人狼物語(瓜科国)


485 【墓下学校】初心者見学村


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【墓】 シスター フリーデル

>>+191 ソニックさん
フフフ。
シスターは狙った男に、お酒を飲ませて、酔わせて幻覚を見せるのです。
つまり、シスターが二人に見えている時点で、すでにソニックさんはシスターの罠にかかっているのです!

というわけで、今日の襲撃先は、[のらねこ トラちー]さんに決定なのです。

( +193 ) 2010/05/27(木) 00:43:12

【墓】 にちりん ソニック

ひでよし>>+190
見方イロイロでおもしろいのだ。

ソニックは>>56を余計だと感じているー。
「村のためを思う真占」ぽさムンムンで、なんだか逆にニセモン臭いぞー。
地上のみんながこれをどう見るか、楽しみだー!

それじゃあ、ソニックは羊飼い殿の傍でスンスンしてくるー!おやすみー!*ちくちく*

( +194 ) 2010/05/27(木) 00:43:52

にちりん ソニック、のらねこ トラちーの冥福を祈りつつ、羊飼い殿の傍で丸くなり、鼻をスンスンさせている**

( a94 ) 2010/05/27(木) 00:44:46

【独】 にちりん ソニック

本気で>>56を胡散臭く感じると共に、「わたし狂じゃないよ信じて!」な羊飼い殿が真かもーと思い始めてきた今日このごろ。
明日はゆっくり観戦できるので、ごろごろちくちくしながら考えよー。

今日は▼木こり殿がベストだと思うー。
羊飼い殿には、「真ならだんだん白くなるの法則」を試してみることをオススメしたいー。

( -135 ) 2010/05/27(木) 00:47:57

ならず者 ディーター

んー、結構読み込んだつもりだが、本当に狼見えてこないな。とりあえず、思ったこと出していこうと思う。
樵に関してだけど、ここは狼かなと思う。神襲撃されてて、書を白確とかできる狂とかちょっと考えにくいしな。
で、ここを狼と考えるとやはり2日目兵とのやり取りは切れてると思う。

( 57 ) 2010/05/27(木) 00:48:22

【独】 羊飼い カタリナ

偽占と見られるのはいい。状況も相対評価もあるんだから。

でも、あたしが真占の位置だけ知らせて、モリさんの死にもかかわらずご主人様が真占抜きを口開けて待ってるような、ヘタレでマヌケな狂人だと言われるのは我慢ならないんだ。お陰で全然寝付けない。

( -136 ) 2010/05/27(木) 00:49:57

【独】 羊飼い カタリナ

いっそ狂人だったらよかったのに。

……ディタ、頑張って。あなたが頑張るならあたしもまたモチベーションを取り戻すよ。

ホントに寝なきゃ。

( -137 ) 2010/05/27(木) 00:51:11

【独】 羊飼い カタリナ

占い師、きらーい。

( -138 ) 2010/05/27(木) 00:57:15

木こり トーマス

者黒要素
>>1:51年纏め。狼と分かってから見ると年人を知っていたからこその提案に思える。
二日目の灰吊りに関しては誰が候補、というのは上がってなかったが実際になれば▼年になった可能性はそれなりにあるとみる。
実際のところここで人を吊っておかないと老者としては厳しいのであわよくば年を、という感じなのかと。本決定後の▼老はラインきりと思われる。

( 58 ) 2010/05/27(木) 00:57:49

木こり トーマス

昨日の樵真決めうち発言に関して樵真の時の者人視点疑うのは旅年兵娘。
そうすると者がほぼ白打った人にしか候補がいない。普通ならこの時点でおかしいと思うはず。
にも関わらず樵真決めうち、が出るのはおかしい。
あえて樵を信じて>>1を言うための布石かと。
で、昨日から何度も者老での勝ち筋、といっているが実際のところ今日樵を吊れば後一人村側を吊れば勝てるという状況。

( 59 ) 2010/05/27(木) 00:58:34

木こり トーマス

勝ち筋が考えられない訳がない。実際に今日羊は樵の者黒判定に白を被せ▼樵の下地を作ると共に情報を出さないようにしてる。
勝てないところに追い込んでいる、と見せるための非狼アピールかと。

>>57
拙者狼って考えるのはいいでござるがそれなら拙者そっこー羊食ってるでござるよ?兵年旅娘に2狼ならどう考えても占襲撃がベストでござろう。

( 60 ) 2010/05/27(木) 00:58:55

【独】 シスター フリーデル

>>60
羊食べに行ってくれたら良かったのに!!
切実にそう思います〜!

( -139 ) 2010/05/27(木) 01:05:23

ならず者 ディーター

>>60 トーマス
そう、それに老狼と思ったから樵真決め打ちと思ったんだよな。
が、事実は残酷だったわけで。現状灰4人でほぼ狼2の形が見えてこないのを考えると潜伏狂なのかなと。
4日目旅の>>4:59>>4:61>>4:62は狼2騙りならほぼ否定できるんじゃないかと思うんだ。

( 61 ) 2010/05/27(木) 01:07:08

ならず者 ディーター

ただその場合シモンが言う年狂じゃなくて、老狂だったんじゃないかなと。
旅指摘>>3:180の神者どちらかの狼と両狼の発想がない視点漏れっぽいのとか、やっぱり理解にしにくい狂でも占いたいとか。
まあ、ただこれはそうだったら嬉しいなっていう願望多そうでなんともだな。

( 62 ) 2010/05/27(木) 01:10:59

農夫 やこブ、小さな猫娘 ぱめにゃをハリセンで殴った。

( a95 ) 2010/05/27(木) 01:12:01

【独】 シスター フリーデル

がんぼーる様、つかまえた!!!

( -140 ) 2010/05/27(木) 01:13:48

【独】 シスター フリーデル

よし!(・∀・)

( -141 ) 2010/05/27(木) 01:14:04

【墓】 農夫 やこブ

>>+181
おいィ?何いきなりご縛してるわけ?

( +195 ) 2010/05/27(木) 01:14:17

シスター フリーデル、農夫 やこブをハリセンで殴った。

( a96 ) 2010/05/27(木) 01:15:11

【墓】 農夫 やこブ

>>+158
3(5)

( +196 ) 2010/05/27(木) 01:15:32

【墓】 シスター フリーデル

あ、殴れた!
いつも逃げられているので、地味に嬉しいです。うふふー。

( +197 ) 2010/05/27(木) 01:16:03

【墓】 農夫 やこブ

ウィスキーうめえ

( +198 ) 2010/05/27(木) 01:17:05

シスター フリーデル、農夫 やこブに、お酌した。

( a97 ) 2010/05/27(木) 01:17:42

ならず者 ディーター

今のとこ思うのは、旅はほぼ狼じゃないかなと。
旅の娘取り込んで勝つつもりは確かに旅視点なら一番考えるとこだと思うけど、ちょっと自分に黒が出る前提で話すぎな気がするんだよな。

>>21☆パメラ
昨日変更してそうではあったけど、カタリナ●旅で最初希望だしてたしな。
今日樵白判定出して、羊●旅で狼だった場合旅吊りになりそうだから、今日黒判定でも不思議無いと思うがどうだろうか。

( 63 ) 2010/05/27(木) 01:19:05

【墓】 農夫 やこブ

>>+197
見事なハリセンだと関心はするがどこもおかしくはない

( +199 ) 2010/05/27(木) 01:20:55

シスター フリーデル、農夫 やこブに、どんどんお酌した。 やこブさんのちょっといいトコ見てみたい〜

( a98 ) 2010/05/27(木) 01:22:27

【独】 シスター フリーデル

>>+199
おもしろいですーwwww

( -142 ) 2010/05/27(木) 01:23:05

【墓】 レミー・ざ まるたん

寝る前に。

さっきの質問、りなちゃん偽と思う人に聞いてみたかったから聞いたけど、頑張ってるりなちゃんに失礼だったのだ。ごめん。そこら辺を反証できればと思ったんだけど。

反証できるような偽視理由をそぎ落としていけば、いつか真実がのこるのです。

( +200 ) 2010/05/27(木) 01:23:21

【墓】 農夫 やこブ

>>a97
(お酌されている**)

( +201 ) 2010/05/27(木) 01:23:23

農夫 やこブ、ここまで読んだ。  ( b99 )


木こり トーマス

>>61 者
狼2騙りと仮定すると年が狂でない場合狂人は最初から潜伏するつもりだったことになるでござるな。
そして狼2騙りで狂が死んでいるとするなら者吊っても終わらない>羊は狼に見えないで世論は羊真になるのではないでござるか?
だから拙者狼なら仲間に白打って者の正体をぼかしておくのが得策でござるな。
樵>者、ではなくて樵>羊>者と吊らせないと拙者狼なら勝てぬでござるよ。

( 64 ) 2010/05/27(木) 01:25:04

【墓】 シスター フリーデル

>>+200 レミーさん
この村では、墓下は、勉強の場所とこのことですし、上以上に、思考停止は良くないと思います。
だから、思考のきっかけになるような質問は、あったほうが嬉しいな〜と、初級者のシスターは思うのです。

でも、レミーさんが言うように、先に反証のためだと言っておいたほうが、後から読むリナさんに優しかったかもですね〜。

( +202 ) 2010/05/27(木) 01:28:50

【独】 レミー・ざ まるたん

しろんちゃんの出した理由は、反証できる。でもそにっくんの出した理由は、当たっている。のでそぎ落とせない。

逆に真ぽさも、真でも偽でも落とせる要素は落としていけば、真実がのこる。みたいなことをぼくはやるんだけど、ややこしかったかも。ごめん〜

( -143 ) 2010/05/27(木) 01:30:43

【独】 楽天家. ゲルト

>>+200 レミーはいい子だなあ(なでなで)。

望む答えではないと思うけど、
カタリナ真で足りないとすれば、開き直りとか自信とかそんな感じのものな気がするね。
周りの目を気にし過ぎて、それを偽要素にとられたり、自己弁護に走ってしまっているから。
自分なりに狼を探す姿勢を貫けば、村人は真占だと見抜いてくれるよ。
見抜いてくれなかったら、自分2:周り8くらいで、見抜けなかった村人が悪い。
ぐらいの

( -144 ) 2010/05/27(木) 01:36:00

木こり トーマス

チーム考察
初日の妙の●老、>>2:147の強引な妙吊りから見るに相方は楽の可能性が高い。羊の可能性は即対抗CO、老の●神者が誤爆がないので出した、という可能性もあるがまあない、と思う。
初日はさして絡まず流れに乗り二日目に老が占われそうなことから者が>>2:234灰吊りなら▼老(これ自体唐突)でラインを切っておく。
3日目は者は樵偽かもな空気を出しつつ老は●神者でライン切りつつ神襲撃。

( 65 ) 2010/05/27(木) 01:36:21

木こり トーマス

軽く神の発言を読み直したが>>3:166【●者書年】からチョイスで。昨日のやり取りで兵旅娘は人っぽ判断したから〜>>3:185旅兵娘、一歩引いて年はテンションUPを感じるなど者を疑う下地があった。
老の●神者で羊が神を占ってもおかしくない情況を作り出し占先襲撃を主張できる状態にして白く見られ始めた神を襲撃したと思う。深読みし杉かもしれないが。
4日目に真視、そして決め打たないか、とまで言っている。

( 66 ) 2010/05/27(木) 01:36:45

木こり トーマス

ここは先に述べたように自分は樵の正体を知らないアピだと思う。
そうして樵を吊り明日誤爆の心配のなくなった羊が黒をだしてそこを吊らせて、という作戦だと思う。
内訳に関してだけど占襲撃がなかったことが老者の証明かと。老者が狼だからこそ占霊をロラさせて手数を消費させる必要がある。
それ以外の灰なら占機能潰しても増えた吊りが自分に向かないから真でも狂でもとにかく襲っとけ、という感じになる。

( 67 ) 2010/05/27(木) 01:37:01

【墓】 レミー・ざ まるたん

>>+202
うん。自分でもそう思った。りなちゃん、ごめん。こっちでぼくの発言を聞いて、気を悪くした人にもごめんなさい。

さっきの>>56みたいに、どっちとも見えるような要素は切り落として考えた方がいいよー、という感じだったんだけど…
なんか、何言ってもいいわけにしかならないんで…寝る!うん。もっかい、ごめんね。

( +203 ) 2010/05/27(木) 01:37:23

【独】 楽天家. ゲルト

ぐらいの気持ちが大切かと。
もちろん、改善策とともに、自分の悪いところを指摘して貰うのは有効だけど、
単に「お前が偽っぽ過ぎるのが悪い」とか言う人の意見は無視していいと思うし。

神父様のように自分を貫くといいと思う。
あとは、ちゃんと見抜いて貰った経験と自信があると完璧かな。
この村では得られなかったようで残念だけど、次はきっとうまくいくさ。

( -145 ) 2010/05/27(木) 01:37:44

木こり トーマス

と、そんな感じでござろうか。後は質疑用に使おうかと思うでござる。

あと眼に付いたので>>40 年
その程度の安全かもしれぬが村が考える時間が手に入るでござる。それは重要なことだと拙者思うでござるよ。
では拙者は今日は寝るでござる。おやすみでござる。

( 68 ) 2010/05/27(木) 01:49:35

【独】 木こり トーマス

さて、トーマスさんです。
今日の黒は羊よりも先に出す必要がありました。
旅黒でも者白でもそれをみて者黒出したと思われると信用度が落ちてしまうからです。
しかしあまり早くすると判定つくってたろ、といわれるので3分くらいまで待ちました。
まあ判定分はいつも二種類作ってるんですけどね。

( -146 ) 2010/05/27(木) 01:51:39

【独】 木こり トーマス

さて、これをシモンがどう判断するか、ですが恐らく+に判断してくれるはずです。
その根拠は>>1:113の懸念が私が手順を粛々と受け入れるが故の懸念であるからです。
初回に黒引いて占を吊る以外に霊吊る、という選択肢もあるわけですが私はもうそこで自分が吊られる前提の話をした。そこと矛盾しないように手順重視にしました。まあいつもそうなんですが

( -147 ) 2010/05/27(木) 01:54:22

【独】 木こり トーマス

あ、上の文章は>>56のことです。

( -148 ) 2010/05/27(木) 01:55:05

【独】 木こり トーマス

つまりここで私が手順を無視して▼者を主張するとそことの差異が生じるわけです。
もちろん「真なんだからもっと押せ!!」という意見もあるでしょうがそこをあげて「私は手順を守る」というつもりです。

( -149 ) 2010/05/27(木) 01:56:37

【独】 レミー・ざ まるたん

ぼく的に、りなちゃんが真なら一番足りないのは、疑う心かなとおもうよ。

羊考察、年娘白い。兵旅で悩む。2騙りはないと結論。
2騙りを考えないのであれば、灰の狼濃度はかなーり高いのに、疑う姿勢がないんだよね。羊真なら、旅なんてかなり黒くない?なのに白寄り、なおかつ今日の羊から旅への口調は「説得」なのね。旅が狼と思うなら、羊がするべきなのは説得じゃなくて論破だ。

( -150 ) 2010/05/27(木) 02:01:05

【墓】 シスター フリーデル

>>+203
あらら? シスターとしては、そんなに気にするほどでは〜と言ったつもりでした。
今回の本参加者は、シスターも含め、ある程度は「見られて、色々と批評される」ことを意識していたハズですしね〜。
少なくとも、シスターとしては、「うはwwwwこの尼テラ下手スwwww」くらい、言われてる覚悟でした。
もちろん、言われないように頑張ったつもりですけど〜。

( +204 ) 2010/05/27(木) 02:03:29

【墓】 シスター フリーデル

でも、そういう気遣いが出来るレミーさん、立派だと思います。

シスターは、空気なんて気にしないのです。
空気は吸うものなのです。
・・・村ルール破ったりと、色々と反省はエピまで取っておくのです。
というわけで、シスターもおねむなのです。おやすみなさいませ〜。**

( +205 ) 2010/05/27(木) 02:05:00

シスター フリーデル、おやすみ〜〜〜。 狩CO本当かよ!!というツッコミを、お待ちしています〜。  ( b100 )


【墓】 たびびと にこらうす

こんばんは。流石に皆さんもう寝てしまった時間かな。
地上の流れは、詳細に追えてないのが非常に申し訳ないのだが。気になった所にだけレスを書いておこう。

( +206 ) 2010/05/27(木) 02:33:25

【墓】 たびびと にこらうす

りぃざ嬢>>+24>>+28
そう思う人もいるだろう。けれど、そうも思えない人もいるのだ。自分ならこうだろう、という基準で考えていると、考えの違う人の白黒が判断できないと思う。
ちなみに私なら、襲撃されたら真証明できたかもなーという気持ちはあると思う。生きてて良かった、と素直に思えないだろうな。

( +207 ) 2010/05/27(木) 02:34:27


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生存者 (7)

旅人 ニコラス
20回 残0回
負傷兵 シモン
20回 残0回
羊飼い カタリナ
17回 残3回
少年 ペーター
13回 残7回
村娘 パメラ
17回 残3回
ならず者 ディーター
15回 残5回
木こり トーマス
20回 残0回

犠牲者 (4)

楽天家 ゲルト (2d)
シスター フリーデル (3d)
神父 ジムゾン (4d)
司書 クララ (5d)

処刑者 (3)

少女 リーザ (3d)
楽天家. ゲルト (4d)
老人 モーリッツ (5d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (23)

ぷちパン屋 オットー (1d)
こだぬき ぽん (1d)
レミー・ざ まるたん (1d)
百獣の王 チビ太 (1d)
直立 フータ君 (1d)
ちいさな司書 くらら (1d)
ようじょ りぃざ (1d)
農夫 やこブ (1d)
ふしょうポ●モン シーモン (1d)
たびびと にこらうす (1d)
にちりん ソニック (1d)
こぎつね こん (1d)
赤ちゃん パブー (1d)
小さな猫娘 ぱめにゃ (1d)
KIRIN 一番搾り (1d)
のらねこ トラちー (1d)
不良生徒 よあひむ (1d)
わんこ しろすけ (1d)
えれふぁんと 松本くん (1d)
おさる ひでよし (1d)
運び屋 にっつ (1d)
迷子 うりん子 (1d)
ぼーぱる ぱにぃ (1d)

発言種別

通常発言
独り言
囁/鳴/念/婚/叫
死者のうめき
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