485 【墓下学校】初心者見学村
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こぎつね こんは、しおりは忘れがちな気がしますの。 ( B15 )
( 130 ) 2010/05/28(金) 14:31:51
リナ>>123 リア充爆発しろっ！！！！ お土産まってる！（え
じぶん>>3:183 これが･･･死亡フラグだったのか･･･！！！
( 131 ) 2010/05/28(金) 14:33:11
箱戻り。
カタリナは真取れんで悪かったな。
樵対抗の焦りとか見えたら、トントンにいったかもしれん。
( 132 ) 2010/05/28(金) 14:34:01
霊は正直、真贋つかんかった。
楽非狂までは確信してたんだが。
( 133 ) 2010/05/28(金) 14:35:26
日記を書いたのれ、りぃざはおやすみするのれす。
おやすみなさいなのれす。
[<<負傷兵 シモン>>をぎゅむっとおやすみなさいしました、れす］
( -44 ) 2010/05/28(金) 14:39:20
「俺像」の事なんだが、俺の場合、各要素をバラバラに持ってんだよ。
それを相手に当てて、通るかどうか、で見てる感じ。
「こういう認識を持って、こういう状況なら、非○○だろう」って具合。
だから、客観視点では、その要素を寄せ集めて俺が像持ってるように見えるんじゃないかと思う。
そこが認識の違いなんだろうな。
( -45 ) 2010/05/28(金) 14:39:22
＞ニコラス
お帰りー。うーむ、楽非狂なぁ。
ちょいと勉強するべきとこあれば、教えてもらえないか？
正直本気で羊真要素見つからなかったし、兵年もだけど旅年も考えにくくて、結果樵狼で兵樵はないで旅年にしたからな。
( 134 ) 2010/05/28(金) 14:40:20
>>133
霊の真偽要素ってなんなんじゃろ。
霊二人おる村慣れとらんで、さっぱりなんじゃなぁ……
( 135 ) 2010/05/28(金) 14:40:47
ならず者 ディーターは、ようじょ りぃざに、お休みなさい。
( A16 ) 2010/05/28(金) 14:40:48
>>128
だよねー。
リーザ人っぽいと言ってた人は、僕偽から狂狼どっちか考えて、
占内訳の参考にするものだとばかり。
ニコラスみたく、僕単体で、非狂と見たならわかるんだけどさ。
( 136 ) 2010/05/28(金) 14:40:56
神>>131 お土産って、なにがいいかなあ…。お菓子とか？
それにしても、そのRPは初めて見たね。中身分からなかったのだー！
旅>>132 うにゃー。あたし、占い師ダメダメだから、まあしょうがないけどねー。
でもさ、リナ先生といい、G017ペタくんといい、ニコさんはこういうイマイチやる気ない怪しい占い師は苦手なのかなー、みたいな。
……墓下も、みんなリナ先生偽視だった？
( 137 ) 2010/05/28(金) 14:41:21
( -46 ) 2010/05/28(金) 14:41:35
ならず者 ディーターは、楽天家． ゲルトに、凄い騙されたのがここにいるからいいじゃないか。
( A17 ) 2010/05/28(金) 14:42:01
げるとん>>130
ここかー。んー…だって欠けた霊結果は、白黒結果貰わなくても充分パタン分けで判断できるもの。ましてや真偽揺れてる時だし、ロラ中段してまで欲しい情報じゃないなぁ～。
発言が～というかもしれないけれど、情報過多になるのも好ましくないな～。
( 138 ) 2010/05/28(金) 14:45:39
>>-45 にこ
思考トレースでなく、テンプレートなんか。
それがわらわが思った「俺像」であろな。
当てはまらん相手は取りこぼしてしまうような気がするのじゃ。
でもって、そのテンプレ（事象それぞれに対する判断基準）がいまいち表に出てこんから皆理解できんで、黒い言われるんじゃろなぁ。
相手の状態要素は考慮しとる？発言密度低いなー鳩っぽいなーならログ読めてない様な発言は狼だからでなく鳩だからかなーと
( 139 ) 2010/05/28(金) 14:48:29
少女 リーザは、>>139最後がかけたのじゃ！ 「か。」を追加なのじゃ。
( A18 ) 2010/05/28(金) 14:48:52
者>>134 羊>>137
村から引いてる占い師は駄目。
苦手。
村に対するベクトルの強さと向きで真要素取るから。
「考察薄い」自体は、偽要素にはならんのよ。
非狂要素が取れんだけで。
真要素は、読み返してみんと。
( 140 ) 2010/05/28(金) 14:49:46
ニコん>>-45
>>4:+221の下で具体例だしてるけど、「◎◎だったら白とれた」っていう認識は、自分基準に照らし合わせて･･･って見えるよー？これは前に同村したときにも確か感じたはず。
要素自体はバラバラでも、それらが「ニコの思考という袋の中に納まっている」以上、ニコの持つ「基準」って事だからねー。
( 141 ) 2010/05/28(金) 14:52:22
>>138
え？
ロラ中断とかじゃなくて、
>>136で言ってるみたいな3日目の考察材料って話。
僕偽なら狼って言ってる人は、僕から妙に黒出れば、占真狂と考えるとか、そういうの。
真偽揺れてるからこそ、材料じゃん。
神父一人がそれを材料にしないのは、まあ、スタイルだからいいんだけど、
他人がそれで考察するのを馬鹿にするようなニュアンスが含んでるように見えた。
( 142 ) 2010/05/28(金) 14:52:28
ログ斜めで読み終わり。
赤ログの意外な薄さに驚きつつ、本当に強い狼チームは会話しなくてもお互いにうまく動けるなあと思い出しつつ。
おっと、カタリナ嬢お疲れ様。
毎日のような「占い師、きらーい」に思わずなでこなでこしたくなったなあ。
>>137
確かフリーデル嬢はずっとカタリナ嬢真視だったな。
( 143 ) 2010/05/28(金) 14:52:56
>>-46 にゃっ、リデルさん狩人で、リナ先生護衛！？
うおお、そっかあ。ここでペタ占いになってたら超展開かもしれなかったのねえ…。
( -47 ) 2010/05/28(金) 14:53:43
>>140
そっか、じゃあ、手間かけさせる訳にはいかないかな。
しかしなんで占い師襲撃しなかったんだろうな、本気で分からない。
( 144 ) 2010/05/28(金) 14:54:35
>>137 リナちゃん
そうでもなかったよー。
墓下では、リナちゃん真視してる人も、それなりに。
( 145 ) 2010/05/28(金) 14:54:36
妙>>135
だから俺、霊の真贋苦手だって。
霊の真要素は解らんから、非狼要素や非狂要素を取ろうとする。
今回、両方から決定的な非狼要素が取れなかった。
楽から非狼要素取れなかったから、狼アリって言ったろ？
( 146 ) 2010/05/28(金) 14:54:41
妙>>139
違う。
相手の思考から要素や視点が取れるか、だ。
相手の状態要素を考慮してなかったら、「樵の初日考察薄かったのは忙しいから」なんて考え出ない。
( 147 ) 2010/05/28(金) 14:54:48
霊は霊判定できる村人なんで村人と同じでおけです。
今回は誰かのいった人視点あるが霊視点ないは超真要素なんですが狂人なんでスルーしました。
あとめいしーさんだまくらかせて満足だﾔｯﾎｰ
しかしかりょさんには見破られたか。残念
( 148 ) 2010/05/28(金) 15:00:37
旅>>140 うーん、やっぱり、それって「村に向いてる」占い師複数の見極めには有効かも知んないけど、あたし(がヘボなのは自覚してるんだけどさ)とトマみたいな組になっちゃうと、真贋とは違う要素になっちゃう感じしちゃうな。
にこらうす>>143 マジデ！？狩人の損失デカす！
( 149 ) 2010/05/28(金) 15:02:46
羊飼い カタリナは、木こり トーマスに、まっちょおつかれさま。完敗すぎてぺしゃんこなのだ。
( A19 ) 2010/05/28(金) 15:03:12
>>146 にこ
あぁすまん、ニコ責めたりとかではないのじゃ。
わらわ本気で何が真霊っぽく見えるのかわからず、悩んでおる。
愛の村でも真贋さっぱりであったし。
であるから、非狼・非狂要素消すのが真霊視への近道なんじゃろか。
( 150 ) 2010/05/28(金) 15:03:46
okisin様だー。狂でも絶対黒出してくると思ってたが、
そうか、okisin様か、お疲れ様。
今回やって思ったのは、やっぱり灰考察出さなくていい纏め役のがいいや。
( 151 ) 2010/05/28(金) 15:04:10
>>147 にこ
後半→ああ、そうであった。
んんん、「レジーナはAと考えた」「ここでAの考えは狼要素だからレジーナは狼だ」って事かの？
わらわが手数考えられない子なの考慮して真贋見とったし、「何故レジーナはAと考えたか」を考慮してない様には見えないんじゃが、どこが俺像に見えるのやら（悩
>>148 とます な、なんだってー！！ 何故に？何故にそれが真要素に？
( 152 ) 2010/05/28(金) 15:04:35
ペタ子>>4:-8 「教育されてますから」さすがドＭだけありますね！
ゲルトン>>142
∑なんとっ？！
アタシの個人のスタイルなのは自覚アリ。そして、それを見たいって言ってる人がどうその情報を生かそうと考えてるのかがわからなかったから、注視させてもらうぜ！っていう意味では確かにある。けれど、＝馬鹿にしたつもりではなかったんで、そういう風に見えてたのなら今後厳重に注意するわ
( 153 ) 2010/05/28(金) 15:06:53
羊>>149
そこ攻略できたら、初日占真贋的中率、9割くらいいくかもな。
今だと7割くらい。
( 154 ) 2010/05/28(金) 15:08:36
カタリナ嬢>>149
今回はフリーデル嬢初回襲撃が色々ときつかったですね。
リーザ嬢>>135
墓でも何処か話題に出た記憶があるのですが、占い師と霊能者を相方と考える事もあります。ですから、占い師視点でしたら、真偽を深く探りに来るのは（私は）霊視点と考えます（ただしこれは狩視点でもあるんで、灰ならちょっと思案所なのですが）
( 155 ) 2010/05/28(金) 15:10:41
おっと、>>155補足。
私の考えはＣ編成メインなので、通常だと何処まで通用するのかわかりませんが。
( 156 ) 2010/05/28(金) 15:11:36
あとは…墓下見物人ということで参加させていただきましたが、あまり初心者の皆様に配慮できなかったような気がして、反省しております。
個人的には、Ｇ国での戦略など、参考になるお話を沢山聞かせていただいて、凄く勉強にはなったのですが。
と個人的反省点を述べて、しばし離席。失礼します**
( 157 ) 2010/05/28(金) 15:13:16
>>155 にこらうす
せいはさんだー！ぎゅむ。
占い？判定割れるまで放置でいいじゃないかおおげｓ
とか思っててごめんなさい（ちーん
そこだ、それだ。
本心そう思ってても霊引いた以上、占考察真面目にやろう。
そうしよう。
( 158 ) 2010/05/28(金) 15:15:16
リーザ口調で喋るとあまりにえらそーなので、中身丸出しにしようそうしよう。
でろでろーん。
( -48 ) 2010/05/28(金) 15:15:41
旅>>154 うーん。2COだと5割で真だもんねー。
で、決めうち気味で行っちゃうとハズした時のダメージも大きいんだよね。それ考えると、精度大事かなーと。
( 159 ) 2010/05/28(金) 15:16:29
ちなみに、リナ先生からニコさん中身はすけすけだったし「んー、これは早々から見抜いてハズしてきた狼でしょー」というメタ推理も旅黒視の理由だったのはここだけの話。にひひ。
( -49 ) 2010/05/28(金) 15:16:43
>>-48
「わらわ」がリーザ口調な時点で何か間違ってると思うのだ。
( -50 ) 2010/05/28(金) 15:17:05
>>153 ジムリン
おかま口調って、「～かしら？」「注視せて頂くわん」とか、基本的に挑発口調とほぼ同じだから、こっちが過敏すぎだったかも。
まあ、参考になるかどうか分からないけど、「他人のスタイルを否定してる」ように感じた部分は、あれを挑発ととると、
( 160 ) 2010/05/28(金) 15:17:21
★っていうか、霊の霊判定みたいって言ってる人★
その霊結果どれだけ信じられるのかしら？霊結果なんて白か黒かどっちかに過ぎないわ。そこからどんな考察が広がるのか、ネットリ注視させていただくわん
( 161 ) 2010/05/28(金) 15:18:03
たびびと にこらうすは、少女 リーザにぎゅむられた（照れた）またのちほどﾉｼ
( A20 ) 2010/05/28(金) 15:19:53
「どれだけ信じられるのかしら？」
＝信じられるわけないでしょ。って感じで、他人へ自分の意見を押し付けてる風に見えた。
霊結果【なんて】 ここも、そのようなものに情報価値はないという、意見の強調にも。
「そこからどんな考察が広がるのか、ネットリ注視させていただくわん」
これ、純粋に見たいというより、
「考察広がるなんて本当にできるの？
無理でしょ。」
的なニュアンスに見えた。
( 162 ) 2010/05/28(金) 15:19:53
>>-50
りーざはええとこのお嬢やからな。
わらわって何歳くらいの女の一人称なんだろ。
RPの選択で墓下には中身透けてる気がしていたのでした。
SMエロさんがぽんだなんて、やっぱり狸汁食べておけば良かった。
( -51 ) 2010/05/28(金) 15:20:09
ちょっとだけ。
今回は、推理が何にもあたってないのが個人的に悔しくて仕方ないので。
１．占い師真贋 ２．霊能者真贋
３．灰(特に兵黒を見抜く＆兵と年吊りに持っていくには…)
４．狩人(尼非狩ほぼ決め打っていた)
どうすれば見極められていたのか。どう動けば、狼３を吊り切れていたのか。
ただ灰が白かった、騙りが巧かった、で済ませるのは次に繋がらないと思うので。
( -52 ) 2010/05/28(金) 15:20:25
( 163 ) 2010/05/28(金) 15:20:30
すっごくどうでもいいこと。
あたしのグラフィックの左下、切れてる羊の一部がしっぽに見えてしかたがないCOなのだー。
( -53 ) 2010/05/28(金) 15:21:04
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