人狼物語(瓜科国)


507 中身推理上等村


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【墓】 スケープゴートで吊られる まいえぬ (mai_n)

勿論私怨。

げどーさん疑って来たけど狩の線もありますか……ちょっと狼がわかりません。

( +204 ) 2010/07/16(金) 09:26:41

【墓】 可愛い クマたん (ぶちころすぞねないこ)

恋人入りの村には入ったことは無いんですけれど、
人狼が仲間を恋陣営と疑ったり逆に疑われたりすると、凄く気まずくなるんじゃないかなーって毎回思っている

( +205 ) 2010/07/16(金) 09:27:29

【墓】 おきしん (okisin)

>>+202
そこはかなり悩みどころだよね。求婚された時点では狼陣営だから陣営勝利目指すなら上手く吊りにもっていかせて引きずり落とすかだろうけど裏切り…はねぇ

( +206 ) 2010/07/16(金) 09:27:42

【墓】 スケープゴートで吊られる まいえぬ (mai_n)

ただめいしーさん狼もありそうで怖い。

襲撃筋がめいしー狼を疑いそうな人ばかりが消えている感じがするから。
狼の襲撃筋は意外と裏読み無くて割と素直なんですよね……。

( +207 ) 2010/07/16(金) 09:28:58

【墓】 おきしん (okisin)

げどーさん緩く構えてるようにみえて予想外に濃い答えが返ってくるからなんか臭いと思ってた。
かりん黒で狼はないだろうけど

( +208 ) 2010/07/16(金) 09:29:47

【墓】 おきしん (okisin)

めいしーさんは普通にボク狂人でも狼と思うんだけど

( +209 ) 2010/07/16(金) 09:30:39

【墓】 可愛い クマたん (ぶちころすぞねないこ)

さてこの流れでびびさんへの返事をかくのはどうかと思うけれど投下

>>+206
なんというか、
『この人恋陣営かも知れないけれどそうやって疑っちゃうのも仲間割れの原因になりそうだしなんかなあ…』
って気持ちが入って、仲間人狼の恋陣営を疑えない心理になっちゃいそう。裏切られるまで。

>>+207
ちょっと気になるのが状況白のゆきが消えてない点だよね。
めいしーさんの発言を見る限りは吊りにもっていきたかったんじゃないかとか思っているんだけれど

( +210 ) 2010/07/16(金) 09:31:46

【墓】 可愛い クマたん (ぶちころすぞねないこ)

>>+153
『おきしんさんが精神的に疲れきって落ちてきた直後に、あおるようなことをわざと言って、俺ともめさせて自分で仲裁に入ってるようなマッチポンプ』

まずこれが間違ってるんですけれどね。
私の宥める?ような発言って>>+65のことですかね。これは要は「中身推理村で中身推理されるのなんて当たり前だからそこまでマジに謝罪することでもないんじゃないの。まして直接対話の不可能な見物サイドでの話なんだから」って話なんです。直接こうは書いていないので伝わってなかったら私が悪いんですが。

『俺が自分の失敗を謝罪』ってのはおきしんさんに対しての話ならそれはそうだって分かってるんですよ。

( +211 ) 2010/07/16(金) 09:32:15

【墓】 可愛い クマたん (ぶちころすぞねないこ)

「俺がよくてお前はだめだ」ってのは、私に対して『空気読めないーのがイヤー』ということを全く周囲の空気を読まずにきつい口調で言ったことに対して言ったことなんですよね。

私も>>+20みたいなことを言ってるし人の事をいえる立場でも無いと思いますが、
その口調で「純粋な突っ込み」だとか言い逃れっぽいにも程があるなって思ったのです。
「人のこと茶化して煽るなよ」って言いたかったのですよね。なのに自分で煽るような言い方してどうするの、って話です。
だから「俺がよくてお前はだめだ」って言っているようにしか見えなかったわけです。

( +212 ) 2010/07/16(金) 09:32:17

【墓】 おきしん (okisin)

ただ求婚された村人が即断って村人作るのもある意味興醒め。
断られた恋人はランダムで村人になるか振られた腹いせに狂人になればいいのに。

( +213 ) 2010/07/16(金) 09:33:11

【墓】 可愛い クマたん (ぶちころすぞねないこ)

>>+209
自分が狂人でもめいしー狼とか…
さては貴様人狼と分かってて黒を出した狂人だな!

ネタですよええ。

内容的には同意だったりする。おきしんさんがどうこう以前にめいしーさんが黒い。
ところどころに「自分は白く見られたい」って感じの発言があるんだよなあ。
それが村作成者ゆえの頑張りなのかもしれないけれど。
その点考慮しても白視されたいオーラが強すぎるなあ、と。

( +214 ) 2010/07/16(金) 09:34:55

【墓】 とみんぐ (tomming)

よーじょは最近キングダムハーツで眠れまちぇん。

>>+202
その村は…www
よーじょリアルタイム観戦してまちたが、いろいろとすごかったでちね。

めいしーたんはほぼ狼でないかなぁ。
相方たんが問題でつが、ゆきたんは白と思うでち。

( +215 ) 2010/07/16(金) 09:36:07

【墓】 可愛い クマたん (ぶちころすぞねないこ)

>>+213
振られた腹いせに狂人わろた。

むしろ「振った相手を死亡させたら勝利です」とかに勝利条件が変わったら…いやこれは難易度がその時々によって変化しすぎるか。

( +216 ) 2010/07/16(金) 09:36:35

【墓】 おきしん (okisin)

は!そうか!

×狂人ならめいしーさんに黒出すわけない
○狂人ならめいしーさん吊りたいから黒出す
◎真ならめいしーさん吊りたいから黒出す

( +217 ) 2010/07/16(金) 09:37:39

【墓】 可愛い クマたん (ぶちころすぞねないこ)

>>+217
ワロタ。それだとめいしーさん白でも黒だすのかよ!

( +218 ) 2010/07/16(金) 09:38:46

【墓】 とみんぐ (tomming)

>>+213
ふいたでちw
議事国の裏切りの陣営みたいな感じかちら。
愛に狂うのよー!

( +219 ) 2010/07/16(金) 09:40:59

【墓】 とみんぐ (tomming)

はっ。
なんだかワンテンボズレてるのでち。
よーじょスローライフ!
(ずはっと離脱**)

( +220 ) 2010/07/16(金) 09:43:33

日本酒 (hakuryu)

あ!めいしーたんに聞きたい事がっ!!!

ゆきたんの状況白に関してなんだけど、2Dの更新前時点で
おきしんたん→ゆきたん占う
まいえぬたん→(宣言はしてないけれど)かりんたんを占いそう

って状況で両黒捕まってるんだよね。その場合狼はおきしんたん狂をかなり強く確信していたって事になるし、またこの村の(残りメンツから考えるに)狼っておきしん狂を読み取っていても変じゃないと思うんだけど、ただそれにしてはリスクヘッジの考慮がなさすぎると思うんだけど、ここどう思う?

おきしん→黒、まいえぬ→黒が出た場合、攻撃力が高いのっておきしんたんの方かなって思うんだ。やっぱここはかりんゆきどちらを生き残らせるかという選択で、ゆき庇いの襲撃=おきしん襲撃に行くんじゃないかなぁって思うんだけど…それでも狼が作れる範囲って思う?

( 62 ) 2010/07/16(金) 09:44:35

【墓】 こいわい まる (ayumaru)

あいがーなければーみえなーい♪

( +221 ) 2010/07/16(金) 09:47:25

日本酒 (hakuryu)

と、挨拶があとまわしになったおあよーえぶりわーん!!ヽ(`▽´)ノ

皆が灰白いよ狼ドコーなんて俺だって思ってるよほんとドコー
理論的に見るだけじゃ尻尾捕まえられる気がしないので俯瞰的に魚眼レンズで眺めるようにして色の黒い処を探してるなう。

めいしーたん>
唐突に感じる?昨日発言減ったからかなゴメン!

酒は元々はむたん白視してたんだよね>>3:74
ただ単純に思える理由での酒黒論が延々続いたから、思考視野を故意に閉ざした感覚を受けて(>>3:189)4D叩きなおしてみたら、その論の根底>>4:36等の説明もらってそれで理解が出来た。

( 63 ) 2010/07/16(金) 09:47:27

ゆるふわ ろろにゃん (666)

普通に、狼が占い師真偽間違えない程度の能力の持ち主だったかもよ。

( 64 ) 2010/07/16(金) 09:48:01

日本酒 (hakuryu)

いや、正直酒のなぜなぜ攻撃ってすげぇ面倒だと思うんだよ。それに途中イラってきてるようには見えつつも最後まで応えてくれてるし、もし3DENDで感じた思考視野閉鎖が狼故だとしたら、それ自体を「うざっ、イミフ、もう黒でいいじゃん。こいつこんなに黒いよー」で回りにアピして終わりでいいんだよね。やっぱSG化されてる感じがしない。

処で、>>62の下に入れてたこの一文が消えてました。脳内補完してあげてー!!

『まぁこの辺GJ懸念とかも絡むし、両面見れる状況要素だとは思うんで、ここばかり重視してもいかんと思いつつ、酒はゆきたん白≧狼作れる範囲かなぁ?って思えるんだよねぇ』

( 65 ) 2010/07/16(金) 09:49:24

日本酒 (hakuryu)

ろろたん>
うん、それは分かるんだけど、「両黒捕まった場面でどこまでその狼達は自分達の占真贋を信じれるんだろ?」って事。
元々酒自身がぐずぐずとそういうの決め打ちできない性質なんで余計実感わきにくいんだよね。しかもまいえぬたん・おきしんたんペアって、とても判じにくい組み合わせとかって思うんだ。それを2D時点での判断だとしたらよほど思い切ってないかこれって思うんだよね

( 66 ) 2010/07/16(金) 09:54:10

【墓】 可愛い クマたん (ぶちころすぞねないこ)

1さん「人狼CO!ただし2さんの恋人!
2さん「村人!1さんの恋人!」
3さん「狂人CO!」

2さん「1さんは私の恋人よ!3さんが吊られろ!」
3さん「何を言う。1さんは人狼だ。人狼として生きるべきだ!」

みたいなPPを一度見てみたい。

( +222 ) 2010/07/16(金) 09:55:55

サンドバッグ くぼーん (kuboon)

わー説得される!説得して!!!

めいしーたんに関しては、>>4:151が持論。
あと、占い真贋をほんとは凄く見抜ける人と聞いているので、おきしん偽を見抜いて思考隠してたら黒打たれて「どSめww」という狼、というシナリオを考えてる。

はくりゅーたん昨日までの最大の根拠はかりんちゃんの人外ジョーク>>5:107説で、根拠としては薄かったのだけど、今日のテンションは変に軽さ出そうとして力入りすぎてる印象あるなー。

( 67 ) 2010/07/16(金) 09:57:49

博愛主義者 ゆき (有希)

寝過ぎた。

まあ個人戦っすけど、集めなければならないのですが。
ゆき   → めいしー
はむ   → めいしー、はくりゅ
めいし  → ゆき、はむ
はくりゅ → ゆき、ろろ、めいしー
ろろ   → ゆき、はむ、めいしー、はくりゅ
くぼーん → all

はてどうするか。

( 68 ) 2010/07/16(金) 10:00:12

博愛主義者 ゆき (有希)

>>67
めいはくで有ることが明白であることを信じてくれたら愛するよ!(何か違う

強引に説得というかわめくのも何だかなと思ったが、危機感が見えないとか言われてショックなのでわめこう。
めいしー吊ろうぜ。

( 69 ) 2010/07/16(金) 10:04:17

日本酒 (hakuryu)

ちなみに、ゆきたんはその状況的もにょもにょがかろうじて白要素に位置づけされてるだけで、その他はエアーなんだよなー。発言的には…何故か…考察を読むと死ね死ね団のテーマが頭に流れます(´^a^`)キラキラキラ

めいしーたんは酒白視などに関しては散々言ってるように狼が労力掛けて護る処じゃないなというね。無理にラインつなげて不利益被るのめいしーたん本人だし。
ただ初日の占真贋時の違和感や、ゆきさん灰見落とし等、所々で微々に引っかかる部分がぬぐえないんだよねー。考察ののびのびサロンシップ感は陰りはないものの、昨日はおきしんたん叩きが強く感じたんだよね。めいしーたんにしたら。

( 70 ) 2010/07/16(金) 10:05:42

ゆるふわ ろろにゃん (666)

なんかこの村で生きてる人なら、誰でも2d占い真贋決め打ちとか普通にしそうに思えますが!(はくりゅいがい)

( 71 ) 2010/07/16(金) 10:05:48

日本酒は、サンドバッグ くぼーん を能力(守る)の対象に選びました。


日本酒 (hakuryu)

>>71
はくりゅいがい…はくりゅいがい…はくりゅいがぃ(エコー

( ゜Д゜)…

( ;ω;)…ブワッ

( 72 ) 2010/07/16(金) 10:09:47

日本酒 (hakuryu)

ぐすっ・・・ぐすっ・・・(つД`)

じゃぁろろたんは、そのぶぶんはゆきたんの白要素にはならないと思ってるの?

( 73 ) 2010/07/16(金) 10:11:16

めいしー (maysea)

あ。>>64はゆき≠ろろ、と見ていいか。
思いっ切りおきしんさん偽考察出しておいて、ここ堂々と言えんよな。

>>62 はくりゅーたん
それ答える前に、その「ゆき状況白認識」で>>5:41が出てきたの何故?

>>67 くぼーんさん
針小棒大に見てたのは認める。
白視してくれてたろろたんの口からクマ襲で落ちた言われたら、不安に思うって。
私村視点で同じ状況に立たされたら、くぼーんさんはどう思うよ。

( 74 ) 2010/07/16(金) 10:13:27

ゆるふわ ろろにゃん (666)

なでなで

もちろん普通なら白要素と取りますが。
ここまで灰が白いと、多少の白要素があるから白だと断定は出来ないのではないかと思ったり。

( 75 ) 2010/07/16(金) 10:13:35

日本酒 (hakuryu)

どうしよう。酒のゆきたん白視要素が根底から崩されそうとしております。

おきしんたんの真偽でめいしーたんとゆきたんの白黒が明確になるのかー。いやなんねぇよ、狂誤爆(意図的なのも含め)も充分あり得そうだしエー

( 76 ) 2010/07/16(金) 10:13:38

日本酒 (hakuryu)

ちょっと朝飯くってくるぉ!

( 77 ) 2010/07/16(金) 10:14:00

日本酒 (hakuryu)

めいしーたん>>74
うん? >>5:41みた瞬間、めいしーたん視点で純灰なゆきたん抜けてるのなんでやー?って思ったからだよ。

その状況白要素に関しては、まいえぬたんの考察を昨日の夜から改めて読んで、2D〜3Dの更新時の背景再確認したから。占い師さんたちの発言精査ってつい後回しにしちゃうんだよね。

( 78 ) 2010/07/16(金) 10:22:47

サンドバッグ くぼーん (kuboon)

ところで占い師の真贋で自信持ってる人いたら宣言してほしい。めいしー以外。

( 79 ) 2010/07/16(金) 10:33:56

博愛主義者 ゆき (有希)

判定は真じゃねーかな。

そういや、二日目おきしんさんとのやりとりを「相性悪いな、早く終わらないかな」と思いつつやっていたのを思い出した。あそこらへん、狂人のようで、真のようでなんとも。
帰ったら読み直すか。

( 80 ) 2010/07/16(金) 10:48:19

サンドバッグ くぼーん (kuboon)

>>74めいしーたん
ろろたんの「クマ襲で落ちた」発言より前には、クマ襲によってめいしーたんの白度が下がることに気づいてなかったの?

僕はクマ襲みてすぐにそれ思ったけど、めいしーたん自身がこの問題にどう触れてくるかを見ようと思って黙ってたんだ。

( 81 ) 2010/07/16(金) 10:50:45

【独】 サンドバッグ くぼーん (kuboon)

いささか煽りすぎたな。

( -17 ) 2010/07/16(金) 10:52:00

【独】 サンドバッグ くぼーん (kuboon)

ゆきが黒い。
めいしー&ゆきに気持ちが変わった。

( -18 ) 2010/07/16(金) 10:52:53

めいしー (maysea)

>>78 はくりゅーたん
まいえぬさんの考察??
具体的にどれ?
それで何故ゆきさん状況白?
げた白→ゆき白って、ずっと言われ続けてたんだけど。

ごめ、ちょっと思考見えない。
って喉無いんか。
何かのついでに、思考追えるアンカだけくれると嬉しい。

で、アンサー。
ゆきさんは、占考察>>2:171で出してるけど、>>2:174「まいえぬさんの>>117はキラキラ光っている」>>2:219「今決め打てって言われたらおきしんさんかなあ」>>2:256>>117が真らしいっつーか。まあまいえぬさんのそれ以外もまああるんだが」
ここ見ると、ゆきさん単体では「占真贋確信してた・してない」どっちもアリなんだよ。
で、おきしんさん決め打ち言いながら、具体的な真要素取ってるのはまいえぬさんの方。
「まいえぬさん真確信して襲撃した」可能性は充分ある。

( 82 ) 2010/07/16(金) 10:56:08

めいしー (maysea)

>>81 くぼーんさん
それ以前に、あのタイミングでクマ襲くると思ってなかったし、自分に結び付けてなかった。

( 83 ) 2010/07/16(金) 10:56:22

【墓】 げた (geta)

>>+154
げたも狩人で思いっきり滅ぼした(⊃∀⊂)

( +223 ) 2010/07/16(金) 11:09:19

サンドバッグ くぼーんは、めいしー を投票先に選びました。


【独】 サンドバッグ くぼーん (kuboon)

>>83これは質問にまっすぐ答えずに襲撃の意外性に触れることで白アピしてきた、と見える。

( -19 ) 2010/07/16(金) 11:19:36

【墓】 素黒うさぎ かりん (karinchan)

今日、どうなるのかまったく読めないなあ…

( +224 ) 2010/07/16(金) 11:22:14

日本酒 (hakuryu)

めいしーたん>
んーっと、まいえぬたんの考察そのものがゆきさん状況白なんじゃなくて、まいえぬたんの(考察を読んで理解した)占い先希望とおきしんたんの占い先希望と、実際の襲撃先の総合で、ゆきたんに状況白ついてないかな?っていう意味。で通じるかな?

「酒は狼は2D時点で占真贋ついていたのか?」という部分に疑問を持っているというのを念頭に置いておいて読んでね。

まいえぬたんって2D占い先名言してないんで、まいえぬたんが生きてたらどこを占ってたのかっていうのをきちんと検証してなかったので、改めて昨日夜改めてみたの。まいえぬたんは直前で占い先変えるタイプだから>>2:250を額面通りに受け止めていいのかなぁと思ってね。まいえぬたんとも考察相性悪いから、絶対!とはいいきれないけれど、はむたんの色もあわせて見れそうという理由も加味されてるし、

( 84 ) 2010/07/16(金) 11:24:04

【独】 サンドバッグ くぼーん (kuboon)

>>81で煽れば「自分で気づいてたけど」って言うかなと思ったのでそこはちょっと狙いが外れたな。

うーむ。>>83は白いかもわからんね。

( -20 ) 2010/07/16(金) 11:26:32


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博愛主義者 ゆき (有希)
28回 残100pt
サンドバッグ くぼーん (kuboon)
18回 残359pt
日本酒 (hakuryu)
18回 残11pt
ゆるふわ ろろにゃん (666)
29回 残13pt
めいしー (maysea)
20回 残1pt
ハムスターっぽい てゆうか公(hamster) (gedou)
22回 残102pt

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木野薫 (master) (2d)
スケープゴートで吊られる まいえぬ (mai_n) (3d)
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素黒うさぎ かりん (karinchan) (4d)
RGHかなって★★★。見物人騙り ひロごンGOん (hirogongon) (5d)
おきしん (okisin) (6d)

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残念な くらすた (Cluster) (1d)
こいわい まる (ayumaru) (1d)
猫娘 つくば (tsukuba) (1d)
すずは (suzuha) (1d)
とびうお! ぷりむ (primu) (1d)
見物人その1 びび (bibi3937) (1d)
変態マン (slap1101ysk) (1d)
とみんぐ (tomming) (1d)
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