人狼物語(瓜科国)


517 【初心者から】暑さに負けず標準編成で遊ぶ村【ベテランまで】


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【削除】 羊飼い ネネ

>>36ジェリコの質問、>>60セシリアの返答は、後者に納得できるわ。
議題を持ってくる=何か作戦を提案したい、わけではないものね。
ある意味、お約束のようなものでしょう。
ただ、ジェリコは共有者潜伏策を言い出したくて、議題を持ち出した。その視点を他者に投影すると「議題を用意するなら、何かしら主張はある筈」になるわけね。
セシリアは、初日こそ着眼点のズレを訝しんだものの、共有入り編成の経験が少ない、とか聞くと、噛み合わなかったあれこれも、セシリアとしてはそう理のない話ではなかったのかもと思えてくるわ。

2010/08/04(水) 19:18:40

【独】 羊飼い ネネ

間違えた……がくり。

( -42 ) 2010/08/04(水) 19:19:12

パジャマ ジェリコ

少し、占い師さんに聞いてみるの。

★盗>>77>>1:190 占い希望が昨日と大きく変わって、●セシリアちゃんが外れたのはどうしてなのですか?アルトさんへの回答で納得して見えた一方、セシリアちゃんには質問さえしないで、疑いを解いたのは、僕には不思議なのですよ。

★光 ヒカリちゃん、改めてなのですが、昨日、飴をくれたのは、何を話させたくてくれたのですか?

( 79 ) 2010/08/04(水) 19:19:24

羊飼い ネネ

>>36ジェリコの質問、>>60セシリアの返答は、後者に納得できるわ。
議題を持ってくる=何か作戦を提案したい、わけではないものね。
ある意味、お約束のようなものでしょう。
ただ、ジェリコは共有者潜伏策を言い出したくて、議題を持ち出した。その視点を他者に投影すると「議題を用意するなら、何かしら主張はある筈」になるわけね。
セシリアは、初日こそ着眼点のズレを訝しんだものの、共有入り編成の経験が少ない、なんて聞くと、噛み合わなかったあれこれも、セシリアとしてはそう理のない話ではなかったのかもと思えてくる。

( 80 ) 2010/08/04(水) 19:19:31

羊飼い ネネ

そして、セシリアが白であっても黒であっても、アルトは白いのかもしれない。
「セシリア白&アルト黒」なら、アルトの立ち位置でセシリア庇っている場合ではない気がする。
「セシリア黒&アルト黒」なら、狼同士が仲良し過ぎる。ジェリコの投票COで霊乗っ取りが防げる、に対して、同じ読み違いをしているしね。

>>74 レギナルド
回答ありがとう。
レギナルドは、議事の矛盾を突いていく傾向があったから、カッツェの矛盾はどう処理しているんだろう、独自見解か何かあるかもしれないって気になったの。

( 81 ) 2010/08/04(水) 19:21:18

羊飼い ネネ

>>71 ジン
第一に、>>1:74>>1:93で「策は持ち合わせていないでござるよ」と言いつつのギドラ言及など、無防備で、生存意識が希薄だったから。
第二に、>>1:202>>1:203>>1:226>>1:236など、ピンポイントで要点を突くからね。
白くなろうとする狼は、多弁気味ながら、どこか強引で冗長になる傾向、白くなりきれない狼は、寡黙気味で、当たり障りがなくなる傾向があると思うの。
ジンはそのどちらでもなかった。今も、霊確定でいいと思ってるわ。
>>70では、もうまとめ視点が出てたりね。「某がまとめ役でござろう?」とかそんなアピールも何もないまま、まとめ視点だけが先行している。
総じて、白い、との結論。

( 82 ) 2010/08/04(水) 19:22:30

【赤】 流浪者 ゲイル

>>*13
じゃ、●羊になったら盗以外…となると狩人候補か?
それよりは論客を抜いてしまいたいな、ネネとか。

( *14 ) 2010/08/04(水) 19:22:56

無宿者 カオ

ただいまです。
今日は、ずっと猫を撫でる仕事でした。
全部で300匹ほどいました。
幸せです…が、恐怖を感じる場面もありました。


>>71 ジンさん
私に飴をくれたからです。
いや、冗談ですが、ネネさんが先に詳しく解説してくれたので、私は一言だけ。狼のような緊張感がまったく見られませんでした。ある意味、困ったら霊能者COできる、という能力者の余裕だったのかも知れませんね。

( 83 ) 2010/08/04(水) 19:26:26

異国の侍 ジン

>>78 レギナルド殿

【一応」と言っていたので回答は不要かと思ったで
ござるよ。
たぶん考えていることは一緒で今日霊対抗きたら黒3
見えるので能力者ローラーに入る可能性が高く、狼側
が不利になるためでござる。
LWが誰かわからんが今いる灰の者達に勝つには相当
な腕が必要になるでござるよ。

( 84 ) 2010/08/04(水) 19:28:52

無宿者 カオ

何だか、私マーティン先生が人間に見えてきました。
騙されているのでしょうか?
どこが、と聞かれそうなので>>73>>75と答えておきます。

ネネさんを信じてネネさんの推理も信じるとすると、
人狼がカッツェちゃんとルシアスさんしかいませんね。
まあ人狼は二匹だからちょうどよいのでしょう。

( 85 ) 2010/08/04(水) 19:31:14

【墓】 ブライダル α・マーガトロイド

>>84
そうですね。
これで3-2になったら、かなり村有利な気がします。
占い機能さえ壊れなければそのまま狼側を吊りきれそうなくらいに。

( +45 ) 2010/08/04(水) 19:33:34

盗賊 レギナルド

ジェリコ>>79☆昨日の回避無しから、狼の可能性低いとみた。

ジン>>84回答感謝。理解した。

( 86 ) 2010/08/04(水) 19:33:52

詩人 ルシアス

ジンさん>>69
自分の意見が通らなかった・・・と申しますか、ジンさんのCOがあり、非COがいくつか続きましたが、途中でCOの流れが止まるだろうかという様子見でしょうか。
中段の文章をうまく理解できているか自信がないのですが・・・私が>>50で保留した時点でジェリコさん、カオさん、ネネさんが非COしておりましたね。私はこの時点で霊の所在を明らかにして良いものか判断しかねましたので、保留にすることにしました。
それでCOの流れが止まるならまだ多少の潜伏幅が残されそれで良し、でございます。・・・ジンさんはタイミング的にほぼ真霊だろうかと思いはしておりましたが、偽の可能性もございますから、真霊の潜伏幅がこれ以上狭まると良くないだろうかと考えました。

( 87 ) 2010/08/04(水) 19:36:49

詩人 ルシアス

それから、アルトさんとマーティンさんが非COし、これは全員COを回しきる流れになったと判断いたしました。
ルイーズさんの指示が後押しになったのも確かですが、それくらいで心証が良くなるものとは私は思いません。
逆に、非COを保留していたことでそんなに心証が悪くなっていたのでしょうか?

( 88 ) 2010/08/04(水) 19:37:01

異国の侍 ジン

>>82 >>83 回答感謝でござる。

うわー、この二人+(ジェリコ殿)は5日目以降とか
灰のままふつーに生きていたら是非吊って欲しいで
ござるー(半分ネタ

( 89 ) 2010/08/04(水) 19:37:26

【独】 賭博師 ルイーズ

おーすおーす!
もいっちょ灰からおーす!

集計しつつ、別作業しながらチラチラ見てるぜ。
あ、途中で離席するけどなw

( -43 ) 2010/08/04(水) 19:37:31

無宿者 カオ

でもここでカッツェちゃんを吊り占いする流れを作ってしまうと、カッツェちゃんが霊能者を騙りそうで嫌ですね。
もう少し希望は出さないでおきます。


>>79 ジェリコくん
私も昨日回避しなかったのを見て、とりあえず放置ゾーンに置きました。


レギナルドさん、ジンさんにしたその質問は、ジンさんが確定したらあまり意味がなくなると思うんですが、そんなことありませんか?

( 90 ) 2010/08/04(水) 19:37:41

【独】 賭博師 ルイーズ

◆レギナルドは全般的に対応が落ち着いてるな。
狂人はこうは行かない。みんなもそうだろうけど、かなり真印象。
CO後の反応や質問の端々に、真のエゴを感じるぜw

CO位置もいい。最初か最後だったら迷ったとこ。
つかぶっちゃけここ真でいいだろJKw

( -44 ) 2010/08/04(水) 19:38:18

【独】 賭博師 ルイーズ

>>89 ジン

めっちゃ同意でござるーwwwww

( -45 ) 2010/08/04(水) 19:39:36

【独】 賭博師 ルイーズ

◆ジンは落ち着いてると言うより余裕だよな。
騙り決め込んだ狼…と見るよりは真の余裕。

もっと言えば、どう足掻こうが遠からずロラれるっていう余裕だろw

( -46 ) 2010/08/04(水) 19:41:03

【独】 賭博師 ルイーズ

◆ヒカリはもったいないなぁw
プロの調子で喋れば、全然真印象取れると思うんだけど、
だだ下がりに見えるテンションがとても真には見えないw
もし真だったら激しくごめん!

何か、俺に不満があったら申し訳ないと思いつつ^^;

( -47 ) 2010/08/04(水) 19:42:33

【墓】 ブライダル α・マーガトロイド

>>89
私は占い機能が生きているうちにそこら辺を見てみたいです。
だって、いかにもいそうじゃないですか。占い3COですし。

( +46 ) 2010/08/04(水) 19:43:23

【独】 賭博師 ルイーズ

◆ゲイルは位置的にも順番的にも狂人だろうな。
レギナルドとは反対に、真だっていうこだわりが全くと言っていいほどないwまあ、狂人は難しいから仕方ないよなw

とは言え、個人的な経験上、「最も真に見えない占い師が真」だったことばかりなんで、何ともなーw
そしてこっちも、もし真だったら凄まじくごめん!

( -48 ) 2010/08/04(水) 19:44:03

【独】 詩人 ルシアス

ジンさんはもう真霊でございますね、これは。
真能力者ゆえの自信あるいは傲慢が発言からうかがえます。

( -49 ) 2010/08/04(水) 19:44:06

盗賊 レギナルド

カオ>>90確定したら意味なくなる。だから一応。

( 91 ) 2010/08/04(水) 19:44:32

【独】 詩人 ルシアス

・私の非COが心証稼ぎ
・と言うかこいつ共有者

どちらがより「うへぇ」となるかでございますが、良い勝負な気がいたします。

( -50 ) 2010/08/04(水) 19:45:49

学生 アルト

例によって感想を垂れ流してみる

★吊り手7(だよね?)で能力者3−2になったら村的にはどう出るのがベスト?(教えて偉いひと)

基本的に霊能2COで3−2になったら能力者ローラー&残り1狼気合いで吊る作業ゲー&運ゲーになっちゃう気ががが。よっぽど明日能力者のラインがはっきりしない限りは。

ほぼ非対抗回りきってるのか。じゃあ、そこは今は考えなくていいのか。

( 92 ) 2010/08/04(水) 19:46:44

【独】 賭博師 ルイーズ

うーむ、人にもよるんだろうけど、ちとレギナルドの印象がリードし過ぎな気がする。あ、個人的予測の範囲でな。

内訳が予測通りなら、襲撃は狂人喰いか俺しかねーだろJKw

霊も確定しそうだし、白確いるとは言え、ここは相方を投票COしといた方がいいんかな?
それ以前に、票集めないように頑張れ相方!w

明日地雷は…うーむ、タイミングとしてはどうなんだろうな。
占いの無駄遣いとフルボッコになりそうな予感もw

( -51 ) 2010/08/04(水) 19:46:52

【独】 パジャマ ジェリコ

占いを当てられそうなのに、回避しなかった位で、
セシリアの信頼が上がったとしたら、
セシリア狼だとしたら、かなりお得な状況ね。

私は、カッツェがセシリアを庇っていたように見えたから、
カッツェを疑ったというのもあるのだけど。
▼モイラは避けたいわね。

( -52 ) 2010/08/04(水) 19:46:52

【独】 詩人 ルシアス

吊り占いの希望を出すには議事録を読まねばならず
ルイーズさんが話題の糸口に提示してくださった自由議題に答えるなら議事録を読まねばならず

読んではいるのですがどこに注目すれば良いのやらとんと見当がつきません・・・
と言いますか議事録頭に入らない病でございます。

( -53 ) 2010/08/04(水) 19:49:00

学生 アルト

灰考察のようなもの
>ネネさん:しっかり者のお姉さんタイプ。突っ込む余地なし。今のところ最白。

>ジェリコちゃん:最初質問飛ばしまくりかつ発言読み辛い、いざフィードバックするとなるとpt足りないとか質問投げ&思考隠しタイプかと思ったから、「●より▼」とか言ってみたんだけど、それに取り繕ったり過剰反応せずにちゃんと淡々と灰考察してるから、がぜん白く見えて来た。白寄り

>カオさん:白でいいじゃん、おおげさだなあ。でもこういう自由な感じな人が実は狼だった経験もあるので油断はできないかな。白寄り灰。

>ルシアスさん:自称ネタ師さん。セシリアの「確定したらラッキー」発言は黒要素なの?むしろ村視点にオレは思えたけど。★>>50 他の人は非対抗始めてる中で、あえて霊能非対抗を保留にした理由を教えて?まだ灰。

( 93 ) 2010/08/04(水) 19:49:59

学生 アルト

>セシリアちゃん:みんなに突っ込まれてるほど黒くは思わないけど、かといって輝く白さかというとそこまでには至らない、占ってみるといろいろ情報出て来そうな感じはする。灰

>マーティンさん:今日の考察待ち。ただ、こういう村人はいる。灰。

>かっちゃん:白狼こわい。今日の考察待ち。白黒オレにはつけられない気がするので占いたい。>>1:186の「狼なら論破して吊りきりたい」は狼ならここまで言わないような気も。悩。

>モイラさん:昨日の占い希望●セシリア○ルシアス、わりと突っ込みやすいとこにきたかなーって印象。忙しい村人さんの可能性もなくはないけど、●▼上げるなら吊りたい。


以上により
●かっちゃん ▼モイラさん

( 94 ) 2010/08/04(水) 19:50:41

【独】 牧師 マーティン

ああ!そっか
カッツェが狼なら吊り→回避があるのか
しくじったな

( -54 ) 2010/08/04(水) 19:50:57

【独】 詩人 ルシアス

16=15>13>11>9>7>5>3>EP
7手ですね。
奇数進行ですのでGJが出ても一度では吊り手は変わりません。

( -55 ) 2010/08/04(水) 19:50:58

無宿者 カオ、盗賊 レギナルドが一応なのに回答をせっついたのを、不思議に感じた。

( A48 ) 2010/08/04(水) 19:51:09

異国の侍 ジン

>>87 >>88 ルシアス殿

うーむ、霊CO保留するのであればもっと待って
頂ければよかったのでござる。
ルイーズ殿に後押しされた直後であったから余計にな。
非霊するのであれば、某の直後でも、最後でも
同じでござるからなぁ。
何か考えがあっての保留かと思ってしまうでござるよ。
ルシアス殿は深読み?慎重派?村人
または 様子見している狼のどちらかに見えてしまう
でござるー。

( 95 ) 2010/08/04(水) 19:51:26

ウェイトレス ヒカリ

☆妙>>79
昨日書きかけだったから、出してなかったんだけど。
ジェリコちゃんは>>1:17でたくさん質問してー(ryって言ってるし。アウトプットに期待して、もう少し様子見かしら。
と、ここまで書いてたら灰雑感が
↑書きかけのままだけど。
で、灰雑感を落としてるみたいだけど、あたしが見た時に確か残り66ptだったから、全部落とせないんじゃあって思って飴を投げたわ。

・・・これだけ発言するのもあれだから、白いと思う人ネネさん、セシリアさん。ジェリコちゃん、カオさんは黒くないかな。
後は良く分からないかも・・・?
言語化が出来てないから書いてみただけだけど、言語化を目指して見に行ってくるわ。
まだ見れてない所もあるから変わるかもだけど・・・

( 96 ) 2010/08/04(水) 19:52:38

【独】 牧師 マーティン

16-15>13>11>9>7>5>3>ep

( -56 ) 2010/08/04(水) 19:52:49

【墓】 ブライダル α・マーガトロイド

>>92
1:狩保護+霊にいるであろう狼を確実に吊るため霊ロラ(個人的には霊自由投票をしたいです。)を完遂する

2:とりあえず一回くらいは灰を吊って霊情報を得てみる。その後霊ロラ。こちらの場合は霊が黒を出したら、何かと情報が見えてきて、大きい。

の二つでしょうか?どこで霊ロラをするかが重要かと。

( +47 ) 2010/08/04(水) 19:53:13

無宿者 カオ

>>94 アルトさん
その希望、アルトさんが狼だと思っているらしいレギナルドさんの希望とそっくりなんですが(第一占い希望がアルトさん自身であることを除けば)、そういうことはあまり気にならないんですか?
それともレギナルドさんへの見方が変わりました?

( 97 ) 2010/08/04(水) 19:53:19

【独】 牧師 マーティン

>>94
考察しなきゃだめですか?w
時間的にもしんどいな

( -57 ) 2010/08/04(水) 19:54:25

詩人 ルシアス

アルトさん>>93
共有者に関して「確定したらラッキー」は黒要素と言うほどではございません。
「共有者確定=確白はありがたいね、まとめもお願いできちゃうね」というのはおっしゃる通り村視点と判断できます。
単に「共有者確定が、ラッキーつまり幸運と言えるほどイレギュラーなことなのか」と私は疑問に思ったのでございます。

☆非COを保留にしたのは、まずジンさんのCOタイミングが村にとってはメリットが無いあるいは少ないと思えたので、「まあ待て今霊能炙り出す必要はないじゃないか」というノリでございます。
とは言え、ジンさんにもご都合がありましょうし、逆にその微妙なタイミングが騙りとは思えず、発言からも真能力者ゆえの傲慢さ(言葉は悪いですが貶してませんよ)がうかがえるので、結論としては「ジン真霊でいいじゃないかおおげさだなあ」でございます。

( 98 ) 2010/08/04(水) 19:58:06

【墓】 元メイド ソーニャ

眠たいのですよ。初日飛ばしすぎましたね。

( +48 ) 2010/08/04(水) 19:58:45

盗賊 レギナルド、無宿者 カオ確定するまえに聞いておきたかった。

( A49 ) 2010/08/04(水) 19:59:57

流浪者 ゲイル

もどったぜ

ちょいと雑感
牧は早々に希望出して終わりか。意見がしっかりしてる分黒くは見えないがな。
屋も文化の違いなら動きの不自然さも納得できる。白に近づいたか
蚊、剣あたりは色が見えねぇな。ここらあたり色見たい気がするな。
とは言っても色が見えないのを何時までも残すのは村のためにならないだろうし、悩ましいぜ。

( 99 ) 2010/08/04(水) 20:00:07

【独】 賭博師 ルイーズ

ふむふむ、このままモイラに▼集まって、それでモイラが霊COしてくれたら、わかりやすいなぁwww

とは言えホントにモイラ最多票で狼なら、なんぼ偽臭くても霊騙りしかないと思うが。しなくても吊られるし、霊確定してたら、回避なしで白印象取る意味ないしな。
とは言え、COしても即霊ロラの雰囲気はぷんぷんするがw

だからモイラが回避なしなら、結構な白印象だな。
その時はどうしよう?

モイラの対抗非対抗があまり遅くなると厳しいが…どうかな。

( -58 ) 2010/08/04(水) 20:01:55

【独】 流浪者 ゲイル

何を言っても無視されるのは寂しいわっ(笑)

( -59 ) 2010/08/04(水) 20:03:27

【独】 賭博師 ルイーズ

ゲイルの押しの弱さは狂人に見えてしまうw

ホントに狼だと困るから、灰を強く疑うのは勇気が要るんだよなw
▼希望が最多票のとこなら、ほぼ狂人で間違いなさそう。

でも発言に気遣いが感じられて、すごくいい奴っぽいから、俺は好きだぜwあ、重ねて言うけど真だったらマジごめん!

( -60 ) 2010/08/04(水) 20:06:19

ブライダル α・マーガトロイド元メイド ソーニャに暖かいココアを手渡した。

( a11 ) 2010/08/04(水) 20:08:24 飴

【墓】 異国の姫 カスミ

>>92
とりあえず5手全て能力者ローラーにかける必要はないと思うのう。
大概占い機能を破壊に来るじゃろうから1手浮くじゃろうし。

破壊に来ない場合は霊能者ローラー中に占いで狼見つけて役目を終えた占い師から吊るとかそんなところかの?
まぁ、状況によるが。

( +49 ) 2010/08/04(水) 20:12:05


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生存者 (15)

盗賊 レギナルド
14回 残410pt 飴
ウェイトレス ヒカリ
9回 残472pt 飴
パン屋 セシリア
10回 残359pt 飴
学生 アルト
16回 残163pt 飴
詩人 ルシアス
13回 残217pt 飴
牧師 マーティン
15回 残393pt 飴
パジャマ ジェリコ
13回 残204pt 飴
賭博師 ルイーズ
18回 残175pt 飴
異国の侍 ジン
17回 残202pt
家庭教師 メリーズ
4回 残674pt 飴
[蚊]モスキートカッツェ
20回 残24pt 飴
流浪者 ゲイル
8回 残565pt 飴
無宿者 カオ
18回 残209pt 飴
メイド剣士 モイラ
12回 残292pt 飴
羊飼い ネネ
13回 残125pt 飴

犠牲者 (1)

影の薄い男 タットン (2d)

処刑者 (0)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (12)

元メイド ソーニャ (1d)
町娘 アイリス (1d)
漫画家 荒木飛呂彦 (1d)
漁師 ニール (1d)
異国の姫 カスミ (1d)
嘘つき ジャック (1d)
酔っ払い アレクセイ (1d)
ブライダル α・マーガトロイド (1d)
見習い探偵 トーリィ (1d)
吟遊詩人 ルイス (1d)
魔女見習い ターニャ (1d)
食道楽 タオ (1d)

発言種別

通常発言
独り言
囁/鳴/念/婚/叫
死者のうめき
アクション
削除発言

一括操作




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