485 【墓下学校】初心者見学村
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ジムとディタはリーザとライン切れかも？って思えるほどの要素は特にない感じ。
単体考察は、また後ほど。
☆ニコラス>>36「絡み相手視点で過剰反応に見える」
そうかもな。意見さんきゅ。
>>37「▼妙が多い」
あの時、▼妙は修旅羊者、▼楽が娘樵書神 で五分程度だった気が。シスターはジムに説得されそうだったし。
騙りの為に灰狼が一見黒い（でも非狼っぽい）行動取るとは、僕もあまり思ってないけどさ。
( 46 ) 2010/05/24(月) 17:25:14
あと、楽天家さんがりぃざにはどうにも胡散臭いので、老人さんの判定見たいうんぬんよりも、さっさと吊ってしまいたいれす。
老人さんを吊るにしても、一回何処を噛みに来るか見てみたいれすし。
▼狼はそれを見てからでも十分間に合うのれす。
一番情報の落ちる●や▼をりぃざはして欲しいと思います。
( +55 ) 2010/05/24(月) 17:29:46
神父の突っ込み期待してあえて出した所もあります。昨日の偽霊吊り提案、本当は何が目的だったんです？あの案が通ると思いました？自分にロラの自信あるなら必要ないでしょ。
それぐらいなら正面から説得すればいい。
よぎったのは妙真の可能性を見ていたのに尼が▼妙したのを見て絡め手に出た？です。が、時系列が合わない。ここ、貴方の基礎思考ぽくてスルーできないから真意の説明願いします＞★神父
( 47 ) 2010/05/24(月) 17:34:40
( -31 ) 2010/05/24(月) 17:44:31
シモちゃんのテーブルはいりマース♪
☆兵>>47 >>2:189のままよ
【ロラと言いながら霊吊って斑が出たら「斑を間に吊って〜」とかいう意見の乱立を封じる為】
【霊吊なら「完遂か決打視野か」きっちり決めてから！】
この二つの主張。纏め役襲撃懸念も高い中、皆がバラバラな気持ちでロラ開始したら、空中分解する可能性高いと危惧したし、意識合わせには纏め役在住の間にするべきと判断したわ。村結束大事！
( 48 ) 2010/05/24(月) 17:52:27
りぃざ>>+54
おおお！？ありがとー！ソニック、参考にするー！
一番必要なのは、決定時に３〜５発言、占霊の判定確認＆突然死防止に１発言。
とすると、考察に使えるのはだいたい１５発言かー。
質疑応答で３〜５発言使う可能性を考えると、１０発言以内で能力者と灰への見方を示す！くらいの根性が必要だねー。
要！推敲！だー！
( +56 ) 2010/05/24(月) 17:53:55
最初、貴方の発言即レス入れてから「そんなに票に偏りがあった？」と見に行ったのですよ。
でも票は割れている。ロラが完遂されない不安出る？ただまとめ役の尼が▼妙だというから、上記とは別に「もしや神が妙ライン黒で、先に楽を吊りたいのか」とも掠めました。
けど、貴方の希望はロラ完遂で、最終的に出してきたのは「真吊りなら妙」「ロラの自信があるから楽吊りたい」。
これで意味がわからなくなったんです。
( 49 ) 2010/05/24(月) 17:55:34
んー？シモまだ、そこ気にしてんの？
「霊ロラ完遂の為、真視してる方から吊る」って、私的には珍しくも無いな。
真視してる方残すと、途中で斑吊や寡黙吊挟むうちに、
霊ロラ完遂がウヤムヤになって村が滅ぶってケースあるしね。
この神の真視霊吊に対する固執？は人ぽいかなと思いつつ、兵も読込んでみよ。
私は統一占の方が考え易く好きだけど、樵視点１黒引いて、
各視点狼候補の位置も変わりそうだし、自由も有。
( 50 ) 2010/05/24(月) 17:57:57
神父>>48 ハリセンしていいです？
【それならそうとハッキリわかりやすく言え！】
昨日と同じこと言うようですが。貴方人間なら真霊吊りとか、何わけわからんことで他を混乱させとるか！他に意図があるのかと勘ぐるわ！今後はわかりやすい発言を願います。つかロラの自信あるならマジで説得しろ説得。
( 51 ) 2010/05/24(月) 17:59:29
りぃざ>>+55
ソニックも同じ理由で、今日▼老人殿には反対ー！
占霊の全ロラは、吊り縄が最大６本しかないＧ国では、狼に有利かもねー。
騙り役を失っても、真占真霊と狂人を村に吊らせれば、あと１回吊り縄をかわすだけで、狼勝利！
でも、真占が吊られるまでは、真占の判定が村に落ち続ける！
でもでも、真占を襲えば、吊り縄に１本余裕ができちゃう！
この村の狼さんは、どうするかな？
( +57 ) 2010/05/24(月) 18:01:28
村娘 パメラは、自分の発言のタイミングが悪くて、めげた。
( A16 ) 2010/05/24(月) 18:04:00
>>50 パメラ 珍しくないんですか？私はこういう手合いの真霊吊り主張は初めてですね。
占いは自由占でいいと思います。よく考えたら占真狂の場合、あのＣＯ順だと年狼なら何をやってるのか意味不明というのもあるので（後で詳しく言いますが）、統一年占にはこだわりません。それぞれの視点での黒を見つける方がいいので、そういう希望の出し方をすべきだと思います。
( 52 ) 2010/05/24(月) 18:04:11
☆シモン>>51 正座中（´・ω・）表現方法下手でゴメンネ。でもさ･･･
【ちゃんとわかりやすく言ったつもりなんだってばっ！！】
アタシなんでさっきから同じ事３回も言ってるんだろ？って首傾げてるぐらい。それにあれだって充分「説得」の一種でしょー？そんなに怒られるとはおもわなかったんだいっ（霊に対しての失礼云々は別にしても）現にフリ子には一発で通じたもんっ！！（駄々っ子）
( 53 ) 2010/05/24(月) 18:06:32
神父 ジムゾンは、村娘 パメラにドンペリサービスっ！
( A17 ) 2010/05/24(月) 18:07:04
楽真視点だと、妙狼確定。▼老で、羊樵の真狂が分かります。
楽狂視点だと、2-2から占いCOしている樵は狼ほぼ確定なので、▼老で、黒判定が出ます。
楽狼視点だと、羊樵の真狂は見えているので、▼老で狂判定に沿った判定を出します。
上記を考えると、村に確実な情報が増えるのは、楽真のみ。では、楽真を決め打ちできるかというと、そこまでの真贋差はないとみるので、▼楽の霊ロラ続行を希望します。
( +58 ) 2010/05/24(月) 18:08:50
１．両占の黒＋全霊＋全占のロラは、占狼霊狼の編成でない限り、灰狼が１残るので不可能。
２．明日は羊から黒が出るかもしれない
３．１を踏まえると、明日の時点で占を決め打つか、灰狼を引くかが必須
この２つを踏まえると、今日はやっぱり▼楽で、明日の占判定と襲撃を見つつ決め打ちに入っていく感じでしょうか。
ダメですねぇ。いかんせん、まだ感覚がFですの。斑が出たらとりあえず吊っておけばいいというアレです。
( +59 ) 2010/05/24(月) 18:10:01
こん>>+48
そだねー・・・
分かり合えるか話してみて、ダメそうならサッと引くかな、ソニックなら。
今地上で話している負傷兵殿>>51は、神父殿の考えを理解できたようではあるんだけど・・・
疑いは強く残っちゃった感じかなー？
神父殿>>53も、どういう負傷兵殿考察につながるのやら。
( +60 ) 2010/05/24(月) 18:10:06
村娘 パメラは、わー、ドンペリはじめて飲むー♪［あっという間に立ち直った］
( A18 ) 2010/05/24(月) 18:12:31
リナ先生、仕事中〜。そして今頃になって【判定確認】。ここで割ってきたか。そんな肝心な日に限って残業とか…。何とか夜リナ先生は召喚するぞ！
旅>>15 そこは任しとけい！負担とか思わないよっ。
モリさん＞「樵偽からの考察」これ頼むね。
大胆に攻めの考察で行ってくれい！
…ごめん離席。また後で。
( 54 ) 2010/05/24(月) 18:14:08
>>42
ものすごい時系列改ざんしおるなぁ……ｗ
ってなんか、シモンの喋りは実況中継の人みたいでないか？
そしてじむりん乙じゃｗｗｗ
( +61 ) 2010/05/24(月) 18:16:12
負傷兵殿と神父殿が両方村側だった場合、村娘殿>>50は気になるー。
村側かもしれない人たちの対立を解こうとするなら、それは村側的行動。
でも、この衝突に乗っかって、片方に加担して片方を追い込んで行くようだと、狼的行動。
なんでかって？
ソニックがよく使う手だからさー。
村側なら、村側同士の対立は好ましくないから、仲裁する。
狼側なら、誰かの疑いに便乗して、疑惑を広げるのがラクラク♪
( -32 ) 2010/05/24(月) 18:17:08
あ、大きいりぃざなのれす。
[よじのぼって、ぎゅむ]
実況中継の人ってなんれすか？
( +62 ) 2010/05/24(月) 18:17:58
にちりん ソニックは、神父 ジムゾン、発言ミスっただけでドンペリサービスとか、経営だいじょうび？
( a13 ) 2010/05/24(月) 18:18:43
にちりん ソニックは、少女と幼女の共演になごんでいる。ちくちく。
( a14 ) 2010/05/24(月) 18:19:15
>>+62 ちっちゃいりぃざこんばんは！じゃ。
サッカーとか試合をてれびで実況してる人。
みたいな喋り方しておるなぁと。
「これからのりーざとげるとを見て行きたいですねぇ」
みたいなとこがなぁ。
( +63 ) 2010/05/24(月) 18:19:36
少女 リーザは、ちょっと顔出してまたﾘｾｷなのじゃー
( a15 ) 2010/05/24(月) 18:19:52
☆ジムリン>>34
>>1:209で説明済みだと思ってるのは伝わってるから安心してくれ。
あのときは、質問というか考察として纏めるには喉が＠１だったし、本決定で吊られる可能性もあったから、ジムリンの過剰反応が黒いってのだけでも訴えたかったんだよ。
>>31でも、詳しくは後でって言っただろ。
なんか待たせても悪いし、先にジムリンだけ単体考察書いておくか。
■ジムゾン
・モーリッツ放置の件
( 55 ) 2010/05/24(月) 18:20:00
爺さんを>>2:9の理由で初日は放置としたのは理解できるけど、
初日にその理由を発言して周りを説得しないと、爺さんは初日の占い先になる可能性が結構あったし、
昨日は全然爺さんを見極めるどころか、ほとんど灰考察してない（神の老考察見たかった）し、、
ついでに、●老の決定にも反対してないしって疑問。
ただ、爺さん黒なら、神父白だよな。
庇う振りだけして庇ってないんだから、仲間狼は有り得んよね。
( 56 ) 2010/05/24(月) 18:20:05
・クララ≧シスターの件
クララ疑いの>>1:166「占当ててもいいな」>>1:209「感覚的なものだけど無視は出来ない要素」って表現が、そこまで強い黒視に見えなかったんよ。
で、ここ、僕が質問するべきとか言われたけど、ジムリンがクララ考察を出すべき場面じゃないのか？
灰考察見たら納得できるかも知れないけど、神父はまだ帰って来てなかったから占い希望出したら、占い希望出す前に質問しろとか言われて、
( 57 ) 2010/05/24(月) 18:20:11
何、この過剰反応？
って思った。
神>>35の襲撃考察が、爺とライン切れ感。爺さん狼なら、樵特攻でGJを恐れたり、羊襲撃で樵から爺に片黒を恐れての修襲撃だと思うけど、なんかずれてるし。
神>>48 明日僕吊りでも霊ローラー完遂でしょ？ 霊真偽割れてたし、僕を決めうちで残すって話にはならん気が。謎いけど、この危機感そのものは、村っぽい気がする。
現状、老黒なら神白。老白なら神黒かも？程度。
( 58 ) 2010/05/24(月) 18:20:24
>>53 神父 言い方キツかったかもしれませんが、私はそういうの頭回らないんですよ。
誰が誰をどういう理由で疑って白視してというの見てるんで。それ、真逆にされたから、本気でぐるぐる悩んだんです。時間返せとまでは言いませんが、ええ、どうせ柔軟性に欠けますよ（拗ね）。
今日のパメラの言い分は斑間に入れない、というのも上記の横槍もすっと入ってきましたね。私はこういう言い方の方が好きです。わかりやすい
( 59 ) 2010/05/24(月) 18:20:37
狼側の作戦としては、
・占＝真狼の場合
A) 能力者全ロラ後、吊りを一回かわす。なので、ライン切りに注目。後、狼占の真贋差が出てきたときに有利。
B) 老＝人が分かっている場合は、とにかく▼老を推す。この場合、樵狼だと思う。
C) 占い機能破壊は、今日の●次第になると思う。
( +64 ) 2010/05/24(月) 18:20:44
( +65 ) 2010/05/24(月) 18:21:33
楽天家． ゲルトは、神父 ジムゾン。僕にもドンペリ頼むよ。
( A19 ) 2010/05/24(月) 18:21:47
楽天家． ゲルトは、羊飼い カタリナ牛タン塩焼きをじゅーじゅー焼いている。頑張ったら小腹が空いたよ。
( A20 ) 2010/05/24(月) 18:25:23
( +66 ) 2010/05/24(月) 18:25:30
・占い＝真狂の場合
狼側としては、樵羊の真贋不明だった可能性が高い。なので、修襲撃に走ったと思う。もっとも、そう思わせる可能性あり。今日の判定割れで、占真贋が分かったので、いずれ占い襲撃で真占を抜くと思う。多分、本日占襲撃。
( +67 ) 2010/05/24(月) 18:25:59
楽天家． ゲルトは、皆もどうぞー。【牛タン】【カルビ】【ユッケ】【ロース】【ハラミ】【ビール】
( A21 ) 2010/05/24(月) 18:29:08
ようじょ りぃざは、農夫 やこブさんをなでなでしましたれす。
( a16 ) 2010/05/24(月) 18:29:47
１１＞９＞７＞５
楽・老であとひとり村の人間を吊れたらＰＰですね。
( *16 ) 2010/05/24(月) 18:30:39
( A22 ) 2010/05/24(月) 18:31:06
こんばんわだブ♪外は雨がすごいんだブ♪
【修の襲撃確認】【妙の黒判定確認】【老の班判定確認】
でも、
いまきたさんぎょーーーーー！！！
( +68 ) 2010/05/24(月) 18:31:57
楽＝真狂≧狼。
・楽真の場合、当然の判定。
・楽狂の場合、占ロラを避けるため、黒判定を出す。狼へのサインともなる。
・楽狼の場合、占ロラをするために、白判定を出す可能性あり。
今のところ、樵羊楽妙＝狼真狂真＞真狂真狼と予測。妙真視より。
( +69 ) 2010/05/24(月) 18:32:54
( +70 ) 2010/05/24(月) 18:33:01
こぎつね こんは、農夫 やこブにしっぽを差し出してみた
( a17 ) 2010/05/24(月) 18:35:05
ようじょ りぃざは、きつねさんのしっぽをもふもふしてみました。
( a18 ) 2010/05/24(月) 18:35:33
あ、リーザさん、フリーデルさん、お二人お疲れさまでした。
確白襲撃でしたか〜〜〜。予想、半分外れ、半分当たりでした（←詳細は灰にて）
( +71 ) 2010/05/24(月) 18:36:05
ゲルちゃんのテーブルに以下略♪
☆楽>>56 昨日提出は確かに遅くてごめんなさい。１Dはね、アタシは占に挙げる気は無いって程度で占が当たったとしても反対するほどではなかった。で昨日は反対しなかった理由は老考察>>2:225参照〜。
書については、>>2:76・>>2:77でその時点でのクララ考察してる。書は全体的に白いのに黒っ！と思った部分が目に付いて仕方が無かったから疑ったのよ〜
( 60 ) 2010/05/24(月) 18:36:23
神父 ジムゾンは、楽天家． ゲルトもシモンもドンペリ！ドンペリ！
( A23 ) 2010/05/24(月) 18:36:42
( a19 ) 2010/05/24(月) 18:37:45
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