485 【墓下学校】初心者見学村
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【赤】 楽天家． ゲルト
お疲れー。
狩人COは、ちょい胡散臭いかもねー。
対抗とか回さなくていいよ。どうせ食べられるだろうし。
系のこと言って、狩騙りをした村人を騙るなら、ありな気もするけど。
【独】 レミー・ざ まるたん
独裁を完全に否定する訳じゃないんだけどね。村を有利にする場合もあるし。>>+162の「説得」と同時に、ぼくが考えるのは「まとめ役がどう進めたいか」と「村側の要求」のすり合わせ。お互いがどこまでなら譲れて、どこまでだったら許容してもらえそうか。村全体が一人を疑ってるなら、疑ってなくても全体の思考をクリアにするためにも●▼に当てるべきだと思うし、▼は村の要求を通したから●はちょっと冒険してみる、とか。
【独】 ならず者 ディーター
おーす！ばんは。ペタ纏めは難しいだろうなとは思ってたが、ペタにも反対されてるとは思わなかった。
ペタへの意見なんて纏め役やらせても皆出すと思うんだよな、そこをノイズなく整理できるのはペタ本人だと思うんだがな。
シスター フリーデル
>>153了解しました。
行き違いすみません〜。
つまり、お爺様は、占候補に狂がいるという可能性を強く見ているので、霊候補が黒い所ということですね。
★お爺様の希望通り、今日ペタさん占いになったとして、判定が割れるまでずっと霊放置ですか？
ロラするなら、最低２回しか灰吊り出来ないことは、すでに他の方が指摘されていますが〜。
【独】 ならず者 ディーター
>>61 シモン
ひいてると思うなら、そこを出させるのにも有効じゃないかな？
>>72 クララ
その場合表に狼3でてるわけで、ペタ最終日まで残るのも確定。ペタそこまで襲撃無しなら狼考慮で良いと思うんだが。
決め打ちという言い方が悪かったな。
【赤】 少年 ペーター
それはアリだね。狩人騙り村人。
僕はすでに占騙り村人をやってるから、何をやってもおかしくない村人という土壌はできてるし。
ありがとー。
【墓】 レミー・ざ まるたん
…ぼくもわりと難しいこと言ってた気がするのだ。ごめんなのだ。
しもんが>>114で出してる「白＞＞旅書娘＞者老＞尼
（神：判断不能・年：別枠で警戒）」みたいなのがあるのだ。あれはGS（グレースケール、略してグレスケ）と呼ばれるのだ。白に近い方にいる人を、より人間っぽく見ている、ということなのだ。
【墓】 たびびと にこらうす
…ううむ。私も全く持って、初心者の方々のお役に立てる様な話題がうまく出せてないなあ。申し訳ない。
ソニック殿>>+167
非統一占いか。古のＥ国など特殊編成ではしばしば見るのだがな。標準編成ではあまり見た事がないような気がする。もちろん片占いにもメリットはある。その代わりの大きなデメリットとして、確定占情報が手に入らない…でいいんだよな？
【独】 たびびと にこらうす
とりあえず、状況的に、お返事は灰に埋めておこう。
ぽん殿>>+148
「狼はどこかでバクチを打たないと勝てない」いい言葉だな。私も何処かで博打を打たないと勝てない事は頭では理解してるのだが、いつもその賭けどころを間違えるのだ…orz
【墓】 にちりん ソニック
統一占いのメリットとは！
占い師全員が同じ判定を出した場合、誰が本物の占い師だろうと、その人が人間or人狼であることは確実になる！
また、判定が占い師候補によって異なったとしても、誰がどんな判定を出したかが、大きな判断材料になる！
他方、非統一占い（片占い）は、一度に複数の人について、占い師候補からの情報が出ることがメリット。
ただ、それを活かせる村人たちでないと、使いこなすのが難しいと思うー。
【独】 たびびと にこらうす
こん殿>>+154>>+156
安全策の定義か。たとえば占い師が真狂だとして、真の方がやや評価が高いとする。そんなときに真襲撃に行かず、狂でもかまわないので襲撃しやすい方を襲撃してしまう感じかな。そしてそのままジリ貧になったり…
リカバーの手段の多さにはなるほどと。そして、Ｇ国での状況も説明感謝する。村側にも賭けが必要な状況になっているのか。
【独】 たびびと にこらうす
あと、まとめ役の話は面白そうだったんだがなー。まあ致し方ないかな。
まとめ役はなんだかんだで好きな方。そのかわり胃は壊れるがｗ
というか、最後にやったまとめ役でマジ胃を壊して、もうやらない方がいいかなーとか思った…orz
ならず者 ディーター
おーす！ばんは。ペタ纏めは難しいだろうなとは思ってたが、ペタにも反対されてるとは思わなかった。
ペタへの意見なんて纏め役やらせても皆出すと思うんだよな、そこをノイズなく整理できるのはペタ本人だと思うんだがな。
>>72 クララ
その場合表に狼3でてるわけで、ペタ襲撃無しも確定。決め打ちと言い方が悪かったけど、ペタ残り続ければ当然狼考慮もあるんじゃないかな。
まあ、若干楽観的ではあったかもしれない
【墓】 たびびと にこらうす
ソニック殿の>>+170の言う通り、非統一占いは、村全体のレベルが高くないと、使いこなす事は難しいだろうな。今回の地上組ならば使いこなせそうな気はするが。
どうなるのだろうなーと期待しつつ、本日はお先に失礼する。
みなさん、おやすみなさい。[一礼して*退出*]
【独】 KIRIN 一番搾り
まず、ペーターについてはほぼ人間だと思うよ。
ここは放置。
ペーターを判断できないとか決め打てないとか考える人はいるだろうけど、そんなこといったら他の灰だって現段階で判断できる人なんかいないんだから。
それなら情報が多い分ペーターは後回し。
【墓】 にちりん ソニック
ＧＳは、他人の考えの流れを追いかけるのにも、自分の考えの流れを出すのにも便利だけど、そこからの判断は、あくまで材料のひとつだー。
村人なんだけど、考え方がコロコロ変わる人、誰のことも強く疑えていなくて、言ってることが毎回違ってるように見えちゃう人も、いる。
そこを見分けるのは、本当に難しい！
がんばれー！ソニックもがんばるー！
でも、今日はもう寝るー！お休みー！**
【独】 にちりん ソニック
ＧＳについては、もっと色々言いたいことがあるけれど、あんまり言い過ぎても、読む人が頭ぽーん！だと思うー。
・・・まるたんと、しゃべり方かぶってる！
だから、ソニックちょっとしゃべり方変えたぞ！
【墓】 ちいさな司書 くらら
GSは狼してるときは便利ですよ。デメリット。
誰を残せば、誰を疑ってくれるかわかるので、
襲撃の参考になるので。私は村人の時に、狼にそれされて気がつくと最終日私疑ってる灰2人と狼の構成になってました。
神父 ジムゾン
続）これなら騙行為に惑わされず発言からの考察が出来そう+ライン的な曖昧さの残る楽が狼と思う時までは状況白もあるし、占から外すわぁん♪。
で、灰考察騙りの灰雑感行くわよぉん♪
現状放置でいいと思っているのは、旅・兵、一歩下がって老。ここの詳しい考察は後に回して占当てるか迷ってる人達の方の吟味を…
シスター フリーデル
>>159>>160
お爺様、ありがとうございます。
お爺様の今までの発言の中で、一番分かりやすい気がします。発言に全部賛成してるわけではありませんが〜。無難なのは、お爺様もです。
でも、●年については、メリットあるように思えてきました。
明日、もう一度見直してから、希望出してみます。@4**
【独】 にちりん ソニック
まとめ役話は、あるあるが多すぎて、ついつい経験者による実体験談話になってしまうなー。
でも、それはこの村の趣旨に合わないー。すとっぷをかけてくれたぽんに感謝だ！
その後に、ぽんからつつかれたのはなんでだろう？
act誤爆の件ならいいけど、ＧＳ話とか非統一占いの話も、分かりにくかったかなあ・・・
先生役、ソニックには向いてないのだー。
【独】 こぎつね こん
/*
本参加：めいしーさん、はくりゅーさん、ぎるさん、かりょさん、ピカクロスさん、あずぶさん、ひめゆきさん、aptherusさん、あむさん、びびさん、匿名さん×２、スライドさん×１
結構知ってる人いるんですよね〜。
はくりゅーさん＝ジム？
ひめゆきさん＝パメラ？
めいしーさん＝ニコ？
ここまでは把握。
ならず者 ディーター
ペタに関しては、>>32の今の時点で灰に切り込めって、要求レベル高すぎが、撤回見てから、CO終わるまで待ちたかったのかと直感的に思ったんだよな。
そこが村騙りそのまま信じよう、村だろうと思ったんだよな。
最初から撤回考えてたらペタ-トマなんだとと思うんだが、>>42でトマ狼出してるんだよな。
まあ、そこまで狙ってた人狼ってのもあるかもしれないが、ここは村じゃないかと思っている。
【独】 KIRIN 一番搾り
とりあえずCO回したら、今日大事なのは占い先の決定。
明日誰吊るとか、霊ロラしたいとかは雑談としてはありだけど、割とどうでもいいと思う。
（だって、明日の占い結果によってはどうにでも変わるから）
占い方は統一、自由とあるけど。
まあ、統一にしたほうが安定はするんじゃないかな。
僕は占い師にスキルがありそうなら、自由占いさせるの面白いと思うけど、（それですごい狂人にすき放題されたこともあるけどｗ
村娘 パメラ
様子見しながら動いてるようにも見えるし、放置してても色見づらそうなので
【暫定：●老】
黒普通にありそうだし、白でも吊りそう＆白確したら、このハッキリしなさは逆に、
視野の広さになるだろーし、今のトコ、ここベストに思える。
シモは年に対し、感情的になってるね。
これが白いと意見あったけど、
狼でも単に村騙り嫌いな人、もしくはアザトク白印象稼がれたような気がする人はいると思うので、非同意だな。
【独】 KIRIN 一番搾り
まとめ役不在だからね。
村はさっさと結束して、占い方針決めないとまとまらないと思うよ。
「占い先はまとめるよ絶対だよ」っていう空気をつくっとかないと、普通に占い師の自由占いになることもありがちだしね。
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