515 モーロッククエスト～カバといっしょ～
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了 / 最新
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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
行商人 アルビンはナレーション 新井里美に投票を委任しようとしましたが、解決不能でした。
エルフ ラミー は 行商人 アルビン に投票した。
大気の貝の勇者 クピクピ は 行商人 アルビン に投票した。
風紀委員 ヒナタ は 行商人 アルビン に投票した。
老人 モーリッツ は 行商人 アルビン に投票した。
鼻高天狗 タクリ は 貿易商 井之頭五郎 に投票した。
行商人 アルビン は 初音 ミク に投票した。(ランダム投票)
初音 ミク は 行商人 アルビン に投票した。
ナレーション 新井里美 は 行商人 アルビン に投票した。
貿易商 井之頭五郎 は 大気の貝の勇者 クピクピ に投票した。
行商人 アルビン は村人達の手により処刑された。
老人 モーリッツ は、エルフ ラミー を占った。
エルフ ラミー は、ナレーション 新井里美 を守っている。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
《★占》 エルフ ラミー は 人間 のようだ。
《★霊》 行商人 アルビン は 【人狼】 のようだ。
暗雲が去り、まぶしい光が降り注ぐ。――全ての人狼を退治したのだ！
| 名前 | ID | 勝敗 | 生死 | 役職 | 希望 |
|---|---|---|---|---|---|
| 至宝 獅子・狛犬 | master | 勝利 | 2d襲撃 | 村人 | 村人 |
| 将軍 ジェルトルーデ | batman | 敗北 | 4d処刑 | 人狼 | ランダム |
| エルフ ラミー | 流鏑馬 | 勝利 | 生存 | 狩人 | 狩人 |
| 大気の貝の勇者 クピクピ | jirou | 勝利 | 生存 | 村人 | ランダム |
| トナカイ トニー | Owl | 敗北 | 4d襲撃 | 狂人 | ランダム |
| 風紀委員 ヒナタ | try_up | 勝利 | 生存 | 村人 | 共有者 |
| サンタ サン | シナモン | 勝利 | 3d処刑 | 村人 | ランダム |
| 老人 モーリッツ | すごキノ | 勝利 | 生存 | 占い師 | おまかせ |
| 鼻高天狗 タクリ | hamigakiko | 勝利 | 生存 | 村人 | おまかせ |
| 行商人 アルビン | カナリア | 敗北 | 5d処刑 | 人狼 | ランダム |
| 初音 ミク | sonolar | 勝利 | 生存 | 霊能者 | ランダム |
| ナレーション 新井里美 | nichirei | 勝利 | 生存 | 村人 | ランダム |
| 貿易商 井之頭五郎 | tinahanabi | 勝利 | 生存 | 村人 | 村人 |
| 司祭 ドンファン | lolizard | 勝利 | 3d襲撃 | 村人 | おまかせ |
| 見物人一覧 | |||||
| 人狼 犹守望 | ritaP | -- | 1d失踪 | -- | -- |
| 耳獣 ネコミミモード | yami | -- | 1d失踪 | -- | -- |
人狼 犹守望
`／〃 ⌒丶 カァーッ!!
｜((从从))
ｲｨﾉﾘﾟ口ﾟﾉ)
(Lニ)丞i/
んｨ_)>
(ノ
/// ＿＿
／〃⌒丶
｜((从从))
ｲｨﾉﾘﾟ(ﾌﾟﾉ
(Lニ)丞i
く /｣え
<ノ丶)
久しぶりに墓下きつい発言多いです、ごめんなさい
＼＼＼
ヘ――-、_＿
(彡辷､_ )ﾉﾉｨ丶
と_え) 丶_ﾌっ从
将軍 ジェルトルーデ
`／〃 ⌒丶 カァーッ!!
｜((从从))
ｲｨﾉﾘﾟ口ﾟﾉ)
(Lニ)丞i/
んｨ_)>
(ノ
/// ＿＿
／〃⌒丶
｜((从从))
ｲｨﾉﾘﾟ(ﾌﾟﾉ
(Lニ)丞i
く /｣え
<ノ丶)
毒はいてますごめんなさーい
＼＼＼
ヘ――-、_＿
(彡辷､_ )ﾉﾉｨ丶
と_え) 丶_ﾌっ从
鼻高天狗 タクリ
`／〃 ⌒丶 カァーッ!!
｜((从从))
ｲｨﾉﾘﾟ口ﾟﾉ)
(Lニ)丞i/
んｨ_)>
(ノ
/// ＿＿
／〃⌒丶
｜((从从))
ｲｨﾉﾘﾟ(ﾌﾟﾉ
(Lニ)丞i
く /｣え
<ノ丶)
なんか色々すんませんでした
＼＼＼
ヘ――-、_＿
(彡辷､_ )ﾉﾉｨ丶
と_え) 丶_ﾌっ从
風紀委員 ヒナタ
`／〃 ⌒丶 カァーッ!!
｜((从从))
ｲｨﾉﾘﾟ口ﾟﾉ)
(Lニ)丞i/
んｨ_)>
(ノ
/// ＿＿
／〃⌒丶
｜((从从))
ｲｨﾉﾘﾟ(ﾌﾟﾉ
(Lニ)丞i
く /｣え
<ノ丶)
色々自分勝手にやってサーセンでした
＼＼＼
ヘ――-、_＿
(彡辷､_ )ﾉﾉｨ丶
と_え) 丶_ﾌっ从
老人 モーリッツ
`／〃 ⌒丶 カァーッ!!
｜((从从))
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(Lニ)丞i/
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(ノ
/// ＿＿
／〃⌒丶
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(Lニ)丞i
く /｣え
<ノ丶)
またしても耄碌考察ばっかり振りまいてすみません！
＼＼＼
ヘ――-、_＿
(彡辷､_ )ﾉﾉｨ丶
と_え) 丶_ﾌっ从
エルフ ラミー
`／〃 ⌒丶 カァーッ!!
｜((从从))
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(ノ
/// ＿＿
／〃⌒丶
｜((从从))
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(Lニ)丞i
く /｣え
<ノ丶)
gdgdぶり本当にすみませんでした。
＼＼＼
ヘ――-、_＿
(彡辷､_ )ﾉﾉｨ丶
と_え) 丶_ﾌっ从
将軍 ジェルトルーデ
初回 ペーター ２日寡黙吊り 村勝ち
２回 星井美希 最終日グレンに信頼度負ける 村負け
３回 スパロウ RPが怪しいと言われ３日吊り 村負け
４回 三千院凪 闇狩人で占い無用の真っ白け２人。 狼負け
５回 シェンナ 吊り回避に村騙りした後、狼のミスを吊りに行くも役職だと恐いと止められた挙げ句、そいつに噛まれる。 村負け。
６回 ジェルト ←new!
トナカイ トニー
`／〃 ⌒丶 カァーッ!!
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(ノ
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／〃⌒丶
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く /｣え
<ノ丶)
仕事ばっかでまともに出来ずごめんなさい。
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エルフ ラミー
`／〃 ⌒丶 カァーッ!!
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く /｣え
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モーリッツ真占、本当にすみませんでした！
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と_え) 丶_ﾌっ从
初音 ミク
`／〃 ⌒丶 カァーッ!!
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(Lニ)丞i
く /｣え
<ノ丶)
正直自分の推理に自信がないですごめんなさいー
＼＼＼
ヘ――-、_＿
(彡辷､_ )ﾉﾉｨ丶
と_え) 丶_ﾌっ从
初音 ミク
いつものいつものー。
■1:簡単な自己紹介
■2:今回のMVP
■3:今後の村のあり方について
□4:アイコンで使いたいセットがあれば
■5: その他考察・感想etc
今回はそろそろ村のあり方について真剣に話すタイミングだと思います。そういった要望が来てますから。その話し合いの中で再戦はどうするか、とか決まってきそうですし今回はこの議題で。あ、勿論議題追加はご自由にどうぞです。
耳獣 ネコミミモード
■1:簡単な自己紹介
闇を撒くもの。相変わらずリアルが忙しくって見物人。
■2:今回のMVP
里美さん。
■3:今後の村のあり方について
望む人が多いのなら、身内で、一度ガチ村をやってみるのも良いと思いますよ？
自由肩書き禁止、ネタRP禁止、でね。
フリー村行く前の、練習的な意味合いかな。
まぁ、参加回数少ない俺が言ってもあまり意味ないので、参加経験多い人の意見優先でヨロ。
■5: その他考察・感想etc
今回は墓下で言ってるのでノーコメントで。
エルフ ラミー
読み終えました。
明日に備えて、失礼しますね。
議題への回答は明日の夜？になってしまいそうです。
皆様お疲れ様でした。
おやすみなさい。
大気の貝の勇者 クピクピ
今回は普通村だったからあえて寡黙プレイに挑戦してみましたjirouです。
中の人予想はきっとかなり難しかったはず！
とりあえず今日はねまーす
貿易商 井之頭五郎
とりま、おつかれさまー
いくつか思うところがあったみたいだね
細かいことはまた外出先から帰った夜にするけど、個人的な意見を大雑把に。
皆、発言内容だけに目がいってるけど、その発言の裏というか、それに至った経緯とか流れを考慮すると、見えないものも見えてくるものです。
今回の村はそれが顕著だったかなと・・・
プレー方針の差があるのは当然で、身内村ならなおさら。
それを排除して戦いたいというのはちょっと厳しいのではないのかな・・・と感じてます。
ナレーション 新井里美
`／〃 ⌒丶 カァーッ!!
｜((从从))
ｲｨﾉﾘﾟ口ﾟﾉ)
(Lニ)丞i/
んｨ_)>
(ノ
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／〃⌒丶
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ｲｨﾉﾘﾟ(ﾌﾟﾉ
(Lニ)丞i
く /｣え
<ノ丶)
えげつなくてサーセン
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ヘ――-、_＿
(彡辷､_ )ﾉﾉｨ丶
と_え) 丶_ﾌっ从
ナレーション 新井里美
今回どうやら、ニチレイの動きに不快感を抱いた方が多々おられるようで、申し訳ありません。
前回の状況から、これはそろそろ村のスタイルも揺れて来てる頃だし考えないといけないな……
と思っていたのですが、特にそろそろ『ガチでやりたい』と言う感覚をお持ちの方も多いと踏んで、ガチでやらせて貰いました。
かなり容赦ない事をしてしまいましたので、特に白確から吊られた人はたまったもんじゃないだろうなぁとは思います。すみませんです。
ただ、動きや吊り方に関してはちゃんと理由はありますし、正直結果が「計画通り」過ぎることに自分でもびっくりしたくらいですｗ
まぁ、勝者の後付け理論チックになっちゃうんですが…
盤面でもそうですし、せめて独り言ででもちゃんと意図を説明しておくべきでした。
次はなるべく独り言とかに考察残す様にします…。
後付け発表で申し訳ないですが、疑問に思われた点についてはちゃんと説明したいと思いますので、質問あればよろしくお願いします～。
天の説教（村建て人）
お疲れ様でした。
ここまでさんざんやられてきた村だけに、完勝と言うのは驚きですね。
ただ、今回狼陣営の皆さまには謝らないといけません。
１４人はさすがに不利過ぎました。
本当はハム投入でバランスとる予定だったんですが、急遽変更と言うわけにはいかず…。
まぁ毎回村負けてるし少し塩送ってあげてもいいかーと思ってたのですが、それだけに２度続けて貧乏くじ狼を引いたお二方には頭が上がりません。すみませんｗ
次回は改めてスタンスを考え直し、ネタ村・ガチ村・或いはガチでやるなら希望者募ってフリー村に皆で飛び込んでみたらどうよ？とか思ってます。
フリー村突入の場合は不参加の方はしばしお休みになるかもしれませんが、ちょうどいいタイミングで募集中のフリー村が始まってしまったので、お流れになりそうだなぁｗ
ナレーション 新井里美
■1:まとめ役が回る事に定評のあるニチレイです。
正直まとめ役に慣れて来てしまったので他の方に比べると冒険してるというか酷いまとめ方している気がします。ごめんなさい。
■2:ここまでの完勝となると村全員がＭＶＰでしょう。
モーロックしやすい白確にここまでわかりやすい視点を示してくれた村は初めてじゃないかな。
あとニチレイ視点からは□６的中のタクリｗなによあれｗ
■3:私は楽しければ派ですし、皆さんが皆さんで楽しくやれる様にしつつ、噛み合わない部分はうまく合わせて行けるのが理想かと思います。
そもそも、そう言ってる本人がかなり容赦ないゲームしてますが…勝敗気にせずやりたい様にやる事を否定するつもりはないのよ。
□4:正直そろそろネタ切れですｗ
■5:わがままですが、黒く見えようが何だろうが多弁占は回避したかったというのが正直な所です。
多弁占されると占われたくない人＝つまりほぼ全員喋りづらいから初日牽制し合って盛り上がんないっす…
その分考察はし易かったけどね。
ネタもばらばら振りまきながらガチ目に推理してるのが好きかな。
司祭 ドンファン
■1ろりざーどです。
いろいろ残念な感じにゆるいです。
ニコ生を荒らすのが最近の楽しみです。
荒らしてるニコ生はひとつだけです。
リースも伊波さんも我慢するけどぽぷらは嫁です。
■2里美さん
墓下でも言ってるけど自分にはああいう選択はできないです。
小心者です。
■3正直なんとも言えず。
他の村に参加したことがないからモーロック村と他の差とか雰囲気とか分かってません。
この村にだけ参加させてもらってる身からすると何か問題があるのかな？って感じ。
どうしようもないルール違反があるわけでもなさそうだし…
何か直した方がいいことがあるなら頑張ってみようとは思いますよ。
将軍 ジェルトルーデ
めでたく身内村勝率15%を下回りました
出席率86%でこの数値はなかなかセンスがいると思います
今回ので私はまとめに併せてスタイル変える事を覚えます
裏手をかきたい人もいるってのは理解できるので、まとめの発言見て徹底的に動き変えます。
まとめになるモーロックとニチレイに翻弄されまくってる気がする。知らんがな
赤ログ読んでもらえばわかりますが、今回はプレースタイル貫いてます。
考察自体は完全に村視点です。
また、挙動も美希、スパロウとほぼ同様です。
吊られてしかおらず、噛まれたかったって言う目論見もあって、シェンナは無意味な村騙りをしたりしましたが。
だからこそ吊りに納得がいってない分もあります。
特に>>3:184は理由にすらなっていない点も大変不満でした
今度こそしばらく参加を見送るつもりでいます
冷却期間も要りますし、度重なる納得しきれない被害に終止符打つべく勉強してきます。
将軍 ジェルトルーデ
>>4:ｰ1 ジロウさん
>>17の通りです
今回も本来なら問題ないラインだと思うのですが、ちょっと溜まってて怒り大爆発お互いキャラ破棄して２ドローな感じです
ガチガチにできる技量も環境もないし、身内村の中では少々遠い立ち位置ですし。
ニチレイさんが行動読みで一点釣りするなら、狼はそれに併せて奇妙な進化をする必要があるだけです
極端な話１日３発言の程度の完全潜伏狼なら、比較的安全に最終日直前まで残れるでしょう。
相方が超多弁で両潜伏なら最終日が縮む可能性すらあります。
クピクピが残っているのが証拠になります。
次狼の機会があれば、まとめにモーリッツがいない段階でそういうプレイを行うと思います。
以上■３■５に関する意見です。
人狼 犹守望
まず、誤解させてしまったようで申し訳ないです。
私としても、この村を完全ガチにしたいわけでは無いです。一度納得している身ですし。
ただ、経験を積み、中にはフリー村に参加してみたりする人もいれば、今までのパターン化に不満のある人もいれば、新たな戦い方を模索する人もいれば、現状維持の人もいる。
なればこのタイミングでもう一度今後の方針を議論しても良いのではないかと思った次第です。
あとこのタイミングなので私から一つだけ提案させていただきたいのが、
「いい加減に能力者関連くらいは素直に行きませんか？」
という事です。
今回もトニーの２日目撤回COがあったり、ミクが占い回避COという理由だけで、対抗回し確定した後も尚疑いの目が向けられていたりと、正直「本当にその疑心暗鬼は必要なのですか？」と問いかけたいのです。
人狼 犹守望
ラビの時、こちらのやり方もまずかった事もあり、容認する方向になりましたが、村の経験値も上がってきたところで、特殊役職を入れるプレイもまたあるでしょう。
そんなとき、そろそろ余計な気を使うのは厳しくなってくると思います。特にガチ推理したい人にとっては。
故に以後、「非対抗後、日を跨いでの非対抗撤回COの禁止」を提案したいです。（できれば偽能力者COが出た後の当日中の真能力者COも義務化したいという気持ちもありますが、こちらは戦術を著しく狭める恐れがあるので、自重。ただし潜伏した真能力者は自己責任で信頼勝ち取ってください）
これも誤解を招かぬよう補足しておくと、「能力者騙りCO後の翌日CO撤回」は禁止じゃないです。（有効かどうかはともかく）
簡単に言うと今回のミクのような、霊確定したはずなのに疑われる環境を今後作らないようにするという事です。
そしてあくまで提案であり、反対者がいれば無しでも構わないとは思います。（ただし、ただのアンチセオリーではなく、論理的に納得させるに値する理由があることが条件）
人狼 犹守望
あ、ちょっと分かりづらいですね。
「非対抗後、日を跨いでの非対抗撤回COの禁止」というのはたとえば、
・偽占CO→真占非対抗→CO非COがまわり切ったタイミングで真占非対抗撤回
これはありです。一応>>2:97のような可能性もありますので。
ただし信用勝負に負ける可能性は覚悟の上で。
・偽霊回避CO→対抗回す時間がなく、翌日→前日非対抗していない真霊CO
これもありです。リアル都合を考えたらこのような可能性もゼロではないでしょう。
・偽占CO→真占非対抗→対抗おらず占確定→翌日真占非対抗撤回
【これが禁止です】
ここを禁じておけば、今回のミクのような疑惑がなくなる、結果村人がやりやすくなるし、狼サイドに対する制限もそこまで大きくは無い。
と、まあこういった意図になります。
繰り返しますがあくまで提案ですので、「この村ではそういう可能性もあるんだ」としたい方が多数であればそれでも構わないとは思っています。
ただ、村の温度差を少しでも減らすためには、こういう細かい部分を詰めていくのもありかなぁと思いましたので。
人狼 犹守望
■里美について
何を墓下で苦言連発していたのかを説明いたします。
簡単に言うと、「村のための行動になっていない」ということですね。
意図は分かります。理由もわかります。気持ちもわかります。
でも、墓上で占い対象のタイミングで強く主張するべき内容とはとても思えません。
>>36で「黒く見えようが何だろうが多弁占は回避したかった」としていますが、故に墓下での苦言に繋がっています。
とはいえ、確かにそこも問題ではあります。
多弁占い・寡黙吊りは意味があるからこそセオリーになっている、それは事実です。ただ、この村では逆に取られた。そして多弁が減った。（フリーではBANされかねない、寡黙を目標にする村人まで現れる始末）
なら逆にこの村では寡黙すっぱ抜けば良いんじゃね？というのは自然の流れだと思います。
そしてしばらく寡黙占い寡黙吊りで進み、狼も多弁を狙い始め、多弁が増えて来るようならば、非対抗撤回COと同様、プロやエピで議論すれば良いと思います。
初音 ミク
今日のなぜなにナデシコ。
■1:実は今回負けてたらこーもり氏より勝率が悪いというオチがついているソノラさんです。
１回目：フリーデルで狼負け
２回目：うっうー言い過ぎて村負け
３回目：あざみんが嫁の人に吊られて村負け
４回目：空気とかいわれてるみょんで初勝利（狼）
５回目：モーリッツやったら村負け
６回目：ライラというハムスターはいませんでした
７回目：空で占いを初登場！村負け。
８回目：ミク←New
■2:うーん、あえて私、って言ったら駄目ですｋ（撲殺
冗談です。今回はヒナタに一票投じます。ラミーさんもですね。
■3:今後の村のあり方について
正直色々温度差が出てくる頃合だと思ってはいたので爆発する気持ちもわかります。というか初勝利だけなら私の方が遅いので私もある意味貧乏くじ引き続けてるんですよねｗハムスターは自爆だったけどな！
閑話休題。この村の有り方についてですが、今回りた様が出したような意見をプロローグの際（初日？）にＲＰの練習がてらやっておくべきだと思うわけです。一定の人数になったら残り２４時間後に始めると宣言し、同時に今回はこれはなし、これはありと細かく詰めるべきだと思います。次に続く。
初音 ミク
■3続き
個人的には何事も禁止禁止って言うのはあまり好みません。それも含めて人狼だと思っているので、２日後に撤回しまーす、とかやる人も稀ながら出そう、という気持ちもありなのではと思う部分があります。
ただガチ推理したい人もいるという事もわかりますし、寡黙が多弁になったから吊る、それ以外の理由はないっすけど？とかいい続けるのも流石に微妙です。まあ私の推理なんて外れっぱなしなんで「推理に自信ありますか？」とか言われると「ありません！」と返すレベルですごめんなさい。
なんか言いたい事がわからなくなりました。これでいいのかおい。
・・・一度自分（他人）のプレイングを見返して徹底反省会やった方がいいのかもしれませんね、人狼をより良い方向に向かわせるには。
とにかく、全ての人が幸せになる為にはもっと発言して欲しい、って事ですねこの件に関しては。
後半に続く。
初音 ミク
□４ アイコンは可愛い男の娘がいれｂ（もういい
■５
納得いかない勝利/敗北をしたと今回思ってる人は結構いると思いますが、こういった事も含めて私は人狼だと思ってます。
気が向けるのはもう無理でしょう、とかいうのは言わないで欲しいです。少し悲しいです。ほんの少しやさしさを持ってプレイして欲しいです。誹謗中傷とかもっての他です。リアルファイトなんてもっと以下略
・・・少々思った事を書きなぐったので支離滅裂な部分が多いと思います。失礼致しました。ただ皆の不満をひとつでも解決してより楽しいものにしたいという気持ちはありますので。
エルフ ラミー
■1:簡単な自己紹介
流鏑馬です。今回で3回目ですね。
しまりす→カタリナ→ラミー
■2:今回のMVP
ドンファンさんですかね～
回避ＣＯあたりからの判断も含めて。
■3:今後の村のあり方について
時間的な部分や、編成などはプロあたりでも議題出してみるとかも良いのかな？と感じました。
それ以外の部分でも、色々と話し合う機会には良いのかなと思います。
□4:アイコンで使いたいセットがあれば
おまかせします。
■5: その他考察・感想etc
今回は疑問に感じたことを素直に落としてみようと思ってプレイしてみました。
発言数がこれまでに比べると大分増えたのかなと思います。
性格の影響もあると思うのですが、ガチ思考になりやすくてそのあたりはプレイ中でも大丈夫だったのかな？と不安でした。
ナレーション 新井里美
とりあえず、自分の思考ルートをしっかり説明することで、戦術論のきっかけにしようかな、と思いまとめています。
ひとまず一言。
「つらい、腹立つ、ありえない」は「楽しくやっている証拠」だと思います。特にガチならガチなほど。
自分もラビの時やまとめててまとまらない時（笑）に結構マイナス面に感情が動いたりもしますが、だから次やりたくないなんてことはなく、次こそは！と思っています。
スタイルを変えるもいいでしょう。冷静になるため一度離れるのもいいでしょう。
ですが、それは２度とやらねー！って事ではないと思います。
だから、嫌な思いをした方もさせた方も、まずい部分は直して、次はもっと楽しくやれたらいいなと思います。
とりあえずまたあとでｗ
エルフ ラミー
ＣＯのお話
非ＣＯ宣言の後に宣言を撤回するのは、基本的には起こり得ないと考えてしまって大丈夫でしょうか？
非ＣＯだと撤回は無い(出来ない？)。
非対抗ならば撤回は起こり得る。
老人 モーリッツ
鳩からとりあえず…
流鏑馬さんが気にしてる自吊り発言ですが、村視点では安全策でつった方が良いと判断しただけなので、問題無いですよｗ
ナレーション 新井里美
ちなみに今回のモーロックには個人的にファインプレイ賞をあげたいですｗ
盤面ではまじ占い師どうしようもねー思ってましたが、良く考えたら狂騙りなら狼にもどっちが狂かは不明ですしね。
結果的に先に狂人噛ませたわけですし、面白い動きだったなぁと思ってますｗ
実は里美もこっそり白確少ないし狂視させれば灰噛むんじゃねとか思ってましたんで、それをモーロックに実行された形になりますねｗ
風紀委員 ヒナタ
■1:簡単な自己紹介
ども、ネコマダムです、以下戦績
【敗北】 会計 クロ(村人)
ヒヨって放置され負けかなり凹んでました
【敗北】 半獣 レナ(村人)、8日目に襲撃された。
やっぱり放置されて最後の賭けに負けました
【勝利】 ジャンガリアンハムスターに憧れる 程昱：風(狂人)
白をアピールしすぎて狼に食われる、ただそれが功を奏した
【敗北】 リアル老人 真モーリッツ(占い師)
耄碌の呪いで真っ黒に、、、挽回すらおよばねぇｗ
【勝利】 はぐれ猫っぽい人 ネコマダム(闇狩人)
ただ、正直に生きてましたｗ
【勝利】 風越女子 池田華菜(Ｃ国狂人)
多分一番楽しみつつ流れを考えてやってました
【勝利】 風紀委員 ヒナタ(村人)←new
■2:今回のMVP
勿論里美、考え方が似てたので白確以上に白と見てました
おかげさまで自分もやりやすかったです
風紀委員 ヒナタ
■3:今後の村のあり方について
プロローグで意見しあう、のも良いですね。
□4:アイコンで使いたいセットがあれば
モノクロ以外かな
■5: その他考察・感想etc
割と流れと雰囲気と感でやりましたが
思いの外的中してて怖かったです･･･
とりあえずタクリさん翻弄してすいません
【独】 大気の貝の勇者 クピクピ
正直俺も非対抗と非COを区別していなかった。
意味は分かるけどどっちでも同じだろうと思って。
これ区別しちゃうと潜伏不可能になっちゃうんだよね。
区別または禁止にするならCOをまわしていく事をどうかとおもってしまうんじゃね？と心の中で思っている。
貿易商 井之頭五郎
■1:簡単な自己紹介
はなびです。安心安全の村人指定です。こんばんわ。
おかげさまで勝率は75%と相成りました。ありがとうございます。
■2:今回のMVP
ヒナタ・ラミー
難易度が一気に下がりました・・・
■3:今後の村のあり方について
個人的には現在の村で不満はないです。
約束事を多くして解りやすくしよう、標準に近づけようという意見も分からなくはないですが、ゴチャゴチャ混乱してるのが好きだったりします。
カオスの中で頭を悩ませるのがガチだと思うですよ。
詳細ルールはお任せします。
あまりにテンプレ消化ゲームになりそうなら、墓下でゆっくりモードになると思います。
■5: その他考察・感想etc
うーん・・・こりゃいかにも村人って村人だなぁ
ナレーション 新井里美
>>44
とりあえず、自分でも村の総意的にもあの段階で里美黒にはあまり見られてなかったかなーとは思うんですが、その辺墓上的にはどうだったんだろ？とか聞いてみたいかな。
個人的に、ミク・ヒナタ・ラミーをはじめ少なくとも今まで初日から村のリーダーシップを狙った人に狼はいなかったので、なんていうか発言内容とか理由とか関係なく多分３人白確ってたし、自分も黒くは見えなかったんじゃないかな…と思ってたりします。現にいなかったし。
まぁ、狼今までどおりの場所にいたねってことで、次回は変わってくるだろうから、今度は余計なこと喋らないように気をつけます。
・非対抗からのＣＯについて
日を跨ぐのナシ、だと潜伏も不可になっちゃうような？
自分はそれも含めて考察するのも楽しい派なんで気にはしないけど、ただ人数配分で明らか村有利でないなら空気は読んで欲しいかな、くらいｗ
そういうときは議題対応も考えよう、とか。
まぁ今回のミクは考え過ぎだったかな。さすがに霊確。
大気の貝の勇者 クピクピ
■１ jirouです。
1回目 トーマス。初めてなので空気掴むので精一杯。役に立たなかったけど村勝利
2回目 マリ。最終日白確独断で外して村負け。次回あの状況になったときの為に秘策を用意したけど使う機会が来ない。
3回目 ぽち。村騙りに挑戦して大失敗。運良く帳尻があったけど村負け。
4回目 ウルフ。共有きたので今度こそ騙りと思ったら即噛みにより何もできず。村負け。
5回目 心 狂人で初の狼陣営。結構面白かった。敗色濃厚だったけど何故か勝てた。
6回目 西城 また共有とかシステム神が騙れと五月蝿いので騙り⇒スライドにより検討して噛まれる。村勝利。
7回目 かがみ 初狩人。どうすればいいか分からなかったけどそこそこまともに動けたと思う・・憑狼特定出来てたけど最終日で何とかなるだろうと妥協して吊られたら・・村負け。
8回目 クピクピ←New!
■2 なんか今回は目立って表彰したいひと居なかったな
大気の貝の勇者 クピクピ
■3 >>51の通り、負けて悔しいのは楽しめてる証拠だよ。負けばっかりだと面白くないかも知れないけどさ・・
リセ的に言うと、旧テラペゾ使ってバトラ引いたら「はいはい事故事故」で試合投げるような人は楽しめてない。
自分が一生懸命作ったデッキで真剣に戦って負けるからこそ悔しいし、ゲーム自体を楽しんでいる証拠だと思う。
そして負けが込んでくると「環境が悪い」「あいつの引きが強すぎるからしょうがない」と、人のせいにして現実を見ない人は負け続けるから、デッキコンセプトを変えるなりメタカードを入れるなり、自分なりに改良していって次勝てる工夫をすれば、その工夫すらも面白い。ゲーム始まる前から楽しんでるんだからとてもいいことだよね。
負けが込むからって、「じゃあ勝てないから俺テラペゾ使いになるわ」という風に極端な思考しか出来ない人はこの村には居ないはずだからみんなで楽しんでいければいいと思うなぁ。
ヴァーチャルネットアイドル クピクピ はこーもり。と ソノラたん を応援しています。
耳獣 ネコミミモード
と、俺も>>28発言で誤解を招いたかもしれないので、念のため補足。
ガチ村をやってみるのも良いのでは？
っていうのは、別に今の村を完全否定しているわけではありません。
ただ、確かに今の村は、『モーロックさんというだけで注目』されたりｗ、『RPキャラで中バレバレ（俺のことじゃないよ・・・？ｗ）』だったりｗ、『お前チチレイだろまとめやれよｗ』だったりｗ、決まった流れがあるのは確かです。
まぁそれはそれで面白いのですが、でも”本来の人狼を楽しみたい人”もいるわけだし、だったら一度原点に返って、『改めて、身内だけのガチ村』をやってみても、新しいことが見えるし、面白いんじゃないかな？って思った次第です。
今の村が良いって人も、ガチ村やったら、それはそれで面白い発見があるかもしれないよ？とね。
ただ、前提条件として、
”参加資格は「皆で楽しもうという気持ちを持っている事」”
”固いことは言いませんが、参加者全員が楽しい気分でEPを迎えられるようにご協力ください”
これらの注意事項は厳守すること、が絶対条件ですけどね。
前に誰かにも言いましたが、人狼は、友達失うゲームじゃなく、友達作るゲームですからｗ
大気の貝の勇者 クピクピ
続き
個人的には縛りごとは少ない方がいい。
狼視点だとまた違ってくるのかも知れないけど、ああでもない、こうでもない、と色々考えながら自分の中で決め打ってみたり、追従してみたりできるのは村人の特権さ。
俺も前回言ったし今回も誰か言ってたけど、村人は意見に自信が無いというか発言した後の他人の発言で考察して意見を変えるしかないから初志貫徹するのか誰かの意見に心動かされるのかでもプレイスタイルや心証変わってくるし醍醐味だとおもう。
そして次回狼が意見ふらふらさせてくるんですねわかりますｗｗ
ミクに関しては流石に真。と思う人は自分で決め打てばいいだけじゃない？
黒のことも考える人を「用意周到な人」と見るか、「最悪ミク黒のこともあるから」と吊り手消費させようする狼か、どう見るかでも考察事項増えるし。
今回のクピクピは都合で参加時間短そうだったので、狩人や狼引いた時に参考に出来るかなと思い「吊られず噛まれず目立たず」を意識して寡黙スタートしてみました。
3日目くらいで、流石にこれ以上は無理ｗとおもって話だしたけど、結果生存だし（納得できない人もいるみたいだけど）なんとなく掴めたかな～
ナレーション 新井里美
>>66
①メリッサしらなーい
白い動きの狩人。序盤噛まれたが勝ち
②ユグドラ
狼と一緒に心中するも序盤噛まれて負け
③アルル
狼を吊り候補にあげるも票数で吊りそびれ序盤噛まれて負け
④ラビ
はぢめての吊り縄ハァハァ 負け
⑤井上喜久子
空気読めないイカがまさかの▼ニチレイで負け
⑥バトラ
共有白確から運命は自力で切り開くもの！的な一本釣り勝ち。
⑦イスラ
対抗霊吊りそびれて噛まれて乗っ取られて負け。
⑧里美
まとめ権限無双で勝ち ←New!
僕も結構ろくなことないよ！応援してよ！（ぉ）
大気の貝の勇者 クピクピ
流鏑馬は石橋を叩いて渡る上に完璧主義なのでwikiとか熟読してそうだし3回も参加したら俺よりもずっと人狼詳しいはず！
あのネタをしってるのは、当然モーロック村の過去ログも全て読むくらいの努力を惜しまない人材だからに決まってるではないか・・・！
まぁ俺もあそこまで喋ってくるとは思わなかったからあんなところにいるとは思わなかったわｗ
大気の貝の勇者 クピクピ
というかホスピピスを誰かにかけてシドー騙り使用と思ったんだけどタイミングなさすぎた。
モーロックが黒こげにならないと回復魔法ってあんま使うタイミングないねｗｗｗ
将軍 ジェルトルーデ
狼に優しくない村という発言を理解するためにも、ニチレイさんに狼希望してチェス盤ひっくり返してもらいたいな。ランダム待たず希望して。
本当に初日できることねーのよ狼
そんで是非多弁狼実演してください。すごく期待。
私は人狼を詰めるために多弁占い寡黙吊りしますからね？
雪単に勝つために必要なのは殴りきる事ではなく、相手にアドバンテージを与えないことですから。
ニチレイさんのプレイスタイルが宝探しになってる気がする
別に否定しないけど、全否定くらっちゃっためんちと事実上一緒なんじゃないかな。
まとめでもプレイスタイル貫きますって姿勢だけなら。
今回のアルビン吊りは結構否定的な人が多かったみたいだし、実際怪しい。
私だって何故か占狂両方に村と思われてましたし
正直あと２日保つと思ってたのを終わらせたのは、ニチレイさんが持論だけで攻めた結果に見えます
この辺が結果論で負けたと言いたくなる点です。
ラインが見えないから吊ったにしても、最早ラインとか端からなかったからねｗ
ないものは見えないから、適当に穴掘って大当たり引いただけに過ぎない。
将軍 ジェルトルーデ
むしゃくしゃしてたからエヴァ初打ってきた
32k投資でゲロ吐きそうだったけどシンクロ100%いった！
突確→突確→突確やらかすわ確変中200回２回ハマるわ電チュー通らないわでプラス10kにしかならなくてちょっと凹んだ(´・ω・`)ﾏｹﾅｸﾃﾖｶﾀ
大気の貝の勇者 クピクピ
>>75 分からない3名にはイミフだろうからリクエストに応えてみるか・・・！
FF的に言うとダークエルメスがウィズイン使ってきたら「はいはい事故事故」で片付けて「撃ってこなかったら勝てるからｗ」と消化するためだけに挑むような人はゲームを楽しめてない。
今いるジョブで精一杯の戦術考えて戦うから負けたときも悔しいし、ゲームを楽しめてるよね。
そして負けが込んでくると、「脳筋がイラネ、黒だけでいいよ」とか、「ウィズインも避けられない盾が糞」とか人のせいにして現実見ない人は誰と組んでも勝てないから、俺ウィズイン耐えるお！とHP増やしてみたり、レジとかあるんじゃね？と耐性増やしてみたり、死んでからどう時間を稼いで立て直すか作戦を練ったり・・・と自分たちで色々工夫するとその工夫すらも面白い。バトルフィールドに入る前から楽しめる。とてもいいことだよね。
勝てないからって「5人で勝てる廃人みつけて俺は見てるだけで勝つわ」なんていう人はこの村には居ないはずだから、今居るメンバー全員で楽しめるように頑張っていけたらいいんじゃないかな。
ナイスコンバート俺！
大気の貝の勇者 クピクピ
>>79 いつもは透け透けだけど今回は正直わからなかった。
というのも、俺憂国やってないんだけど、この村憂国やってる人多いよね？
実際どうなのかしらないけど、多分憂国のキャラだろうと思って最初から流鏑馬の可能性は省いてたｗ
ゲーム始まってからは本当に１～２日目時間厳しくて中の人がどうかとか以前に仮決定に希望間に合うか？で必死だったので今回はニチレイすらまともに予想できなかったわー。
なんか結構喋ってるしミクとかそのあたりじゃね？程度。
3日目で喋りだして4日目から頑張ろうと思ったら4日目でｵﾜﾁｬｰﾀ
大気の貝の勇者 クピクピ
個人的には俺ニチレイこーもり。で狼やって勝ってみたい。
でも狼経験地違いすぎるから赤ログで意見割れまくるのかなぁ・・今回はランダムで俺とニチレイが狼になったらいいなーと淡い期待をしてた。
やっぱ狼視点で2回くらいはやっといたほうがいいけどこういって希望すると中の人一本釣りされちゃって無駄ゲームになりそうでランダムを希望し続ける俺ガイル
エルフ ラミー
狼はやってみたい。
ただし、2名とかだと失敗が怖くてまだ勇気が出ません。
というのも、赤ログフィルターかけて初日村人視線で考察するとか、変わったやり方試してみたいかしら・・・
老人 モーリッツ
議題答えるの忘れてた。
てか、俺議題無視しすぎだよね・・・
■1
①モーロック
モーリッツなのにモーロックって呼ばれてた記念すべき回。
②モーロック（１体目継続
占い師。でも一回目の噛みでご臨終。
③モーロック（２体目
狂人。徐々に黒くなるモーロックだが、狂人としての仕事は何もしていないのであった。
④モーロック（３体目
狼。遂に真っ黒になったモーロック。モーロック教なる宗教を布教するという困った事態に。
⑤モーラ（老
狼。自分の旦那を噛み殺しつつ、嘘泣きしていた悪女。
⑥モーラ（若
狂信者。狂人としての仕事を（ｒｙ
⑦モーロック（４体目
共有者。周囲を巻き込む暴走っぷりで、最後ペットに吊られる。
⑧モーロック（５体目
占い師。でも怪しすぎて狂人視される。久しぶりに生き残ったモーロック。
老人 モーリッツ
■2
アルビン狼ねーよｗ
■3
やっぱり多くの人が集まってやるゲームだから、その都度問題は出てくると思うよ。でも、その都度議論していけば、きっともっといい物に出来ると思うよ（謎
□4
モーロックが使えればなんでもいい（ぉ
■5
そろそろ誰かがモーロックに入るべき！
将軍 ジェルトルーデ
ふとマダムさんと粉が３連勝以上かーとか思った
前回黒側で超絶悔しかった２人ってだけだけど。
もう１人？記憶にないな(
>>86
俺ろくに意見ださねーす。
今回とか
さくせん「かってにやろうぜ」
でしたよ。まぁログ見ればわかりますか。
第一黒陣営経験なら相方さんの方が多いす。
前回の狼は色々キバったけど、初めての上、狂人の行方がわからなかったり勝手に白確になった村人２人いたり…
そういえば狂人ってどうするべきなんだろね？
正直占いCOして欲しいのが私の思考だから今回は出なかったんだけど
この村の狂人は占いCOする気ないから、狼やるとそこが必ず噛み合わない。
トニー噛んだのは村人の信頼度と相方の信じた方ってことになるけど、事実上「あー狼COしなかったのかー。確定させるくらいなら遅くてもCOしないとなー」って動きですもんね。
残り４人だからしても良かったと思ったんだけど
行商人 アルビン
■1:簡単な自己紹介
カナリアです。
今回参加する予定ではなかったですが抜ける日を１日間違えてそのまま参戦してました。
相変わらず決定時間に居られない事が多く両陣営に迷惑かけながら人狼楽しくプレイしてます。
■2:今回のMVP
ヒナタ
狼視点で見て、とても面倒な位置に居続けた灰です。
結果的には過去最速で狼が負けてしまいましたが、もう少し粘ったとしても、ヒナタ噛んでる余裕はどこにもなかったので勝ちが見えなかったです。
■3:今後の村のあり方について
村の流れに身を任せます。
同じルールの上で楽しむものであれば、自分は楽しくプレイできると思っています。
■5: その他考察・感想etc
こーもりさん、この前に引き続きピンチの時に不在で本当に申し訳ないです。
次回タッグを組むことがあれば村側を見返してやりましょう！
行商人 アルビン
えーと、勝率が酷い人、筆頭のカナリアです。
戦績：1勝 7敗 (勝率 13%) 生存率 25%, 寿命 5.9日
自分と一緒の側になった人は８７％の確率で負けますので気をつけて！！
・・・無駄な寿命が泣けてきます。
ナレーション 新井里美
>>78
今回の「消去法」って実はガチ村見て拾って来た手なんだよね…。「私は黒を見つけるのでなく吊らない人を塗りつぶしてそれ以外全ローラーという考え方です」みたいなの見て面白そうだから試しにやってみよう的な。
これは強いんだけどやばい。
この村ではあんまりやらない方が良いかも。
まったりとはなんだったのか。
ただ、「時にはまとめが泥をかぶっても吊らなきゃいけない奴がいる」っていうのを教えてくれたのはスパロウさんなんですがｗ
あと、自分もジロウさんと一緒。
狼やってみたいんだけど、はいやりますって言っちゃうとニチレイ探すだけの簡単なお仕事になっちゃうし…
あと、自分は狼やったら弱いと思うよ。
ついでに、これは皆もだけど、まとめもやってみて欲しいのよね。
理由にはならないかもしれんけどさすがに１１人で３－３－２－２とか決定出来ませんよ。３票とか最多票（笑）だし…
大気の貝の勇者 クピクピ
ホスピ！！⇒カナ様
ぶっちゃけ村負け多い＝勝ってる人間が少ないだから勝率は平均すると低くなるよね。
村が勝った時に狼陣営だった人は勝率酷いことになるからそういう数字にもなりえるのか・・・
そう考えると狼2回引いてどっちも負けてるこーもりはちょっとくらい不貞腐れてもしょうがないと思ったり。
でも大会2回でて2回とも初戦ニチレイとかメタ外デッキに負けたからニチレイメタ積んで来る！とかやるとニチレイと最後まであたらないという現実が待ってるからいろんな経験を生かして頑張って欲しいなー。
たまには逆の立場で一本釣りしてみたいね。
将軍 ジェルトルーデ
なんか腑に落ちなくて過去村見に行った
俺美希のときすげー意見ふらふらして結構疑われてる。
周りの意見から納得できる点を精査、いかない点を候補に挙げるというスタイル。
票寄ったとかそんなんじゃないよ！
３日の遺言は、正確には推理に自信持てって言いたかった訳ではないです。そんなん私だってないです。
「票寄ったから〇〇にする」は意味がわからないって言いたかったんです
その上で「投票してない私に票が集まる」のは更に理解不能だったんですが。
これ矛盾してない？俺理解力足らない？
あと「私は推理した結果〇〇に投票します」「死票になりそうなので××に変えます」もおおすぎないかな？
まとめ負担増加、集計が面倒、狼時間減少と、ゲーム全体の進行妨害になってしまいます。
これに伴い、「まとめに委任します」もあまり良くないかな。
リアルの都合もある。でもまとめの負担とプレッシャーだけ増えてくんだよね。
可能な限り希望だけは自分で出しません？
白確もらった→翌日３票持ってる
は真面目に考察したら胃に穴空きそう。
将軍 ジェルトルーデ
カナリアさんより高いのは１回寝坊したからでしかない気がしてならないｗ
>>93
占えばええがな！
白出るがな！
>>95
いや、それだけじゃふてくされんです
追加要素いぱーい。
1.1～1.2倍も積み重なれば結構なものです。
各回の主な不満点は>>14に滲んでます
大気の貝の勇者 クピクピ
委任に関しては俺も前ちょっと言ったんだけどさ
タイプ１
「投票という操作が難しいから白紙にしたいのでシステム上委任します」
タイプ２
「自分の意見で決定する事を望まないので白確定の意見に合わせます。委任先の人が2票使ってください」
１を投票委任、２を希望委任とか、委任と追従、のように、なんか言葉決めて区別した方がよくないかな？
ぶっちゃけ追従側の委任だと白確プレッシャー高すぎるしワンマンゲーになりがちけど、都合上タイプ①の委任をしたいってだけの人が多い気がする。
今回のクピクピは完全にタイプ2の委任で２票使って欲しかったし決定先も満足してた（けど自分が後押しして決めると灰という立場上微妙だった）けど、決定時にいないから委任しますの人を1票として数えるのはちょっと微妙だと思う。
将軍 ジェルトルーデ
戦績？
戦績2勝 6敗 (勝率 25%) 生存率 0%, 寿命 3.5日
いつだって死体。
あ、２勝なのは妖魔編成村に行ってみたからです
４日生存が妖魔込み３回
２日が２回
３日が今回とスパロウで２回
残りが美希だな。すげーな美希。マジ輝いてる。
……真面目に次回中の人COしちゃおうかしら
人狼 犹守望
優梨子ちゃんでしか生存したことない人が通りますよ
フリーなんて３勝（狩人）１敗（闇狩→婚約、ランダ村）
狩人スキーにとって命とは投げ捨てるもの
ナレーション 新井里美
アリーナ白確んときは残念だったね…
ああいう時はまとめから一言言っておくと有利だって思う。
逆に食われそうだからどう思うよってこっちも聞くべきだった
将軍 ジェルトルーデ
白確は他者より視点狭いって点があるので、梟さん同様自分の意見で誘導したくないというのが
私のスタイルにも一番合います。
聞かれたら素直に答えただろうけど、まぁ頭回ってませんね。
将軍 ジェルトルーデ
あーそうだ
更新時間って現状維持ですか？
0:00に寝る人と帰ってくる人がいての1:00なのはわかりますが、正直余裕なさそう。
ナレーション 新井里美
更新直後に色々喋れた方が良いってのもあるので、早めにする手もあるんですが…
まとめ目線で見ると、まとまる気がしないｗ
将軍 ジェルトルーデ
結果発表やCOは第一声でしたい気がしますよね
と言いながらろくにされてないから、コアタイムに本決定おいて更新06:00とかでも良いんじゃないかと思ってたり。
トナカイ トニー
■1:梟。前回いわっち
■3:どうせまとまらないなら、仮と本決定をもっと前にスライドしても良いかなと思います。回避COとかするとぐだって狼の負担ぱねぇ気がする。だけど人によってコアタイムが違うので一概には何とも
今月もしかしたら来月も土日お仕事なので当分見学生活かな。まさかの役職で狼さんに迷惑かけちゃったしね。
将軍 ジェルトルーデ
>>109
いや、私もかなり吐いてるんでごめんなさい
携帯止まってしまって、戻った頃には村終わってしまってたし。
モーリッツまとめは結構信頼してたし、通常編成ならひとまず放置ができるから言い出さなかったんですけどね。
憑狼視点ならどう動くか考えたら、灰潰しに勝てる要素なかったんで、真霊なら有り得ないミスしたじゃんを吊りたかった。
個人的に気になってたのはあのタイミング
まとめ手一杯
リアル手一杯
私白確を失念、またはＣ狂を考えてた
役職候補は早い
どれでやめたのかなくらい。
役職候補は早いだと結構へこむｗ
今回の五郎回避じゃないけど、ミスった後仮決定前まで黙り込んだ挙げ句、対抗イスラが吊り指名してる中追従票投下は虫が良すぎます。
ま、酷似してるようで結構差があるから不満になってしまうわけですが
ナレーション 新井里美
ジェルトの不運はまぁモーロックなんですよねー。
>>89はゴロー本人からも指摘されたレベルに
「どう見てもこいつゴロー吊る気ねぇだろｗ」って言う理由で向けてるわけですが、モーロックの最後の一票がいきなり乗って来ちゃったもんだから…
あれは最低でもゴロー吊るのは無理ですｗ
ていうかこの理由で真面目にゴロー吊ってたらもっと酷い。たぶん。
まぁ、占狂だったらゴロー回避した段階でアルビンで良かったのかな。
狼モーロックが全部知ってて白確吊りに目先向けてる様に見えちゃったの。
ナレーション 新井里美
そういえば、モーロックは初日潜伏は考えなかったの？
なんかそろそろ「この流れ飽きたから黒でいいよ吊ろうぜ」ってみんなの心の声が聞こえた気がしたｗ
貿易商 井之頭五郎
個人的には、時間の配分をもうちょっと考えればだいぶ改善すると思うよ
相手の出方伺って機会逃して、最後は駆け込みで意見飛ばしまくるから、自分の考えが通らない。
結局、無視されたように感じてしまうんじゃないかな
仮決定に一秒でも時間を過ぎた発言は、その日の判断からは一切排除するくらいでやっていいとおもうね。
司祭 ドンファン
吊り先占い先とかの議題は毎日誰かが出すんだろうし・・・
仮決定の１時間前くらいにはその日の占い先吊り先希望がとりあえずは全員出てる、って状態なんかを目指せれば結構違うかな、と。
現状だと仮決定でようやく票が集まってきてそれから本決定とか回避ＣＯとかの話になってる気がするので前倒し前倒しできればいろいろ負担も減りそうですね。
今回なら本決定24:30、仮決定23:30、仮決定前の意見まとめ表完成22:30、みたいな。
でもま・・・結局各人の時間のずれみたいなのは出てきちゃうんでダメでしょうね。
かく言う自分も議題返答や考察は遅い方なので無理かもしれませんｗ
ナレーション 新井里美
>>118
や、誰かがCOして回すから潜伏が非対抗から撤回またかよ！になるわけで、誰も何も言わなければ占い結果と同時２日朝COで間に合うんじゃないかな
エルフ ラミー
一番大きな問題としては時間が迫っている中での決断になりますので、時間に余裕を持てる方法をシステムから取れるなら良いのかもしれないですね。
そこでふと思った事が・・・
1日を24時間でなくて、48時間とかに出来るんでしたっけ?
すんなり行けば、コミット使用。
仮決定や本決定等で問題があれば、フルに使い議論を続けて行くというスタイルも一つのやり方としてはありなのかな？とふと思いました。
ナレーション 新井里美
48にも出来ますし、逆に短くも出来ますよ。
ただ、自分が提出遅いときってたいてい考察遅れてたり様子見たかったりする時なので、４８にしても終盤に議論は集中しちゃうんじゃないかなーと思ったり。
まぁでも、ゆったり４８時間でやってみるのもいいかもしれないですね。
次それでやってみますか？
それだと、某コミックなんとかケットの都合が皆さんあるだろうしすぐにでも始めたいかなとも思いますがｗ
ナレーション 新井里美
あと、更新時間も思い切っていじってみますか？
自分は23とか24になっちゃうと更新またぐタイミングが仕事中なんで不利だと思いますが、1:00だといつも時間的面では有利なので、たまにはそういう部分に追われてあたふたするのも面白いかなと思うｗ
ナレーション 新井里美
まあそうかね。
ちなみに、その間にフリー村建ったら入ってみようかなとか思う。
でも単騎は心細いんで、ガチ村経験してみたいとか一緒に入ってくれるって人はいませんかｗ
ナレーション 新井里美
>>128
村建ってないけどな！ｗ
一部の人とフリー村って手と、いっそこの村をガチフリー村として一度建てるって手とあるんだけどどうだろう。
後者のが確実に安定開催できる。
うたい文句はそのまま、「初心者歓迎経験者は身内村に経験値をください」みたいな感じで。
>>129
少なくとも、今後は議題無視してロケットするよりは信用されると思うｗ
もちろん偽がＣＯ来たらあわせないとダメだろうけど。
っていうか、良く考えたら当たり前の様に非ＣＯ回しするのも良くないのかな？
共有みたく、全員非対抗で回させれば潜伏占でもおかしくはない
大気の貝の勇者 クピクピ
非CO回しをすると非対抗の人が怪しく見られてしまうというか最悪潜伏ばれやすくなって即噛みもありえるよね。
わざわざ怪しまれる非対抗を選ぶ必要性はあまり村人には無いし・・・みんな非COしてるのに自分だけ非対抗したら狼と見られるから狼も非COといわざるを得ない。
村人全員が非COをまわす事を徹底されたら即対抗しかできなくならない？
で、対抗遅かったから狼と見られたりとか。
結果占２霊２（または１）を即決定してそこから村がスタートってことになるだけだから著しく戦略の幅が狭まる気がするんだけど気のせいだろうか・・・
ちなみに自分は非対抗だろうが非COだろうが、いっしょくたに撤回の可能性はありと考えてた。
大気の貝の勇者 クピクピ
あ、これ非COしたら撤回しないっていう方向の場合ね。
ゴローの言うとおり 禁止しなければ撤回されれば同じだからどっちでもいいというのは俺も同意。
人狼 犹守望
非対抗を選ぶ意味がないからこそ、非CO回しで十分なはず。
まして真能力者が怪しまれる非対抗を普通に選ぶ事が本来異常。
この点ってどうなんでしょう、潜伏とは意味が全然違うと思うのですが。
それに潜伏するときのことばかり考えて、「開始ロケットCOしたい真能力者」の事がおざなりになっていませんか？
共有無し村では霊能者がまとめのために出ることもあるらしいので、村の総意で潜伏させたいなら議論する、CO者が出たら非CO回しで確定させる、というスタンスで良いと思うのですが。
人狼 犹守望
結局心理的に、村も狼も狩人以外の能力者は早く確定させたいと思うんじゃないでしょうか。
潜伏させたいのは奇手狙いの村か、喰われたくない能力者本人。
だからここで何だかんだ議論しても、実際村では最低でも占いは真偽どちらかは初日COしそうです。
大気の貝の勇者 クピクピ
結局議論しても本人は一人だから潜伏したいと言ってばれるわけにもいかず、周りにあわせるしか無いじゃん？
↓
そうすると潜伏するには撤回COしかなく。
↓
撤回COありだとあえて非COしといてCO回って狂人がCOしねーかなと様子みつつ、狂人が出たら3人目としてCOするのが有効打に。
↓
狼CO⇒狂人CO後に真COとかやられたら痛すぎるから狼も一回非COしておいて様子診てから撤回COしたほうがいいのかなという思考に
↓
撤回とかめんどくせーから撤回禁止にしようぜ
↓
最初に戻る
・・・・結局いたちごっこだということに気がついた。
人狼 犹守望
うちでフリー立てても人あつまらなかたーとかありえますけどね
まあ集まらなければ普通に身内ればＯＫ、廃村だけは気をつけましょう。
エルフ ラミー
初日って結構ＣＯ時期とかで議論出来そうではあるんだけど、あんまりしないですよねｗ
そこは個人差となってしまいそうですが、色々と考察してみたりもしてみたいですね。
エルフ ラミー
ＦＯの亜種で2グループで分けて、ＣＯ回すとかありませんでしたっけ？
１ｄ:ＡグループでＣＯ回して、非占霊COした人に占いあてる。
２ｄ:ＢグループでＣＯ回して、非占霊COした人に占いあてて、吊りは全員から選ぶ。
３ｄからは双方とも全員から選ぶ。
たしか、このような感じだったとは思うのですが、実際やってる村はまだ私は見たことは無いです・・・
ナレーション 新井里美
お疲れ様でした～
とりあえず、キツい思いをさせた方はすみません。
でも、村が進歩する第一歩だったと思っています。
そもそも村陣営のまとめ役からすれば今回灰の信頼感が強すぎて負ける気しなかったというかｗ
あと、そもそも議題がテンプレ化して議題に答えるのみ、みたいな流れも良くなかったんじゃないかな。
そういう点で、新しい議題や考察法を提案してくれた方には感謝したいな。
次もこの辺絞って行って、例えば厄介な動きされそうな時は議題で牽制するとか、意外な考察法を提示することで白視させるとか、戦術の幅は広がるんじゃないかと思いますｗ
あと、今回のコンセプトは「いつも通りの破壊」でした。
いつも通りの事してたらぶっこぉすぞ！って思っていたらいつも通り●が当たったので、いつも通りの所に狼いるんだろうなと思ったらいつも通りいたなぁというのが正直な感想です。
これで身内村とはいえ、狼も村人もそう簡単にテンプレ通りにはいかなくなったんじゃないかと思いますｗ
次も頑張りましょう～。
将軍 ジェルトルーデ
>>119
ですよねー
追従変更委任とぐちゃぐちゃしてましたからねー
システムによる委任ではない投票委任は、個人的には禁止で良いレベルだと思うのですが、
委任先を決める(委任されるのは１票まで)
委任先が投票をする
委任先の投票に異存ありませんと発言
まで縛るならまだ良いかなとは思います
初音 ミク
お疲れ様でした。
結局私は綺麗にまとめられなかったのでだめだめですねｗ
私が言いたいことはまあ毎度毎度なんですが
「誰かがほんの少し優しければ」
という事でお願いいたします。あと楽しくね。
PS:推理に自信がないこそそれを利用するのもそれは人狼じゃないかなあと思います。そして私はもう少し推理力伸ばすべきｗ
ナレーション 新井里美
最近委任が増えているのは確かに事実なので、気を付けたいですね。
そろそろ委任戦術みたいなのが出来ちゃいそうで怖いですし（実際今回のアルビンはそれで微妙に▼に遠慮がちに…）
「リアル事情により」は、考察出来ない段階では委任より白票の方が安定するかも。
まぁとりあえずややこしいことは次村のプロローグとかで話し合いましょう。終わった事の反省は大事だけど、あまり後ろを振り返りすぎてもまたしょんぼりするだけだと思うので。
ソノラさんの言う通り、自分の弱点を逆に利用して、自分の明らかに弱いとこ他人の力借りる！とか出来る様になった時が最強ではないかと思いますｗ
難しいけど、俺も心がけて頑張ります。
【独】 将軍 ジェルトルーデ
そしてやっぱり破壊のしかたが納得いってない私。
例えとか度下手なもんで色々考えてみたけど
私の視点だと「雪単とか無理だよー。智代舞エンド」ってされて除去全部はたき落とされた昔の雪対宙のやるせなさくらい。
そんで宙に「うはｗｗ勝ったｗｗｗｗｗ」とか言われてる感じ
まぁニチレイさんがちょーつえー戦術手に入れて使えたんだから、当然経験者組への縛りが緩くなるんですよね！（にこっ
…ふぅ
次回は本気で参加見送りかなー
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情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了 / 最新
フィルタ
生存者 (8)
犠牲者 (3)
処刑者 (3)
突然死者 (0)
見物人 (0)
退去者 (2)