485 【墓下学校】初心者見学村
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( A24 ) 2010/05/28(金) 16:06:41
ならず者 ディーターは、負傷兵 シモンに、なるほど。なんか手順的な意味で違いが出るのかと思った。
( A25 ) 2010/05/28(金) 16:06:45
ディ＞狼やった私が言うのもなんですけど。全く同意です。ニコラス白いんですよ。特に狼視点。
( -78 ) 2010/05/28(金) 16:08:01
そだ、手数計算パターン書き出しに自信がないから、今回のぺったんのシモンジャッジの提案に？って思ったのに「自分が間違ってるんだなー」で検討しないで済ませちゃったんだな。
持つべきとこで自信もって、いらん自信は捨てよう、ぽい。
>>181 しもん
ぎゅむっ……！
( 187 ) 2010/05/28(金) 16:09:39
ニコは注目を集めてただけで反面教師じゃないないｗｗｗ
脳内確定白にならなかっただけで、充分白かったってｗｗｗ
というか、今回めいしーたんと殴り愛たいなーとwktkしてたんだけどさ。アタシ重大な事気付いちゃったのよ･･･
視点似てたら、殴りあう以前に質問も何も無い。
考察読んで、はい、白放置〜になってしまう罠に今回気が付いた
( 188 ) 2010/05/28(金) 16:10:44
なんか狼に邪魔者扱いされていただいてる。
そこ、素直に嬉しい…(*´∀｀)
( -79 ) 2010/05/28(金) 16:10:49
年は>>1:-66 年視点では、者がもっと白く見えるはずなのに、ただ『不思議要素』とだけ済ませたの、すごく違和感だったのですね。
白置きする灰を作りたくないような。その後もあまり白く思えなくて羊真時の狼としては全然ありだと思ってて。
兵は>>1:-128で指摘してる、>>1:-63の、切り込み深い割に灰の白視理由が薄い辺り。
ここでアレっとは思ったんだけどなぁ。者から白拾えてたのになぁ。んー
( 189 ) 2010/05/28(金) 16:11:11
( -80 ) 2010/05/28(金) 16:12:18
>>-78
今墓下読んでるけど、狼数が村人回数の3倍くらいだからな。
あれか、灰考察凄い苦手で襲撃考察ばっかりだから黒いのだろうか。
( -81 ) 2010/05/28(金) 16:13:29
樵＞樵には２ｄ無理な絡み失礼しました。捨て票疑惑は、占真贋を確かめる為の行動でした。白とりもかねてたんですが失敗してました。５ＣＯ時の話題もそうなんですが、樵は突っかかるたびに真っぽい事を言うのでものすごく怖かったです。なので３ｄの発覚で、とても驚きました。
( -82 ) 2010/05/28(金) 16:14:11
こぎつね こんは、旅人 ニコラスをなでなでなでむぎゅ。
( A26 ) 2010/05/28(金) 16:14:23
>>A23 ディタ
ニコには申し訳ないんだけど、中身だだもれで「めいしーさんだからここはこう・・・」とかメタいのを排除しきれなくて素直にみれなかった（ちーん
>>-79 日本語がおかしい…
>>-81
ディタは判断不能域で、黒くはなかったなぁ。
( 190 ) 2010/05/28(金) 16:15:33
>>189 こん ありがとうございます。前回も占真贋の理由が薄いといわれてたのに、あそこで白わけしたのも、違和感とられるんですね。わざと村視点、と「白」言わなかったのにダメか（汗）サンクスです。
( -83 ) 2010/05/28(金) 16:16:25
>>-77
めいしーさんの素村はこないだのジャネットのイメージが強く残ってて、「めいしーさん素村ならもっと明らかに白いだろー」的なメタが排除しきれなかった。
超ごめん。
( -84 ) 2010/05/28(金) 16:17:00
この村の灰はみんな白かったね。
灰に狼２いなさそう、と考えた人の気持ちは分かる。
( 191 ) 2010/05/28(金) 16:17:07
負傷兵 シモンは、>>187 リーザにぽわわんとなって照れている。
( A27 ) 2010/05/28(金) 16:17:17
者は白拾えてたし、１ｄで年村決め打ち要素が拾えるか持っていうの、すごく白かったのです。
ただ、ニコさんも指摘していましたが、>>4:30でいきなり判断される側に回ったのが急過ぎてあれっ？と思いまして。
そこで、偽黒と合わさって、黒視に転んだ辺り、私の判断力は甘いなぁと思いましたの。
( 192 ) 2010/05/28(金) 16:17:31
村白かったですね。隠れる場所がないと初日からすっげ怖かったです。白い村が多いとプレッシャーが半端じゃないです。
( -85 ) 2010/05/28(金) 16:18:45
( -86 ) 2010/05/28(金) 16:20:04
>>192
そこは黒視でいいんじゃないかな、頭の中では多分樵偽なら100％勝てないと思ったから、羊偽時に100%勝てる展開作りたいとか思ってたからな、4日目。
諦めるのが早かったのかもしれないが、本気で狼いないと思ってたからな。
( 193 ) 2010/05/28(金) 16:20:19
>>-89
ダメというより、兵の判断スタンスとズレるなーという感じでしたの。
切り込み鋭いのに、あれ、白取る理由そんな薄いのかな…？という感じでした。
思考過程の一環として示すならありだと思ったのですが。
ああ、なんか自分で話してて何言ってるのか分からなくなってきましたorz
何せ、１ｄの思考を掘り出してきているもので…orz
( -87 ) 2010/05/28(金) 16:22:02
負傷兵 シモンは、ここまで読んだ。 ( B28 )
ただ、手数的に灰吊りの余裕ってあんまりないんで。
占い師両生存状態だと、灰については占われない限りあまり怖くないんじゃないかな。
むしろ自由占いは狼にとってわりと怖いんじゃないかと思うんだがどうだろう。
( 194 ) 2010/05/28(金) 16:24:19
ただいま。
ニコラスのレベルでSG常連の駄目村人ならば……ならば……私はなんてもう人狼やっちゃいけないレベルですよ。私の方が酷いSG常連村人ですからね。
墓下であんな風に言ってて推理も全然当たってないわで駄目過ぎて引退も頭にちらついた程です……。
あれですね、反面教師役にすらもなれない駄目劣等生なのを改めて思い知りました。
( 195 ) 2010/05/28(金) 16:24:33
つーか密かに６６６さんが見物にいたのに気づいたＣＯ。すげ的確っていうか、いい事言うキリンさんだと思ったら。
( -88 ) 2010/05/28(金) 16:24:54
( -89 ) 2010/05/28(金) 16:26:26
>>193
あー。それは、表で言ってしまっていいと思いますの。＜頭の中では多分樵偽なら100％勝てないと思ったから〜
そこ(>>4:30)だけだと「あー老者狼と見られてるよー。反論しなきゃ！」って見えたんですよね。その思考が狼的に見えてしまって……。
日数増えるごとに、判断材料と共にノイズ(村人の黒い発言、狼の白い発言)も増える、は肝に銘じておくべきですね。
( 196 ) 2010/05/28(金) 16:27:06
自由占は怖いですね。確かに。
ただ、自分は真占を残しての生存勝利経験が、今まで一度もなかったのでとにかく真占が生きてる方が怖いですね。
ゲルトやペーターの「占い師は確定させてもいい」「占い師は吊る」という意見が新鮮でした。どっちがいいのかは、占い師の疑惑がどこを向いているか、というのと占真贋によるかもしれません。
( -90 ) 2010/05/28(金) 16:28:31
( -91 ) 2010/05/28(金) 16:28:44
( -92 ) 2010/05/28(金) 16:28:57
そして前回に引き続きぷちオットー先生の抗議が好きな自分ＣＯとこそっと言い逃げ。
( -93 ) 2010/05/28(金) 16:29:56
んーと。
『頭の中では多分樵偽なら100％勝てないと思ったから、羊偽時に100%勝てる展開作りたいとか思ってたからな、4日目。』
は、つまり羊偽(木真)時の狼を100％確定させたいから、自分が占われるのは拙いよねって言いたいわけですよね？
それなら、老者狼はおかしいことに気付こうよという>>4:30の発言も、筋が通るのですよ。
諦めが早い、はまた別の要素になりますが…。
( 197 ) 2010/05/28(金) 16:30:28
んん、にこごめん、>>103言い過ぎだわ。
何を判断したがってるのかみ間違えたのがいかんのに。
( 198 ) 2010/05/28(金) 16:30:43
( 199 ) 2010/05/28(金) 16:31:25
>>196
ああ、墓下でも言われてたね。思考の経過が見えないって。
3日目のなんか樵偽と思ったとこもきっちり説明できてれば…結局負けた気もするが。
( 200 ) 2010/05/28(金) 16:31:43
自由占いは怖いんですよね。
占い師って、自分が疑ってるところを占ってくるとは限らないんで。
「疑ってるのは○○だけど、占うのは判断つきにくいところにしました」とかで突然占いが飛んできたりする。
( 201 ) 2010/05/28(金) 16:31:53
こぎつね こんは、ならず者 ディーター>>197 あ、解釈間違いでしたらごめんなさい・・・
( A29 ) 2010/05/28(金) 16:32:13
( 202 ) 2010/05/28(金) 16:32:17
そう考えれば、最終日の「カタリナ→●ペーター」はやっぱり真要素なんです。
( 203 ) 2010/05/28(金) 16:32:58
ならず者 ディーターは、こぎつね こんに、確かに3日目から考えるとどうしてそうなったって感じだね。
( A30 ) 2010/05/28(金) 16:33:16
えーとまあ、お疲れ様でした。
狼様勝利おめでとうございます。
( 204 ) 2010/05/28(金) 16:34:23
ならず者 ディーターは、こぎつね こんに、いや、言いたかったことはそれであってるよー。
( A31 ) 2010/05/28(金) 16:35:09
モリ・ディタ狼を全く信じて疑っていませんでしたし、トマもてっきり真だとばかり……。
モリ・ディタも途中の違和感はなかった事もありませんが、不慣れっぽい狼像っぽく見えそれもあるのかも知れないと考えてしまいました。
墓下でシモン潜伏狂を少し疑いましたが、まさか狼とは思いませんでした。(潜狂疑いは状況に振り回され過ぎている感じもするなぁ、と考えての事です。)
( 205 ) 2010/05/28(金) 16:36:55
( -94 ) 2010/05/28(金) 16:37:29
>>205
狼だったら、少なくとも表で灰考察苦手と言い切る俺が潜伏はしてないかね。
とか思ったけど、全く言っても意味がない。
( 206 ) 2010/05/28(金) 16:40:04
つまり者の占われたくない、は、木視点のLW確定しないよって危惧なので。
「占いを避けたい」は狼的思考ですが、その目的が『木視点のLW確定させたい』なので。そこは村側的思考なのですよー。
これは、旅に『占い避けることしか考えてない』と(どこかで指摘されていたと思いますが…)指摘された時に、言った方がよかったかなぁ、と思います。
( 207 ) 2010/05/28(金) 16:40:30
ああ、そういえば、ディタさんは節分村にいましたねー。
外から見物していたので、お名前は窺っていました。
( -95 ) 2010/05/28(金) 16:41:56
>>-95
だねー、そこで知った名前が多かったので飛込みで入った。
あの時は初回確黒だったね。酷い結果だｗ
( 208 ) 2010/05/28(金) 16:43:07
いきなり桃子でへっ？と思いましたがまさか本当の誤爆だったとは……そのあとのリカバリでてっきりただの嘘狼ごっこかノイズ振り撒きと勝手に判断しました。
今思えば手数上仕方無いとは言え、唯一表に出ていた騙り霊の情報を村から消したのがという気もします。占霊からのラインを追えば見えたものもあったかも……。
その意味で能力者ロラは諸刃の剣と思い知らされましたね。
( 209 ) 2010/05/28(金) 16:44:08
というのも、意図したところが伝わらなかったり誤認されて黒視されるのは、すごく勿体ないなぁと思うので。
>>208 ディタさん
やっぱりそうでしたね〜。わたくし、よく瓜科の村のログ読みをしているのですが、数戦ごとに成長しているなぁと思いながらログを読ませていただいているので、いつかお手合わせしたいなぁと思っていましたの。
( 210 ) 2010/05/28(金) 16:46:10
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