人狼物語(瓜科国)


485 【墓下学校】初心者見学村


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負傷兵 シモン、さあ、ドレスを!Aラインの純白ドレスを!きてください!

( A160 ) 2010/05/29(土) 08:49:51

【独】 となかい とな雄

おはようございます。


ちょっと読みましたが、なんか無神経なこと言っちゃったみたいですね。すいません。
ニコラスの人が「よく仮想LWにされる、脱却するにはどうしたら」と悩んでいるようだったので、少し思ったところを口にしてみよう、くらいの意図だったんですが。

僕がこの村をちらっと覗いたのは確かクララが占われた四日目(三日目?)あたりだったんですが、そのときはニコラス白いなって思ってましたよ><

( -328 ) 2010/05/29(土) 08:52:00

【独】 となかい とな雄

まあ正確には「ニコラスびびさんだな、白いな」だったんですけどねっ

( -329 ) 2010/05/29(土) 08:54:12

【独】 負傷兵 シモン

>>+162 でもねもーさん。「人狼引退」というのは、たとえ可能性だとしても口にすると他の同村者の負担になることもあるんですよ。これは上で他の方々が言ってる通り。だから、言いたい気持ちはわかるんですが、なるべく口に出さないほうがいいですよ。

( -330 ) 2010/05/29(土) 08:54:53

【独】 負傷兵 シモン

とな雄>まあ、なんつか私も横槍だったので。周りが善意で言ってることはよくわかってるんですよ。ただ、それがすれ違ったら悲しいんですよね。そこ危惧してしまいました。
逆にみなさんの発言を押さえつけていたら、申し訳ない。

( -331 ) 2010/05/29(土) 08:57:12

【独】 となかい とな雄

いや、僕はこういうの気にしない方ですし、たぶんシモンのほうがニコラスに近い位置で考えられるんだろうなというのもわかるので、別にどうこう言う気は全然ないですよ。

「よく読んでもいない人からアドバイスもらってもなあ」と感じるのは、まぁそうだろうねと思うので、そこは純粋によくなかったですし。


…箱が使えれば><

( -332 ) 2010/05/29(土) 09:02:18

羊飼い カタリナ、しろいドレスをきてくるくるまわった。

( A161 ) 2010/05/29(土) 09:03:35

【独】 旅人 ニコラス

/*
>>571
者へのレスですが、俺にも言えますよね。
自分がSG位置に居ると自覚した時の立ち回りとして勉強になりました。
ありがとうございます。

正直、羊ラインなら旅狼で一致してたのがキツかった。
俺が羊真言えてたら、そうはなってないのでしょうが。

( -333 ) 2010/05/29(土) 09:08:28

【独】 負傷兵 シモン

つか、しんどい時に自分の傷口広げるような事言ってるマゾいのにも、問題あると思ってるんですがね。狼の私が言うのもなんですが、寝とけと。
周りは、相手が悩んでたら善意で意見してくれるに決まってるんですから。

それより萌をください!

( -334 ) 2010/05/29(土) 09:08:40

【独】 旅人 ニコラス

/*
今、灰や墓読んでますが「俺が村なら、真や白を見抜くに違い無い。見抜けないなら狼」論が、複数から出てるのを把握しました。
……そこまでスキル高くないし、間違う時は間違うのですが。
最近、中身推理でこれやられる事が多くて。
「見抜けなかった事」を嘲笑われてるような、そんな自虐的な自己否定に陥っていました。
これも「村」なんで、みっとないですが、晒しておきます。

( -335 ) 2010/05/29(土) 09:08:45

となかい とな雄、羊飼い カタリナを眺めていると目が回った。

( A162 ) 2010/05/29(土) 09:08:48

負傷兵 シモン、羊飼い カタリナに見とれてる。

( A163 ) 2010/05/29(土) 09:09:20

羊飼い カタリナ、(*^.^*)ノシ マタネー

( A164 ) 2010/05/29(土) 09:14:54

となかい とな雄

>>-335
違う文化の話になっちゃいますが、カードの方でまさに同じ悩み方をしてる人がいましたね。
僕は長期でもカードでもへっぽこで、むしろ「推理外してなかったら狼」とまで言われるありさまなので、ちょっと羨ましい…なんてことまで思いつつ。

…長期だったらID変えるとかもありなんじゃ(さらっ

( 591 ) 2010/05/29(土) 09:15:28

【独】 となかい とな雄

まあでも変えたIDがめいしーさん決め打ちされたら意味ないか…

( -336 ) 2010/05/29(土) 09:17:06

KIRIN 一番搾り

ぼくも既に5,6回引退してるので大丈夫です。

( 592 ) 2010/05/29(土) 09:26:33

【独】 旅人 ニコラス

/*
ぶっちゃけると、仮想LWにされる時は、「理不尽な期待」を被さられているように思います。
「スキルありそうだから」って理由で、ここ狼だと言われた事が何度も何度もあって。
狼2で初日占で狼あげた時にさえ、「ここ狼なら仲間切りでやる」とされました。
実際、初日に仲間水晶玉に差し出す狼の存在を知ってるので、反論できない。

( -337 ) 2010/05/29(土) 09:27:56

【独】 旅人 ニコラス

/*
村にそういう論が出ると、赤からロックされる。
俺をSGにする為に、能力者総ピン抜きしてきた赤もありました。

何だろう。
いつも、村にSGに差し出されてる感じがして、それは責任転嫁だろうと思って否定して、じゃあどう動けばいいのか解らんようになってる感じです。

( -338 ) 2010/05/29(土) 09:28:05

老人 モーリッツ

おお。起きたら兵さんから色々と評価が。とりあえず。

>>-335 いや、すみません。4dはともかくそれまでが駄目過ぎました・・・何かいい所あったか今でも分からないんですが。それで、割と落ち込んでてあんなん言ってしまったんですね。少し配慮が足りませんでした。反省してます。

しかし、BJポイントは簡単に見つかるんですが、マジで今回どこも私のGJポイントが見当たらないんです・・・どこかありました?

( 593 ) 2010/05/29(土) 09:28:23

老人 モーリッツ、羊飼い カタリナに、お疲れさまでした。楽しかったです、またいつかお会いしましょう。

( A165 ) 2010/05/29(土) 09:29:46

【独】 旅人 ニコラス

/*
推理外してなかったら狼は酷いよな…。
前村で、余計に中身推理嫌いになった。

もう、方法としては、思考隠しするしかないのかなあ、と。

視点や思考は作るもんじゃなくて、隠すものだという持論があって。
占騙りの時に「占視点作れる」とか言われるけど、そんな甘いもんじゃないよ、やってみろ、と思ってしまう。

( -339 ) 2010/05/29(土) 09:34:06

【独】 旅人 ニコラス

/*
だから、もう本当に、理解されない前提なら隠すしかないんだろうなと。
理解されようとすると、喉が足りない。
その前に、訊いてこないから、理解される機会が無かった。
多分、理解するのも面倒なんじゃないかな、と思う。

( -340 ) 2010/05/29(土) 09:35:03

旅人 ニコラス

>>593
頑張って灰ライン考察したとこ。
あれで、旅狼の結論でさえなければ、少なくとも俺の評価は変わってた。

老狂は無い。
老狂なら吊られ際頑張り過ぎ、ってどっかで言った筈。

心の中で、俺狼だったら、老が白くなれる方法を具体的に教えるかよ、という気持ちがあったのは否めない。
そこで白取れなくて、本当ごめん。
老が悪いんじゃなくて、俺の過敏さが邪魔した。

( 594 ) 2010/05/29(土) 09:39:26

【独】 負傷兵 シモン

ですます調じゃ言い方キツイから素にもどそ。

モーさん>まず、年にこだわったところじゃねえかなぁ。実際目のつけどころは合ってるんだし。あれで羊が後から年に疑惑向けたもんな。何の手がかりもなくて困ってた羊にきっかけを残したんだ。今回は狼の襲撃上、旅占にしとけば、って話になってるが、それはたまたますれ違っちまっただけだしな。

( -341 ) 2010/05/29(土) 09:41:02

老人 モーリッツ

>>-326 兵狼は見抜けなかったわい・・・というかどこかでも書いたが、年者は普通にあると思って、旅は発言内容が誰だか知らんが中の人スキルでどうにか出来る白さだから今一つ、娘と兵は旅風に言えば感情偽装はないと見ていたので単体的にも、4dのライン的にもわからなかったわい。完敗じゃな。

( 595 ) 2010/05/29(土) 09:43:27

となかい とな雄

>>-340
ちょっと突き放したような言い方になるけど、自分を判断する気のない村に囲まれてると思ったら、開き直って占われるというのも一つの手なのかなあ、とは最近考えてます。
村が自分に占い使うのは無駄打ち、という思想があるけど、別にそんなことないと思う。

前回の墓下学校村、初回で白確してよかったと本気で思うし。

( 596 ) 2010/05/29(土) 09:43:59

【独】 となかい とな雄

まあだからこそ狼のときは占いたいとも思われないように気を配らなきゃならないわけですけど

( -342 ) 2010/05/29(土) 09:45:54

【独】 負傷兵 シモン

老は疑惑向けられたが、「老人間」意見も出てた。それは、とった人のスキルだけじゃなくて、とらせた老の発言にもよるもんだ。まとまった発言の仕方や意思表示は、斑時にやった通りでいいし周りから責められながら諦めずに発言続けるって難しいんだぜ。でも、それができないとそれこそ村やれねえ。
最後まで模索してやり遂げたのは、結果がどうあれPLとしてGJだと思ってるぜ。そんな一気に全部できるようにならんって。

( -343 ) 2010/05/29(土) 09:46:20

旅人 ニコラス

>>596
いや、突き放してない。
俺占われたがってたから。
で、樵の話聞いて、ああ、やっぱりそういきゃ良かったのかと納得した。

( 597 ) 2010/05/29(土) 09:46:47

老人 モーリッツ

なるほどのう・・・ちょっと離席じゃ。

( 598 ) 2010/05/29(土) 09:47:21

木こり トーマス

老のGJポイントは変わらぬ姿勢です。私が書を占ったのは者を見極めるGJ意味合いもありましたが老と者を共闘させたくない、老を早く吊りたい、というのもあります。
平然としていたようにみえるかもですがこれ以上情報がでると老を吊ることができなくなるかもしれない、と焦ってもいたのですよ。

( 599 ) 2010/05/29(土) 09:50:06

となかい とな雄

靴てwww

まあどっちかっていうと今のは「周囲を突き放した」言い方のつもりでした。


真占と互いに疑い合ってるのになぜか占ってもらえないという状況は、こないだ短期で経験したなあ。
最後には「こんだけ占われたがるってことは狂人かなあ」とまで言われた。

( 600 ) 2010/05/29(土) 09:50:15

【独】 負傷兵 シモン

>>595 実は以前から不慣れさんほど「うさんくさいから信用できない」と言われ続けていたのでその評価はありがたい。

( -344 ) 2010/05/29(土) 09:51:49

【独】 となかい とな雄

ちなみに話は戻りますが、僕個人としては「中身推理が発生するのは仕方ないので、できるだけ色々なパターンを見せておく」という方向で対処しようとしてます><


まあ推理の当たる当たらないなんてコントロールできるもんでもないけどね…

( -345 ) 2010/05/29(土) 09:54:39

少女 リーザ

おはよーなのじゃー
[目こすりこすり]

トーマスが意見くれるとな? 楽しみにしとるのじゃー。
[じーっとニコラス見つめると、奥から引っ張り出してきた毛布おもっきし被せた]

毛布を被ると安心するんだそーな。
色々的外れててごめん、なのじゃよ。

[一回ぎゅーっとして逃げ出した**]

( 601 ) 2010/05/29(土) 09:56:02

【独】 赤ちゃん パブー

ぼく赤ちゃんだから難しいこと分かんないバブー…。zzz。

( -346 ) 2010/05/29(土) 10:04:54

【独】 となかい とな雄

>>-344
無垢な心のセンサーってありますよね…

( -347 ) 2010/05/29(土) 10:05:04

神父 ジムゾン

おはよーん♪
仮眠のつもりががっつりねちゃったわん♪

しおりまでさかのぼってくるわ〜

( 602 ) 2010/05/29(土) 10:09:37

負傷兵 シモン、神父 ジムゾンに、空気をパスしてみた。

( A166 ) 2010/05/29(土) 10:13:00

【独】 シスター フリーデル

毎回中身を当てられるシスターは、希望役職お任せで、小さな抵抗!

( -348 ) 2010/05/29(土) 10:13:34

神父 ジムゾン

しおりを開いたら、横のスライドバーが中心ぐらいになって絶望した。

誰か今沖田産業してちょうだい!!!

( 603 ) 2010/05/29(土) 10:16:58

神父 ジムゾン

中身隠し?

最初からする気はなかったけど、それで考察に影響するともおもわなかったかなー。
だって、はくりゅーの脳みそは、デイリーノー味噌

( 604 ) 2010/05/29(土) 10:18:26

シスター フリーデル

・良かった所を褒めちぎろうぜ!
・純白ドレスで回ろうぜ!
・SAN値偽装について

( 605 ) 2010/05/29(土) 10:20:22

【独】 神父 ジムゾン

>>-348
あぁ、それも結構重要よ。
これ、ちょっと気になってたから言うけれど、好きなものをずっと使うこだわりはいいけれど、キャラや好き能力者とか余りこだわり過ぎると、誰が入ってるかわからないG国でも中身ばれの可能性が出てくるから、違うキャラ選んだり、違う能力者したりしないとG国とかでも中身推理されちゃう危険があるわよ。

( -349 ) 2010/05/29(土) 10:21:16

神父 ジムゾン

シスターありがとん♪
ΣSAN値偽装って何の事じゃら?!

良かった探し?ポリアンナね!(古)

…皆良かったと思うなー。この村本気で全てが良かったー

( 606 ) 2010/05/29(土) 10:23:00

にちりん ソニック

ソニックも今起きたー!
これまでの流れも空気も読めない!
ごっはっん♪ごっはっん♪

( 607 ) 2010/05/29(土) 10:24:37

神父 ジムゾン

勝利した狼陣営はすごいと称えるのが悔しいぐらいに、すごかったし(何あのC狂レベルの息の合い方!)
羊老者も力押し負けちゃったけど、自分の考察に軸持ったまま最後まですごく頑張ってたし、そんな間に挟まれたニコ他灰の苦悩っぷりもすごくわかったし…

と、上から目線なのは全部早期墓下に送られた恨みよんwドロドロドロ…オオカミメ…

( 608 ) 2010/05/29(土) 10:26:12

農夫 やこブ、|ω・)**  ( B167 )


神父 ジムゾン

あ、>>-349は中身バレを気にしている人以外はスルーでねw

ちくちくおはよ〜ん♪
昨日のバーの残りならあるわよぉん♪
【生ハムとチーズのマリネ】

( 609 ) 2010/05/29(土) 10:27:58

神父 ジムゾン、農夫 やこブを捕獲!!! ぐわっし!!!

( A168 ) 2010/05/29(土) 10:28:43


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生存者 (3)

旅人 ニコラス
102(39)回 残109回
負傷兵 シモン
25(122)回 残103回
少年 ペーター
31(5)回 残214回

犠牲者 (6)

楽天家 ゲルト (2d)
0(0)回 残250回
シスター フリーデル (3d)
44(19)回 残187回
神父 ジムゾン (4d)
110(16)回 残124回
司書 クララ (5d)
28(8)回 残214回
村娘 パメラ (6d)
66(26)回 残158回
羊飼い カタリナ (7d)
44(26)回 残180回

処刑者 (5)

少女 リーザ (3d)
63(37)回 残150回
楽天家. ゲルト (4d)
87(26)回 残137回
老人 モーリッツ (5d)
33(2)回 残215回
木こり トーマス (6d)
67(29)回 残154回
ならず者 ディーター (7d)
86(14)回 残150回

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (27)

ぷちパン屋 オットー (1d)
24(14)回 残212回
こだぬき ぽん (1d)
15(2)回 残233回
レミー・ざ まるたん (1d)
3(54)回 残193回
百獣の王 チビ太 (1d)
13(14)回 残223回
直立 フータ君 (1d)
0(0)回 残250回
ちいさな司書 くらら (1d)
1(0)回 残249回
ようじょ りぃざ (1d)
26(21)回 残203回
農夫 やこブ (1d)
30(14)回 残206回
ふしょうポ●モン シーモン (1d)
3(3)回 残244回
たびびと にこらうす (1d)
8(9)回 残233回
にちりん ソニック (1d)
41(8)回 残201回
こぎつね こん (1d)
35(19)回 残196回
赤ちゃん パブー (1d)
2(14)回 残234回
小さな猫娘 ぱめにゃ (1d)
8(7)回 残235回
KIRIN 一番搾り (1d)
63(5)回 残182回
のらねこ トラちー (1d)
0(0)回 残250回
不良生徒 よあひむ (1d)
0(1)回 残249回
わんこ しろすけ (1d)
0(0)回 残250回
えれふぁんと 松本くん (1d)
0(1)回 残249回
おさる ひでよし (1d)
2(2)回 残246回
運び屋 にっつ (1d)
1(0)回 残249回
迷子 うりん子 (1d)
0(0)回 残250回
ぼーぱる ぱにぃ (1d)
0(0)回 残250回
あ (7d)
8(0)回 残243回
となかい とな雄 (7d)
30(33)回 残188回
そんな餌に 釣られクマー (7d)
19(2)回 残230回
子持ち がるー (7d)
2(6)回 残243回

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