人狼物語(瓜科国)


515 モーロッククエスト〜カバといっしょ〜


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貿易商 井之頭五郎

・ゴローちゃん
モノを食べる時はね、誰にも邪魔されず自由で、なんというか救われてなきゃあダメなんだ、独り静かで豊かで・・・

( 76 ) 2010/08/01(日) 20:26:59

将軍 ジェルトルーデ

・占い師に関して
昨日と変わらず。
もう少し喋っていただきたいですね……

・ドンファンさんに関して
白確減らしに見えますね。
あの場面でミクさんを選ぶ狼さんなら博打が好きでしょう。

昨日の希望だけ並べると
ドンファン>>2:82
里美>>2:122
白確さんも占い先さんも私を指名している以外、大した情報はなさそうですね。

( 77 ) 2010/08/01(日) 20:28:48

【独】 ナレーション 新井里美

うーん

敢えて怪しまれてみようかなぁw
狂人ブラフを白確が出してるのも面白いかもしれんw

( -12 ) 2010/08/01(日) 20:29:24

貿易商 井之頭五郎

■7 回避COあり?
ありでもいいと思うよ。
でも、>>58のように俺は黒く見えるから、よっぽど覚悟もってCOしてもらわないときついかな
吊るというなら反対はしないと思う

>>72
占い師は正直解らないなぁ・・・
どっちも怪しいかなってのが本音だ

ミクは真霊と見てるよ。
むしろ今のところ黒視する必要はないかなと思う

( 78 ) 2010/08/01(日) 20:30:19

鼻高天狗 タクリ

私からの印象だ。
将軍
狼に見えたり村人に見えたり、どちら付かずだ。
それ故今日の占い先でもある。
エルフ
現状村人寄りと考えている。村のために働いていると見える。
勇者
掴みづらい者だ。発言内容が薄く感じられる。
私としては占うのではなく、吊るか否かだ。
風紀委員
私はこの者の意見に翻弄されそうだ。
鼻高天狗
私は妖怪の山に住んでいるタクリと申す天狗だ。
行商人
中々怪しい動きをする者だ。
昨日は吊り先から回避したな、だがそこに狼の手が加えられている気がするのだ。
貿易商
中々いい位置の者だな。この者が村人なのか狼なのかは猫箱を開けてみないことには解らん。

( 79 ) 2010/08/01(日) 20:30:44

鼻高天狗 タクリ

トナカイ
占い師殿の1人だ。だが、まだどちら付かずだ。
老人
占い師殿の1人だ。どちらとも物静かな占い師だな。
初音
現状半ば確定の霊能者殿。私は信じるぞ。
語り手
良い意見を持つ三十路の村人だ。

( 80 ) 2010/08/01(日) 20:30:50

鼻高天狗 タクリ、之より私は食事だ。少々居なくなるであろう。**

( A6 ) 2010/08/01(日) 20:32:01

トナカイ トニー

ぽっぽ
占い発言せいっていうのは耳が痛いが
内職が終わらん誰か変わってくれ
ワイフが睨んでる…早くても1時間半後

( 81 ) 2010/08/01(日) 20:36:50

【独】 ナレーション 新井里美

三十路断定!?

( -13 ) 2010/08/01(日) 20:44:11

【独】 ナレーション 新井里美

以前にも似たようなことがあったと思ったら…
井上喜久子VSウェスカーの時か。
あの時もつつかれて返して相手が一歩引いた、占ったら狼でした だったな…

( -14 ) 2010/08/01(日) 20:53:09

【墓】 耳獣 ネコミミモード

>>A5
こっち見んなw

ということで今日も墓下頑張るぞっと。
墓下の皆様こんばんわ。

( +27 ) 2010/08/01(日) 20:53:46

ナレーション 新井里美

>>72
とりあえず一言だけ。

あまり豊満には見えませんの

( 82 ) 2010/08/01(日) 20:56:32

【墓】 耳獣 ネコミミモード

さて、予想通り霊脳確定しましたね。
素直に考えるなら、占いは真狂、狼2は潜伏でしょうか。

もしその予想が正しければ、狂人の動きがポイントですね。
普通なら、狂人は白出してれば良いと思いますけど、この状況で、早い段階でパンダになったら、確実に不利ですよね。

なので、博打打つなら、先に黒出しでしょうか。
むしろその動きが必須かな?
で、先黒出した時に信用される言動をしてないとまずい。

そして、偽黒出されにしろ、真黒出されにしろ、村人側は真を見極められるかが、今回一番のポイントになる気がする。
やっぱ狼側少ないと、狂人重要なんですねぇw

ってことで、やっぱ占い師2人にもう少しコメントして欲しいなぁ。
狼側からみても、村人側からみても、ね。

( +28 ) 2010/08/01(日) 21:10:02

将軍 ジェルトルーデは、トナカイ トニー を能力(襲う)の対象に選びました。


【独】 ナレーション 新井里美

>>45
雪に回復は向かないと思いますの。
もともと除去でゲームが長くなりますし、そこに回復を混ぜても長引くだけで勝ち手になりにくいと思いますのよ。
回復するくらいだったら除去して打点を減らしたいんじゃないかしら?

( -15 ) 2010/08/01(日) 21:21:58

エルフ ラミー

■7 回避COあり?

回避有りでもいいと思うわ。
あとは、その時に皆の信頼を得られるかどうか次第よね。

( 83 ) 2010/08/01(日) 21:26:52

【削除】 ナレーション 新井里美

そろそろ仮決定も近づいてまいりましたの。
暫定ですがひとまず出しておきますわね。

●タクリ
▼ゴロー

理由は後で説明しますの。

2010/08/01(日) 21:42:25

【独】 ナレーション 新井里美

まず、今回コンセプトは「消去法」ですの。
残念ながら、一通り見回してみて狼らしきボロを出している人、或いはボロを出させる様な議論状況になっておらず、ここと決めづらい現状です。

そこで、「誰を疑う」でなく「誰を信じるか」という点から考えさせていただきました。
最終日に材料不足や真贋不明な状況に陥ることを避け、最終日に残してもいいかな?と思える人材を吊りから除外する形ですわね。
ご納得のいかない可能性もあるかもしれませんが、了承して欲しいですの。

まず占い師両名はナシ。
そして、序盤の議論の流れを作ろうとしていたミクさんを真霊と仮定、同じく流れを作っていたラミーさん、ヒナタさんを除外。
議論誘導は私から言わせれば黒要素ではございませんよ。
狼さんならそんな手間かけないで適当に好都合な意見に乗っかると思います。

( -16 ) 2010/08/01(日) 21:42:46

ナレーション 新井里美

そろそろ仮決定も近づいてまいりましたの。
暫定ですがひとまず出しておきますわね。

●タクリ
▼ゴロー

理由は後で説明しますの。

( 84 ) 2010/08/01(日) 21:44:04

鼻高天狗 タクリ

食事が済んだ。

>>70
■7については語り手殿と同じだ。
初音殿の事を信じる。
この状況でCOしても疑うしかないと思う。

>>81
極力でいいぞ、無理だけはしないようにな。

( 85 ) 2010/08/01(日) 21:47:50

エルフ ラミー

こちらで一度提出するわね。

ヒナタは占い当てても、白になりそうと思い変更よ。

●ジェルトルーデ

吊り候補に挙がった時の反応かしらね・・・

●▼逆にするかは悩んだのだけど、初日にジェルドルーデがいなかったのを考えると、狼の可能性は低いかもしれないと思ったわ。

▼タクリ
二日目までに唯一●▼候補に一人もあげていなかった人物で挙げてみたわ。

( 86 ) 2010/08/01(日) 22:12:48

【独】 エルフ ラミー

将軍      ●▼
ラミー     ●将軍   >>86 ▼タクリ  >>86
クピクピ    ●
トニー     ●タクリ  >>32 ▼将軍   >>32
ヒナタ     ●▼
モーリッツ   ●▼
タクリ     ●将軍   >>39 ▼アルビン >>39
アルビン    ●クピクピ >>38 ▼ゴロー  >>38
ミク      ●アルビン >>65 ▼クピクピ >>65
里美      ●タクリ  >>84 ▼ゴロー  >>84
ゴロー     ●将軍   >>59 ▼アルビン >>59

( -17 ) 2010/08/01(日) 22:16:27

ナレーション 新井里美

まず、今回コンセプトは「消去法」ですの。
残念ながら、一通り見回してみて狼らしきボロを出している人、或いはボロを出させる様な議論状況になっておらず、ここと決めづらい現状です。

そこで、「誰を疑う」でなく「誰を信じるか」という点から考えさせていただきました。
最終日に材料不足や真贋不明な状況に陥ることを避け、最終日に残してもいいかな?と思える人材を吊りから除外する形ですわね。
ご納得のいかない可能性もあるかもしれませんが、了承して欲しいですの。

まず占い師両名はナシ。(モーロック・トニー)
そして、序盤の議論の流れを作ろうとしていたミクさんを真霊と仮定、同じく流れを作っていたラミーさん、ヒナタさんを除外。
議論誘導は私から言わせれば黒要素ではございませんよ。
狼さんならそんな手間かけないで適当に好都合な意見に乗っかると思います。(ミク、ラミー、ヒナタ)

( 87 ) 2010/08/01(日) 22:20:40

ナレーション 新井里美

次に、非対抗を▼から除外。●候補で考慮。
以前から言ってますが、狼陣営ならば敢えて非対抗の選択をとったとは考えにくいんですの。
片COに対して様子見〜という可能性はあったかもしれませんが…どちらにせよ危険な橋をわたって怪しげな対抗COをするのは2人しかいない狼にすればやりづらいですわね。(アルビン、タクリから● ラミーは前述で白視)

非対抗の中に狂人がいた可能性はありますけど、狂人に白確出すのもまた一興でしょう。
あ、私もそうかもしれませんしね。

( 88 ) 2010/08/01(日) 22:21:07

ナレーション 新井里美

残りはジェルトルーデ、クピクピ、ゴローですが…

▼候補にしてもクピクピ辺りは黙って吊られちゃうと思うんですの。
それだと吊りミスだった場合うまくありませんわ。

ゴロー辺りなら、▼が向いたらそれなりの動きを見せると思います。

以上の理由から、●タクリ・▼ゴローです。

( 89 ) 2010/08/01(日) 22:23:13

大気の貝の勇者 クピクピ

もどったクピ!【ランダムワープ】の恩恵で今日はちょこっと早かったクピ!

3日目なので●はともかく▼がきたら勿体無いので時間もあるし少し考えてみるクピ!

あんまりじっくり考えてると仮決定の時間になりそうだからひとまず本日の発言内でのミクの真贋について考えてみようとおもうクピ。

ジェルトルーデ 半々 真潜伏ならヒナタ?
ラミー     半疑 潜伏も視野に
トナカイ    触れず
ヒナタ     半信 現状真と見てよい
タクリ     信用 真と見てよい
アルビン    信用 真と見てよい
里美      信用 真と見てよい
ゴロー     信用 真と見てよい

クピクピ    今考え中

( 90 ) 2010/08/01(日) 22:28:14

【独】 ナレーション 新井里美

■3 ドンファン襲撃の理由

私もちょっと引っかかってますの。
狼からしたら、とりあえずの白確狙いならうるさい方を噛んでくる可能性も…と思いますし。
私の占先噛みがなかった時点で、狂人寄りに見える方を残した=狼はまだ狂人探しをしている=占騙りは狼

という可能性もありますわね。
単純に私が黒視から除外している方に狼がいて、ほっといても平気と思っている可能性もありますが。

私狂人だから食べちゃだめですのよ!

( -18 ) 2010/08/01(日) 22:34:06

【墓】 耳獣 ネコミミモード

>>+13
そういえば、>>+28を踏まえても、里美さんに黒出さなかった理由は、確かに分からないですねぇ。
占いの片方が狂人だったら、早めに偽黒出したいはず。

・出せなかったのは、占い片方が狼だから

でしょうか?

占い狼だったら、霊脳ミクさん対抗出ない時点で、早めの偽黒出しはまずいと思った、のでしょうか?
⇒偽黒で吊って霊脳白出たら、確実に偽占い吊られ+真占い確定で狼圧倒的不利でしょうし。

まぁでも、そこまで行ったら、さすがに狂人対抗COするだろうしなぁ。
やっぱり黒出ししない理由が分からないw

・・・実はサンタさんが狂人という深読みしたら、偽黒出せないでしょうけどねww

( +29 ) 2010/08/01(日) 22:34:35

【独】 エルフ ラミー

今日も占いも吊りは来なそうよね・・・
どうすれば、集まるのでしょうかしら('∇')?

( -19 ) 2010/08/01(日) 22:36:13

大気の貝の勇者 クピクピ

回避COについて触れているけど現状潜伏なら存命ということでほぼ確定と考えていいクピ?

ドンファンが潜伏してたとは考えにくいしサンタは真霊確定しかかっているのに回避せず吊られているから考えられないクピ。

状況的にも潜伏してて噛まれる心配はほとんど無いということを誰かが今日COでも問題なかったはずと述べている事に同意できるから逆に考えるとまだ潜伏しててもおかしくはないクピ。

少なくとも今▼向けられてから回避COだと吊られてしまうのは間違いないけど黙って吊られるのはもっと悪いからするはずクピ。

今潜伏しているなら今日も潜伏するつもりと考えるクピ。

ミク真なら何故対抗が出ないかを考えてみるクピ。

( 91 ) 2010/08/01(日) 22:38:04

貿易商 井之頭五郎

>>89
>ゴロー辺りなら、▼が向いたらそれなりの動きを見せると思います。
うーんこりゃああまりにもシューマイだな

評価してもらったのはうれしいが、とくにもう覆すほどの玉はもってないんだ・・・

( 92 ) 2010/08/01(日) 22:42:42

【独】 ナレーション 新井里美

シューマイってなにw

( -20 ) 2010/08/01(日) 22:46:47

【独】 エルフ ラミー

潜伏候補?

ジェルトルーデ 3日目また潜伏
クピクピ    自由or潜伏
タクリ     自由
アルビン    
ゴロー     潜伏

タクリ >>85
ゴロー >>78
議題回答無しのアルビンも含めてこの3人は無しと見るのが良いわね。

そうなると、ジェルトルーデかクピクピくらいかしら?
潜伏している可能性あるならば。

ただ、信用得るのは相当苦労しそうよ。
でも、もしこの二人ならば援護するわよ。

( -21 ) 2010/08/01(日) 22:53:23

大気の貝の勇者 クピクピ

@すでに占いに狼を出している状況
これであれば少なくとも最終日までには占いは死亡している可能性が高い為霊対抗すると危険と判断された、且つ狂人がCOしなかったという事になるクピ。
その場合は狼は灰に1名クピ。
このパターンだと狂人なにやってんの!となるクピ。
白確もらってまとめしてるんじゃなかったら何がしたいのかわからないクピ。でも過去にシャトという名の対抗せずに村を荒らした狂人もいたから決め付けるのは早計かもしれないクピ。

A狼両潜伏の場合
狂人が占いCOしてくれて、ミク真と見る人が多い中対抗COするのは●▼回避しかありえないクピ。
狂人が占いって微妙なきがするけど、うまいことローラーで手数を使ってもらえると考えると悪くない手かもしれないクピ。

Bミクが狼陣営の場合
真霊が潜伏するという新しい試みをしているという事になるクピ。ただ、霊である以上COして吊られたらミクに黒出しされるだけなので、●貰ってからCOじゃないと厳しそうクピ。
現状●貰ったら噛まれる可能性が高いからもし潜伏してるなら状況はシビアクピ。

総合的に考えると、クピクピもミク真とみて良いと考えるクピ

( 93 ) 2010/08/01(日) 22:53:58

大気の貝の勇者 クピクピ

>>92
ゴローちゃん頑張るクピ!

ホスピ!

( 94 ) 2010/08/01(日) 22:54:39

風紀委員 ヒナタ

まずはごめんなさい
今日は表作れませんでした
今は鳩からなので取り急ぎ●▼だけ

●アルビン
 気になります
 昨日も気になっていましたが▼より
 ●でしらべたいところ
▼五郎
 消去法です、将軍も気にはなります

いくつか質問が私に来ていますが多分今日回答は厳しいですね
説明がうまくできそうにないので

もしも簡潔でも良いならば
熱くなりすぎた
というところですね

( 95 ) 2010/08/01(日) 22:56:29

エルフ ラミー、クピクピの●▼出たら一度表に出すわね。

( A7 ) 2010/08/01(日) 22:56:52

【独】 エルフ ラミー

>>95
『熱くなりすぎた』
私の努力はwwwwww

めげずに頑張りましょうね(えがお)

( -22 ) 2010/08/01(日) 23:02:18

大気の貝の勇者 クピクピ

色々考えたかったけどあんまり時間もないみたいなのでとりあえず希望だけ決めちゃった方がいいという突込みが入ったクピ!

単純で申し訳ないけど発言回数だけ見て寡黙●を継続●ヒナタ

▼は白確の里美の3択から考えて自身を除外、ジェルトルーデとゴローの2択で▼ゴローとするクピ。

他の人が誰を指定してるか見てないので死票だったらごめんクピ。

( 96 ) 2010/08/01(日) 23:04:05

【独】 エルフ ラミー

モーリッツからも返事来ないわよね・・・
うん。何となく。きっとそう。

めげずに頑張りましょうね(えがお)

( -23 ) 2010/08/01(日) 23:05:15

エルフ ラミー

将軍    ●▼
ラミー   ●将軍   >>86 ▼タクリ  >>86
クピクピ  ●ヒナタ  >>96 ▼ゴロー  >>96
トニー   ●タクリ  >>32 ▼将軍   >>32
ヒナタ   ●アルビン >>95 ▼ゴロー  >>95
モーリッツ ●▼
タクリ   ●将軍   >>39 ▼アルビン >>39
アルビン  ●クピクピ >>38 ▼ゴロー  >>38
ミク    ●アルビン >>65 ▼クピクピ >>65
里美    ●タクリ  >>84 ▼ゴロー  >>84
ゴロー   ●将軍   >>59 ▼アルビン >>59

( 97 ) 2010/08/01(日) 23:07:21

エルフ ラミー>>96 暫定で一度出しただけだから、まだ大丈夫だと思うわよ。

( A8 ) 2010/08/01(日) 23:08:03

大気の貝の勇者 クピクピ

よく考えたら霊に対抗でたら狩人がミクを守る事は無くなりそうクピ。
そうすると里美と占い先の2択で護るからGJ率がかなり高そうクピ!

対抗しなければ鉄板でミク護ってれば噛み放題だから対抗しない可能性のかも知れないクピ。

やはりミク真に見えるクピ

( 98 ) 2010/08/01(日) 23:11:27

老人 モーリッツ

またしても鳩から申し訳ないのじゃが、●▼意見を出しておくのじゃ。

●クピクピ
▼火力発電所

じゃ。
理由については昨日の●里美とあわせて後程述べるのじゃ。

( 99 ) 2010/08/01(日) 23:13:46

初音 ミク

>>97
票有難うなのー。
占い先は将軍が一歩リードだけどまだわからないかな。
吊り先はゴローさんが多いの。
うーん、私はゴローさん今吊るのってどうかな、って考えちゃうな。
でもクピクピさんも吊り先にされてから少し考察してるんだよね。考察の中身が狼を探そうっていう部分が少ないように見えるのが気がかりだけどね。
ゴローさんは覆すだけのものがないって言うけど、そのままで本当にいいのかな、って少し聞きたいかな。

( 100 ) 2010/08/01(日) 23:16:07

老人 モーリッツ

ついでじゃが、ミクの真贋については、以前述べたように白視しておるので、真と見ておるのじゃ。

( 101 ) 2010/08/01(日) 23:18:06

貿易商 井之頭五郎

仮決定前に希望変更しておく

●クピクピ
▼アルビン

この状況でのクピの俺指定はちょっと乗っかりすぎてる感じがして気持ち悪いんだ。
霊もいることだし、俺の判定を見てから参考にするかどうか決めてくれればいい

( 102 ) 2010/08/01(日) 23:19:52

ナレーション 新井里美

>>97
助かりましたの!
作ろうと思っていたのですが間に合わなくて…。
ちなみに私はゴローでないならジェルトルーデとか思ってますが、まぁ●でもいいのかしら…。

将軍さん・クピクピさん・ゴローさんは出来るだけ考察して頂きたいですわね。
●▼を向けられて戸惑うのもわかりますが、現状このうち1〜2人はほぼ村側でしょうし…

あと、理由はまだですがモーロックが▼ゴローに乗って来た事も考慮したいですわね。

( 103 ) 2010/08/01(日) 23:22:28

老人 モーリッツ

ふむ…やはり▼ゴローは出来すぎかのぅ…

▼アルビンに変更するのじゃ。

( 104 ) 2010/08/01(日) 23:24:44

鼻高天狗 タクリ

うーむ、色々な意見が飛び交っているな・・・
あまり意見を変えるのは反って私が怪しく見えてしまう。
よって私は占い先と吊り先を変えるつもりはない。

( 105 ) 2010/08/01(日) 23:25:25


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大気の貝の勇者 クピクピ
15回 残950pt 飴
トナカイ トニー
5回 残1387pt 飴
風紀委員 ヒナタ
9回 残1195pt
老人 モーリッツ
6回 残1358pt 飴
鼻高天狗 タクリ
18回 残855pt 飴
行商人 アルビン
10回 残1065pt 飴
初音 ミク
10回 残1055pt 飴
ナレーション 新井里美
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貿易商 井之頭五郎
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