485 【墓下学校】初心者見学村
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
エピローグ
終了
/ 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
視点:
人
狼
墓
全
全て表示
赤ちゃん パブーは、老人 モーリッツを抱きしめた。
( a53 ) 2010/05/26(水) 19:46:40
夜のパンです。
っ[コーンマヨネーズパン][ローストビーフサンド][シュガーラスク][プリンパン]
カタリナの発言見てきました。昨日の時点で灰考察が1発言でクララ占いの理由が3発言、他はモーリッツ絡みでの発言で灰への切込みが浅い、という指摘に頷かざるもえません。
そして渦中のディーターの>>10に地上で気が付く人はいるのでしょうか……。
( +101 ) 2010/05/26(水) 19:47:20
赤ちゃん パブーは、ぷちパン屋 オットーを抱きしめた。
( a54 ) 2010/05/26(水) 19:49:07
>>+101
そうですな。
羊狂の老狼かばいにも見えなくもない気がするが、もう羊真にしか見えない病にかかってしまっている私。
いくらか流し読みしかしてないんですが。
( -98 ) 2010/05/26(水) 19:50:32
☆>>35旅 そこに対しては樵の灰考察を相対比較の対象として提出。樵に灰への切込みがありましたか?あと狂視されてCO避けは話のすり替えです。羊は「非狂を意識した」と言ってるんだから羊には当てはまりません。灰へ切り込めなかったのは「迷い」と「切り口を探していた」というのでどうでしょう。序盤の真の情報が「対抗は偽」程度。占えば結果はわかるんだし、ゴロ拾いながらどこを占うか灰を仕分けていた。
( 37 ) 2010/05/26(水) 19:52:35
( +102 ) 2010/05/26(水) 19:53:39
農夫 やこブは、ここまで読んだ。 ( b55 )
>>37
シモンGJ!
そしてわらわの発想はニコラスと同じくすりかえたクローイものであったwwww
( -99 ) 2010/05/26(水) 19:58:36
楽天家. ゲルトは、[コーンマヨネーズパン][ローストビーフサンド][シュガーラスク][プリンパン]ぱくぱく
( a56 ) 2010/05/26(水) 19:58:49
少女 リーザは、パブーとぷちやことぷちおっとーまとめてむぎゅーして去ってった**
( a57 ) 2010/05/26(水) 19:59:06
何故だろう。
女の子に抱きしめられたはずなのに、
男の方がうれしいな ぱぶー
( -100 ) 2010/05/26(水) 20:01:23
この二人が狼…?これ芝居でやってる?
そこまでやるか?
でも、樵年の狼も理解できない…。
( -101 ) 2010/05/26(水) 20:04:21
おお、兵と旅との殴り合い!
これで仲間同士だったら笑うしかないwww.
そして仲間同士にしか見えないわたくし。
もうだめだ。
( -102 ) 2010/05/26(水) 20:06:52
( -103 ) 2010/05/26(水) 20:19:00
僕らは明日ディーター吊れば勝ちなのだから、明日ディーターを吊れる襲撃をしよう。
となると、カタリナはやっぱ襲撃しない方がいい気がするかな。
( *33 ) 2010/05/26(水) 20:37:25
臆病は慎重
大胆は無謀
どっちもどっちさ。
優劣なんてなくて、時と場合じゃないかな。
( *34 ) 2010/05/26(水) 20:40:32
☆>>36旅 書襲は私も者状況白に見てたんです。確かに羊襲では勝ち筋が消える。そこと貴方が▼者を即出ししてきたのにも警戒し▼樵としましたが確かに今日は占2人がいるフラットな状況下。不安から失念していましたが▼樵が樵のモチベを下げたり、逆にこちらの思考停止になっては精度が下がる。貴方が▼者を強行しないのを確認したので私も娘と同じ「吊り先変化アリ」まで引きます。続きは羊者樵の発言を見てからにしましょう
( 38 ) 2010/05/26(水) 20:46:34
( *35 ) 2010/05/26(水) 20:46:55
まだ鳩できっちり読み込めてないが、今のとこ思ったことだしておく。
樵に関しては狼でないかと思う。これはCO順とかはほぼ関係なく、昨日書確白にしたことだな。流石に潜伏幅狭めすぎで狂でこの判定を出せるとは思わない。
あと樵真に大きく傾いたのに旅指摘の老発言>>3:180がある。神or者のどちらか狼で〜だな。両狼の発想がないのがおかしいってことだな。
( -104 ) 2010/05/26(水) 20:57:18
これには、者羊が狼陣営なら、樵吊りの宣言で余裕を持たせてしまうから、というのもあります。両方に対して吊り縄を目の前にぶら下げた状態での発言を聞いた方がいいと思います。
★羊>>>34 樵狼視ですね、その場合のラインはどこかお願いします。>>4:141の●旅。旅白なら老のアドバイザと考えていたようですが旅白なら占先襲撃が入る可能性考えませんでした?
ではおやすみなさい。
( 39 ) 2010/05/26(水) 21:00:48
樵狼、灰に2狼なら、ディーターさん吊ると明日が来ない。
樵狂、灰に2狼なら、ディーターさん吊ると明日PP。
樵狼、灰に1狼1狂なら、ディーターさん吊っても多分PPは起きない。
トーマスさんを吊って買える安全は、これぐらいかな。
ガチで娘兵旅に2狼が想像できないんだけど…
これ正攻法で狼を探すのは無理だと思うから、何か引っかけ質問でも考える。
★娘旅兵>今日ディーターさん吊らない?
( 40 ) 2010/05/26(水) 21:04:59
手順で▼トマ、という意見はちょっとぬるいんじゃないかな。
今日結論出すつもりで必死でどっちの占い師ラインが正解か考えて、トーマス真なら▼ディーター、カタリナ真なら▼トーマス。更新時間になってもどうしても結論がでなかったら仕方なく▼トーマス、と考えるべき。
今日はとりあえずトマ吊って、明日考えようー、というのはちょっとね。
もう実質終局でしょう。
( -105 ) 2010/05/26(水) 21:07:58
なぜなら。
明日白確がいるのなら▼トマで全然問題ないんだけど。現状では明日の票がバラける可能性はわりとある。
(たとえば、▼トマで灰襲撃。カタリナが黒出ししたら、「羊者斑灰灰」みたいになる。これだと羊側は2票確保してるから、灰の1票が揺れたらで吊りが決まってしまう恐れがある)
これは割と危険。
おれがトマの立場で真占か、本気でトマ真を信じてる村なら、そこまで考えて、今日は▼ディタを主張するかな。
( -106 ) 2010/05/26(水) 21:08:08
灰狼は今のとこ旅かと思ってるが。確かに者羊なら今日樵吊りに持ち込んで、旅に黒判定出して娘取り込むってのはこちらの勝ち筋を考えると妥当だと思う。
だけど、なんとなく自分に黒出る前提で考えすぎじゃないかと思うんだよな。そもそも旅に黒出してほしいと思ってるなら、昨日●旅に俺がいちゃもんつける必要ないと思うしな。ただ、指摘通りそう見えなくはないな。
( -107 ) 2010/05/26(水) 21:10:04
戻ったのだ。ごばくにまじれすがついてたw
>>+48げるたん
ごめん、ぼくわりとげるたん偽寄りにみてたのだ。(ばっさり
というのはまぁ冗談だけど、ぼく個人としては、ロラの間に灰吊りを挟むのはありだと思うよ。そんでぼくが、しんぷー案が有効と思うにはいくつかの条件がある。すべての村で真と思うほう先吊りが有効と思ってるわけじゃなくて。この村においては有効だと思う、ということなのだ。
( +103 ) 2010/05/26(水) 21:14:21
この村ってさ、初心者さんは少なめではあるけど、思い込み激しい人が多くないかな。
筆頭がにこたんで、なおかつにこたんはこの村でもかなり声の大きいひとだと思うのだ。
なんというか、情報を得て、その情報から考察するんじゃなくて、狼だったらこうな筈、みたいな想像とか。自分の思う状況に、実際の状況の中から当て嵌めていって、どんどん思い込みを強くしていってるようにみえるかな。っていうのが、まず不安要素ね。
( +104 ) 2010/05/26(水) 21:16:10
で、りなちゃんげるたん真でラインが繋がれば、げるたんはりなちゃんのすごい強い味方になると思う。でもげるたんとますが偽でラインを繋げられたら、りなちゃん偽決めうたれるんじゃないかっていうのが、りなちゃん真を捨ててない人間からしたら、どうしても捨てられないのだ。
げるたんを吊り逃すというのはないとしても、偽であった場合のげるたんが情報を地上に残すことそのものが怖かったのだ。
( +105 ) 2010/05/26(水) 21:18:53
兵>>39 今、樵と旅兵年を見ながら議事録を追ってるとこ。
一番ヘンだと思ってるのが樵年ね。年の樵狼視の意図が分からない。演技なら3dで転向しても良さそうなもんなのに、ペタくんは注意を喚起し続けてるんだよね。この両狼はかなり疑問視。今はそのくらいだね。
「占先襲撃」素直に言うね。考えてなかった。老を生かすシナリオ作りしか頭になかったよ。
…ね、眠い。もうじき落ちるかも。
( 41 ) 2010/05/26(水) 21:20:34
で、実際に旅が狼とすればどこが狼の相方になるのか。
娘とのやり取りは、旅が引いた後も続いてるんだよな。ここは素直に切れてると思う。兵は樵とライン切れてると思う。となると年なのか?となるんだが。
んー、やっぱり老の>>3:180が気になる…能力者2騙りで老狂とかあるのかね。
それなら3日目あった樵狼なら羊さっさと襲撃してれば良いってのができないからな。
ただ、老狂で潜伏したとかなに考えてるんだよって
( -108 ) 2010/05/26(水) 21:20:41
>クララさん
そのくらいなら、まだ話題や着想提供の範囲内かしら?って、シスターは思いますが〜。受取側にもよるかもですけれど。
……しかしながら、明日ディタさんは狩人COできないのです。
なぜなら、【真の狩人はシスター】だからなのですよ! どーん。
( +106 ) 2010/05/26(水) 21:21:39
羊飼い カタリナは、旅人 ニコラス を能力(占う)の対象に選びました。
羊飼い カタリナは、木こり トーマス を投票先に選びました。
シスター フリーデルは、というわけで、フリ子登場です。こんばんは〜
( a58 ) 2010/05/26(水) 21:23:13
レミー・ざ まるたんは、こんがりしながらチーズの間に挟まっている。
( a59 ) 2010/05/26(水) 21:23:50
シスターに対抗なのだ!
【ぽんこそが真の狩人なのだ!(ドーン】
さあさ、シスターはとっとと闇狩人なり愛の狩人なり正体を現すのだ!
( +107 ) 2010/05/26(水) 21:26:28
( -109 ) 2010/05/26(水) 21:29:35
墓下読みつつ。
げるたんは霊の真贋は五分五分だって言ってたよね?じゃあ、占い師側の信用度はどうだった?
りなちゃんには申し訳ないし、ぼくは真もあると思うけど、地上の流れはりなちゃんを強めに偽とみてると思うよ。げるたんが騙りだった場合、げるたんの存在が占い師の信用差にも影響を与えかねない。ぼくが危惧するのは、そこね。
地上の皆を信用しろ、と言われたらそれまでなんだけど。
( +108 ) 2010/05/26(水) 21:38:16
>>+104
だから、ニコさんは理想像で狼を追い詰めてないって。
ここまで理解されてないとニコさんが可哀想過ぎるからあとで解説してあげる。
一個言うとニコさんは狼像からの考察は一切してないよ。
( +109 ) 2010/05/26(水) 21:46:11
>>+109
理想像っていうのとは、ちょっと違うかな。途中の灰に埋めたけど。にこたんの白視は共感ができるかどうかで、質問連打して共感ポイントを探してるんじゃないかなーと思ってみてるのだ。
ただにこたんのとます真と思う理由、けっこう引っかかるの多かったのだ。羊が真なら襲撃される筈、とか。みていると、そこらが大きいと思うんだけど、ららちゃんは羊が真なら絶対襲撃されてないとおかしい!と思う?
( +110 ) 2010/05/26(水) 21:53:10
>>+105 レミー
うん、そういう比較の上での選択なら、それはそれで良いと思うよ。
『これこれこういうときは、こうしないと駄目』
とか決めつけてしまうのはナンセンスってのが、僕の主張だから。
以下、蛇足。
>>+48は、リナ真ならジリ貧だから、僕真霊に賭けて霊とラインを繋ぐって選択の方が良かったんじゃ?っていう意見。
当然、羊真楽偽だったら、賭けに負けた分、トーマス真が加速する可能性はあるね
( +111 ) 2010/05/26(水) 21:54:42
>>+110
普通に考えれば、おかしい。何でこんなに襲いやすい真を襲わないわけ?って感じかな。
真は基本的に放置しておけばどんどん真っぽくなっていくもんだからいくら偽っぽくても早期に襲撃する。これが基本。
終盤まで真を残し続けるって狼側にとっては賭けすぎるんだよ。特にG国では灰がどんどん狭まるし。真占い師が最終日まで生きていたから詰んだって村今までいくらでもあった。
( +112 ) 2010/05/26(水) 21:56:16
パメラとか僕偽派もいたから、そこまで劇的にトーマス真に加速したかは疑問だけど。
僕も、リナ真なら必死に説得したと思うけど、トーマス真なら危機感持たずに淡々と考察してたと思うし。
爺さんには悪いけど、あれは、
【座して死を待つくらいなら、僕に賭けてみないかい☆(きらん)】
という、カタリナへの口説き文句だったのさ。
そんなわけで、フリーデルさん。一杯お願いするよ。
( +113 ) 2010/05/26(水) 21:59:55
トマさんが襲われないのはGJ懸念だろうね。
今の進行人数が偶数だからGJ出ると手数が増加、この状況誰が狼でも手数増加は痛いはず。
ニコさんは共感軸じゃなくて「その人自身の思考の流れや視点の変化」を見てる人だと思うよ。ベクトルって言葉が出てきていたし。
( +114 ) 2010/05/26(水) 22:00:35
2日目:シスター フリーデル は 人間 のようだ。
3日目:老人 モーリッツ は 人間 のようだ。
4日目:司書 クララ は 人間 のようだ。
5日目:ならず者 ディーター は 人間 のようだ。
( -110 ) 2010/05/26(水) 22:00:56
>>+113
まあ確かに劇的だったかも。私はリナさんが真っぽく見えなかったから対照的にトマさん真って感じだけど。トマさん偽はあり得る範疇って纏めたはずだし。
ゲルさんは途中から真っぽく見えた、特に更新周り
やっぱり老を先に吊っておくべきだったかなぁ・・・。今更言っても遅いけど。
( +115 ) 2010/05/26(水) 22:03:13
羊>>34 ★それなんだが、羊は狼2騙り、樵狼楽狂、どっちだと思う?その根拠は?
信用勝負という点では、キツイようだが、そんな小手先しないでも樵>羊になってた。やる必要あると思うか?
兵>>38 了解。
羊真時の灰ライン。
吊りやら黒視自体は、仲間切りで出来るんで除外。
年。兵とはいきなり切れてるな。仲間が占COをした際に、仲間を真と考察したがらない狼は結構居るが、初っ端ここまで突っ込むかね
( 42 ) 2010/05/26(水) 22:03:49
( 43 ) 2010/05/26(水) 22:04:08
あたしがやったへまは、なんだ?
ロケット対抗した事か?非狂欲しいとか言った事?
灰への踏み込み?自由占の選択?
うまくやってれば、なんとかなったのか?
( -111 ) 2010/05/26(水) 22:04:42
「すれ違いの切れ要素」を自分で否定してるのは、年≠樵。
……年、初日でいきなり切れまくりだな。
兵娘は、>>1:25 で、娘狼→兵白ならあり得るが、両狼で横槍&俺懐柔の動きって回りくど過ぎね?娘の横槍の理由が「暇」で、目についたから。>>2:41
両狼なら赤でいちゃついてりゃいいし、張り切って印象付けるつもりで動くんだったら、何故仲間に絡むと。
ここだけでも仲間の動きに見えねえんだよなあ。
( 44 ) 2010/05/26(水) 22:05:10
>>+111
決め付けてはいないよー。ぼくが3Dだっけ?こっちで喋ってたのは、「この村において」だと思ってくれれば。
ぼくは本来ゆるゆるだから、こうでなきゃ駄目!なんていう主張はないのだー。
>>+112
にゅう。ぼくがF国脳なんだろうか…そう思うと、ちょっと自信がなくなってきたり。(G国経験なし)
狼の襲撃が最善手を取っているとは思わないし、絶対なんてものはありえない、がぼくの信条かな。
( +116 ) 2010/05/26(水) 22:05:33
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
エピローグ
終了
/ 最新
視点:
人
狼
墓
全
トップページに戻る