494 【身内】復活のモーロック@黒こげ危機一髪【まったり】
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残りは、11>9>7>5>3
狩人は恐らく生存していると仮定しすると(さすがに池田狩人はないと思うので…)、わおーんはないので、あと4回吊り、3回占いのチャンス。
仮に今日、狩人さんが噛まれて翌日モーロック噛まれても、あと4回吊り、1回占いのチャンス。
生存灰が5人なので(狩人さん噛まれれば4人)、まったく問題ないわね。
それゆえの>>10であって、もうここから変更はないでしょう。
2日目は吊りゲイルの占いポーリー、3日目は吊りテニエル占いひな 、で問題ないでしょう。
でも、まだ村には、ラビ真説があるみたいね。
そちら視点からも、一応考察してみるわ…。ふふふっ…。
( 59 ) 2010/06/19(土) 16:22:04
>>59少し訂正。
占い生存時でも最後の占いは無意味だから、あと4回吊り、2回占いか、狩人噛まれ時はあと4回吊り、1回占い、の間に狼見つければ勝ちね。
まぁどちらにしても、遅くとも4日目に決着ね。
ラビ真説を考察してみたのだけれど、こちらは確信できるものがまったくないから、分からないわね。
恐らく村視点だと、ラビ真説の場合はわたしが狼最有力候補なのでしょうね。ふふふっ。
村視点だと、辺りがそれを覆す材料がないのが残念ね。
もう少し考えてみるわ…。
できれば、ラビ真説でも勝てそうな、皆が納得できる考察ができればいいのだけれど…。くくくくくっ…。
( 60 ) 2010/06/19(土) 17:47:06
霊能である風さんが襲撃された時点で予想はしていましたが、今日はほとんど議論する内容が無さそうですね。
●正直な話ゲイルさんとした理由も大した考えがあったわけではないので灰なら(私テニエル含む)誰でもいいと思っています。
>>50ですと私の票は無意味になりそうなのでアカツキさんが占いたい人と同じとしておきます。
▼マオさん
今日の私の意見は以上となります。
( 61 ) 2010/06/19(土) 20:29:37
>>41でご指摘を受けた>>36のゲイルさん再考察。
モーロックさんを黒よりに判断・慎重派。人狼からは噛まれ難いポジションに見受けられます。それゆえに狼である可能性もありますね。
モーロックさん狂人説は状況から可能性が低いから省きました。風さんが噛まれた事により、霊能者を食べたのはどちらが狂人でも既に利用価値が霊能者であったという事実のみです。モーロックさんが狂人であればモーロックさんの真贋が人狼側からも分からず、風さんが食べられる事は人外にとって何も益になりません。
( 62 ) 2010/06/19(土) 21:06:10
あらモーリッツさんのお名前を間違えてしまったわ。ごめんなさい。
モーリッツさんを真決め打ち派はあれば決め打ち理由を聞きたいわ。
( 63 ) 2010/06/19(土) 21:21:18
私がこれ以上議論に参加する意味はないでしょう
理由として二つ
1)私が吊り先であること
これはもう決定事項でしょうね
2)狼に議論の主導権を握られていること
前述のもの参照ですね
以上です
みなさんお疲れ様でした
( 64 ) 2010/06/19(土) 21:28:55
( 65 ) 2010/06/19(土) 21:50:26
ふむ、今戻ったぞい。
遅くなってしまったが議題について回答するのじゃ。
■1 占い先については皆の意見にあわせる事とするわい。強いて挙げるなら●妖夢じゃな。
■2 議論放棄発言をしてしまっている以上、▼マオとするしかなかろう・・・
( 66 ) 2010/06/19(土) 22:06:17
>>37
種類にもよるかもですが鳩経由だと見づらいです>アンダーバー
少なくともポワワちゃんは嘆いてたです
>>51
アカツキさんを信じられなかった理由は2つです
1つは相方がウルフさんなら潜伏しておくべきだったのにあえてCOしたのであれば、引っ張る必要は無かったということです
もう1つはめんちちゃんへの投票です、前世の記憶の暴君もそうですけど、自分のミスがあり心証は下がっているのですから、その分のリカバリは必要です
ラビと違ってリカバリできるレベルです
でも状況的にひなも信じるしかないです、ウルフさんを信じる形です
である以上占い吊り希望は●ポーリーor妖夢、▼マオで行くですけど、現状なら●妖夢▼マオにするです
>>63
>>3:74ですっ
これはある意味絶対に譲ってはいけないラインで、そういう意味では議論の外の話になっていて申し訳ないとも思うです
EPにてラビの真贋を見て補足するかもです?
( 67 ) 2010/06/19(土) 22:12:29
>>64
すこし厳しいことを言わせてもらうです、先にごめんなさいしておくです
ひなを狼と推定するのは勝手ですけど、占い吊りの筆頭は白確のめんちちゃんです
白確を説得するチャンスはあったはずですのに、ラビ池田と感情論に走ってしまい、セオリーで吊りとしためんちちゃんを動かすには至らなかったというだけです
議論放棄する以前に、きちんと議論の場に立っていたかどうか、もう一度振り返ってみるべきです
( 68 ) 2010/06/19(土) 22:17:27
まずは議題回答をば
●妖夢
まわりに追従的で申し訳ないが現在灰の中でも発言力の高まってきたところなので確認をとっておきたいところ
▼ゲイル
ローラー強行に違和感、たとえ機能不全だとしても今日吊りに行くのは早い気がする
やらなきゃ詰むんなら話しは別だが…
( 69 ) 2010/06/19(土) 22:31:17
>>67
正直不審がられるのは覚悟していた、ウルフのダイイングメッセージがなければ信じられる要素は0を通り越してマイナスだからな…
最終的には信じて貰えたようで助かった…
ミスについては自分の管理の甘さ故の物、猛省し今からでも頑張ってみる…
ついでに潜伏は考えてはいたが、白を欲しがっていたものが多かったのでCOした、まさか一撃で相方が持っていかれるとは思わなかったんだ…
( 70 ) 2010/06/19(土) 22:40:07
>>69
現状、狼を吊れたとしてもそれを確認する手段はない。
つまり、詰んでいるかどうかを確認もできないんだ・・・
いきなりTHE ENDで後悔するよりか、やれることはやっておきたいと思っている
( 71 ) 2010/06/19(土) 22:44:57
遅くなりましたが只今こちらに戻る事が出来ました。
紫様がいたずらするから・・・
さて、本日の吊り、占い先は私は変更なしでございます。
でもマオの反応を見る限り白に見えるのですが・・・でもそこで変更して痛い目にあう方がダメージが大きいので、ごめんなさい。
占い先は私にしている人が多いですが、それに関してはどうぞ占って下さい、としか言えませんね。
ただモーリッツを吊れと発言している以上本当にモーリッツが狼なら邪魔な私に対して黒と言いそうですけど。
( 72 ) 2010/06/19(土) 22:46:26
マオを吊り候補としてるやつらはモーロックも明日吊るのかを聞いておきたい。
これ以上残しておいても村側では真偽を確かめられない状況だ。
モーリッツだけ残しても占い結果は参考にならないはず。
狼が襲撃してくれれば分かるが、そんなことはしないだろうからな。
オレの意見としてはモーリッツを狼として決め打ちで攻めたいところだが、マオを吊るなら明日はモーリッツを吊りたい。
流れ的にモーリッツを残すのは完全に狼の思うツボだと感じるのでな。
( 73 ) 2010/06/19(土) 22:49:16
中間集計。間違いあったら指摘お願いね。くくくっ・・・。
4日目
能:名前======:●========:▼========安価=====
共:アカツキ :魂魄妖夢 :ゲイル >>69
白:めんち :テニエル :マオ >>32>>57
霊:マオ :放棄 :放棄 >>64
占:モーリッツ:魂魄妖夢 :マオ >>66
片:ミシェール:魂魄妖夢 :マオ >>10
片:ベジータ :ひな :モーリッツ>>54
灰:ひな :魂魄妖夢 :マオ >>28>>67
灰:妖夢 :ポーリー :マオ >>33
灰:テニエル :委託アカ :マオ >>61
灰:ゲイル :魂魄妖夢 :マオ >>55
灰:ポーリー :魂魄妖夢 :マオ >>40
( 74 ) 2010/06/19(土) 22:53:43
わん!
(
>>73
モーロック真偽どちらにしても、5日目のモーロック吊りは中途半端なので効果が薄く、めんちは賛成しない。
落しどころとして7日目のモーロック吊りは説得次第では受ける用意がある)
( 75 ) 2010/06/19(土) 23:07:28
>>63
基本的にわたしの意見は1日目から変わってないのよ。
この辺りね。>>1:110、>>2:45
2日目、池田とローラーについて議論し、2日目段階では池田を信じたけれど、ラビを信じたわけではないからね。くくくっ…。
( 76 ) 2010/06/19(土) 23:08:14
>>73
吊れるものなら吊りたいですね。
全員が信じてないものを象徴にされても。
( 77 ) 2010/06/19(土) 23:18:45
ラビ真の場合の残り手順を考えてみたわ。
ラビ真、モーリッツ狂の場合、マオは狼確定ね。
残りは、11>9>7>5>3>1。今日はマオ吊りとして、池田白としてしまうと、明日と明後日に1匹、7日目はわおーん回避モーロックとして、最終日に1匹吊らないと駄目ね。
ラビ真、モーリッツ狼の場合、マオ真狂不明。
残りは、11>9>7>5>3>1。今日マオを吊れば狂人はいなくなる。池田灰としてしまうと、7日目モーロック吊りが、モーロック狂説のことを考えても効果的ね。やっぱり、明日と明後日に1匹、最終日に1匹ね。
>>73
ということで、モーロックを吊るなら7日目で良いと思うわよ。くくくくくっ…。
( 78 ) 2010/06/19(土) 23:22:49
( 79 ) 2010/06/19(土) 23:23:08
あん!
(モーロック吊りが、明後日や明明後日ではなく、明日でなければいけない理由があるならば、提示して欲しい。)
( 80 ) 2010/06/19(土) 23:27:59
わん!
(ところでベジータ。
>>52 にめんちは疑問があるらしい。
霊能機能が破壊された今日、狼モーロックがベジータに偽白だして信用稼ぎするメリットって何か考えつく?
偽黒だして明日の生贄にした方がメリット高いように思えるが。
そこに合理的な理由を説明することが、7日目モーロック吊の最低条件)
( 81 ) 2010/06/19(土) 23:49:26
ごめんなさい。今日は急遽お暇する事になりました。
明日はもっと対応が遅れてしまう可能性が高いです。
今日の投票はめんちに委任しますので宜しくお願いします。それでは。
( 82 ) 2010/06/19(土) 23:49:29
( 83 ) 2010/06/20(日) 00:01:58
【仮決定確認した】
前日までのこともあるのでセットはしておく
( 84 ) 2010/06/20(日) 00:05:45
>>83
多分このまま本決定のような気がするですが、仮決定了解です
( 85 ) 2010/06/20(日) 00:06:50
【仮決定確認した】ぞ
変更はない。
>>75>>80
7日が落としどころか、わるくないだろう。
その方向で進めるのであれば不服はない。
>>81
それはオレに対しての、と考えて欲しい。
自分を白と占ったものを吊り候補にはあげにくいだろうよ。
偽黒をだしたところで霊能機能を封じた今、それだけでオレが吊り候補になるとは思えなかったのでな。
( 86 ) 2010/06/20(日) 00:09:58
わん!
(めんちはアカツキに確認したいらしい
今日めんちが噛まれたら、明日まとめ大丈夫?
環境的に厳しかったら、先にサポートが必要だと言って欲しい)
( 87 ) 2010/06/20(日) 00:10:02
( 88 ) 2010/06/20(日) 00:10:25
( 89 ) 2010/06/20(日) 00:10:53
>>86
ひにゃあ?
昨日まであまり発言力の大きくなかったベジータさん一人の信頼を得るメリットってあるですか?
( 90 ) 2010/06/20(日) 00:15:51
>>83
【仮決定確認した】わよ。
わたしも先に投票先選んでおくわ。
( 91 ) 2010/06/20(日) 00:19:22
わんわん!
(>>86
現状モーロック真派が
まとめ役のめんち、ひな、ミシェール
テニエルもやや真派
これに加えて明日モーロックが賛成すれば5人。
明日は9人だからこれで過半数獲得できるんじゃないかな?
モーロック狼だったら、今日この4人さえ噛まなければ、明日はほぼ確実にベジータ吊れたはずだとめんちは思っている)
( 92 ) 2010/06/20(日) 00:19:47
まとめサポートは欲しい、しかし誰にその役目を負ってもおらうか…
( 93 ) 2010/06/20(日) 00:24:40
>>90
オレ視点で考えていることも念頭において欲しい。
オレを黒と判定すればオレからはモーリッツが黒確定となるわけだからな。
あとは2日目の最後に異論をとなえたやつは消されている状況で、狼としては他のやつはどうとでもなると考えたんじゃないかと思っただけだ。
( 94 ) 2010/06/20(日) 00:24:57
わん!
(
>>92
により、モーロック狼の可能性を考慮するならば、今日ベジータに白を出したのは、ベジータも狼であったためと考えたほうが分かりやすい。
その場合、6日目はベジータ吊りにせざるをえないとめんちは言いたいらしい)
( 95 ) 2010/06/20(日) 00:25:38
( 96 ) 2010/06/20(日) 00:26:19
>>94
ええとですから、それモーロックおじいさん狼視点でメリットがあるのかなーと思ったです
ベジータさん視点でメリットがあっても、モーロックおじいさん狼視点でメリットがなければ白は出さないと思うです
( 97 ) 2010/06/20(日) 00:28:01
( 98 ) 2010/06/20(日) 00:30:16
がぁーでぃあんはーつ ひなは、>>98、本決定了解です
( A15 ) 2010/06/20(日) 00:31:34
本決定了解したのじゃ。
占い先を妖夢でセットしておくわい。
( 99 ) 2010/06/20(日) 00:37:35
わん!
(現状めんち視点からは、白黒どちらにしてもモーロックとベジータは同一陣営にしかみえないらしい)
( 100 ) 2010/06/20(日) 00:37:55
鳩が紙片をくわえてきた。
本決定了解です、ちゃんと届いているかが不安ではありますけれど。
( 101 ) 2010/06/20(日) 00:38:50
【本決定かくにんした】
>>95
そういう考えもできるな。逆にオレ以外でモーリッツ狼と考えたものには村側に一手損させる手ともいえるな。
>>97
あとでオレを襲撃すればモーリッツが狼だった場合、信頼を得られるんじゃないか?
いまの状況で可能性の話をすれば無数にありそうだがな。
( 102 ) 2010/06/20(日) 00:40:29
本決定了解しました。
ちょっと忙しいため議事録も後に確認します。
( 103 ) 2010/06/20(日) 00:41:00
>>98
【本決定了解】したわよ。
>>95
ベジータに白確出したのは、わたしとひなを吊らせる流れにしたかったのだと思うわ。
>>37>>38>>39、かしらね。
ベジータを疑っていたわたしとひなに、目を向けたかったのと、魂魄妖夢を擁護したかったと思うのよね。くくくくくっ…。
ところで、めんちが非常食になる可能性が高いわね。
先に言っておくけれど、一応集計には協力するわよ。
でも、まとめはアカツキにお願いしたいわね。ふふふっ…。
( 104 ) 2010/06/20(日) 00:44:44
わん!
(
>>102
ベジータ以外のモーロック黒派が一手損狙いと判断するのは、もっともだとめんちも思う。
ただ、ベジータ白と分かっているベジータ視点でモーロック黒と判断するのが今一ぴんとこなくて、ちょっと厳しい質問をしてしまった
言葉がきつくなっていたら謝りたいとめんちは言っているそうだ)
( 105 ) 2010/06/20(日) 00:50:21
非常食 めんちは、食すならひと思いに、お肉が固くならない前に
( A16 ) 2010/06/20(日) 00:55:26
>>105
いや、白確のめんちの意見は非常に参考になったぞ
( 106 ) 2010/06/20(日) 00:59:54
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