱音を吐くのは卑怯な手段だ。
手加減はしないし、他の参加者にもさせない。それはゲームに参加してる全てのプレイヤーに失礼となる。

占いや吊りなどは村のためにかどうかが重要なのであって、その人の都合でに温情をかけるなどあってはならないことだ。
どんな都合であれ、その状況が村のためにならないのであれば占ったり吊ったりするのが当然だろう。

弱音を吐いたのだから、それ以上の頑張りがないのであれば、心が折れたと判断してここで退場していただく
それがモイラのためであり参加者全員のためだと思う

( -69 ) 2010/08/04(水) 21:01:46

異国の侍 ジン

昨日の占い師の発言から雑感2

となると相対的にヒカリ殿 レギナルド殿が
真or狼 または 狼or狂 でござるな。

ゲイル殿 真なれば 真占いロケットCOに驚いて
出てきた 狼and狂。
3人目に狂は出ないとすると
 狂=レギナルド殿 狼=ヒカリ殿

ゲイル殿 狂なれば 真狂どっちが出たか
わからんが騙ってみる狼or何騙ってくれてんの?な真占
3人目に狼は出ないとすると
 狼=レギナルド殿 真=ヒカリ殿

レギナルド殿 昨日の●先 カオ殿はない、ジェリコ殿と言っておきながらの ●セシリア殿○ジェリコ殿
ヒカリ殿 昨日の●先 ほぼパッションのマーティン殿

レオナルド殿 狂っぽいでござる…

( 110 ) 2010/08/04(水) 21:01:59

メイド剣士 モイラ

>>107
ミスはミスです。白黒とは別です。
私的認識では「いわれのない」です。
そこと寡黙のあわせ技で決められては続行不可能と判断せざるをえないという意味です。

/*
マーティンさんの仰ることは理解できますし、確かに私を狼視しているならば卑怯と取るかもしれません。
しかし、この環境での続行が不可能であるという実情もあるのです。
確かに注意事項等を精査致しましたが、「某まったり村シリーズを参考に」とは書いてありますが「まったり村ではない」ようでした。
この点、まったり進行の村と勘違いして入村してしまった私に責任があります。
もしマーティンさんが卑怯だと思われた、他にも卑怯と思われる方がいらっしゃるのでしたら、私のマナー違反となりますので、本日吊りで落下したいと思います。
ご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした。
*/

( 111 ) 2010/08/04(水) 21:03:32

【墓】 魔女見習い ターニャ

まぁ>>107のマーティンさんの中の人に同意ですね〜

中の人発言でなければ良かったのかもしれませんね〜

( +60 ) 2010/08/04(水) 21:03:50

異国の侍 ジン

ゲイル殿 真or狂
レギナルド殿 狼or狂
ヒカリ殿 真or狼

レギナルド殿=狂とすると ゲイル殿=真
3人目に黒でないの呪縛で ヒカリ殿=狼

な、なんかしっくりこないでござる。

( 112 ) 2010/08/04(水) 21:04:18

【墓】 異国の姫 カスミ

確白(確定能力者含)にはリアル都合でなければ、すこし脳内発露は待って欲しいのは妾だけかのw

( +61 ) 2010/08/04(水) 21:05:29

ウェイトレス ヒカリ

ネネさん
言語化・・・ここが狼だったらどうしよう。
読んで思ったのはこれね。
>>1:257の非霊COを2人から募るのは(ryとか、狼だったらわざわざ言わないかな?とも思ったんだけど・・・
セシリアさん
昨日>>1:209で狼予想なレギナルドさんの●希望なセシリアさんは人かなーって言うのもあるけど。
>>1:154で狼も霊と気付かず霊を噛んじゃう場合もーって言ってて、狼からしたら霊かどうか分からない灰襲撃をするものかなって思ったわね。
灰襲撃も見た事はあるけど・・・
そういう所が人っぽいかな?って思ったかな。

書いたのはいいけど、白いと思う人だけ書いたら希望出しが出来ないわね・・・(遠い目)

( 113 ) 2010/08/04(水) 21:07:00

無宿者 カオ

ネネの助言を受けつつ、
私の希望は、
●マーティン先生かルシアスさんかカッツェちゃん
▼カッツェちゃんかルシアスさん
で手を打ちましょう。


カッツェちゃんが村側だったら、もっと白くなれそうな気がします。考察にも切れがないですし、村のことを考えている風なのに、そういう気が肌まで届かないのは、人狼ゆえんですかね。漠然とした理由付け。寡黙吊り発動とかね。

マーティン先生は最近人間のように見えてきたのですが、私の気になる気になる病は完治していないようなので。

ルシアスさんは、印象があまりないけれど、ジンさんに突っ込まれて焦っているイメージが一番近況。ネネさんの推理を信じるならカッツェちゃんとルシアスさんのどちらかが人狼なんです。

( 114 ) 2010/08/04(水) 21:07:09

ウェイトレス ヒカリ

あ、昨日書いた二人。
カッツェさんは他の人に突っ込まれてる辺りとか、返答を見てみたいわね。
村無敵発言の辺りであたしはロックしすぎかなって思ったけど、やっぱり気になる人ではあるし。
マーティンさんは・・・人かな?とも思ったけど、実は狼でも驚かないかな。

入らなかったわ。
モイラさんを応援しつつ、本業に行ってくるわ。
決定までには希望を出さないとね・・・**

( 115 ) 2010/08/04(水) 21:08:08

異国の侍 ジン>>110 レオナルドって、誰??

( A55 ) 2010/08/04(水) 21:08:13

【独】 流浪者 ゲイル

まったり村が一度もまったりしたことがない件wwww
半分はおいらのせいw

( -70 ) 2010/08/04(水) 21:08:19

【墓】 元メイド ソーニャ

>>108
共有者がそのまま騙り続けるパターンも十分ありえるのですよ。ただ今回、能力者CO始める前にルイーズさんが出てきていましたから、共有者騙りが起こる可能性はそれ程高くない様に……。この辺は共有がどの戦術を好むかどうかなので一概には言えませんけども、基本私が狼やる時は片方潜伏されてる方が後々の襲撃やりづらいので低く見積もったでしょう。

( +62 ) 2010/08/04(水) 21:08:37

【墓】 魔女見習い ターニャ

私は嫌いじゃないですよ〜
確定白の人だってしゃべりたいときがあります〜
のんびりしていたら何もしないまま食べられちゃったりしますし〜
食べられて特殊役じゃなかった、あなたはいい壁になったとかの評価は悲しいのです〜

( +63 ) 2010/08/04(水) 21:08:56

異国の侍 ジン>>112 いろいろと違うでござるな。 こ、これは暑さのせいでござる!

( A56 ) 2010/08/04(水) 21:10:11


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