482 【F2033村再々戦】帰ってきた星屑狩り村【F国標準うぃっしゅ】
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【墓】 地黒 ハキム
真ならどういう反応になったかなぁ……。
まあ、根本は一緒。
納得行かない理由での●は基本的に受け入れがたいね。
ただ、反対までに至らないのは”対象の色を知らないから”っていう点。
決定に対する”文句”は言っても”反対”はしない。
【墓】 ケーキ屋店員 サーシャ
>>+93 象さん
(； ･｀д･´) ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!
じゃぁ>>+851(6)をもう一つﾎﾟｨ(ｏ'д')ﾉ ⌒ ○
>>+101 店長
Σわ、私ですかっ！？
むぅ…店長と一緒にいると、とっても楽しいですっ。
店長がいないと…ちょっと寂しいです…。
ちょ、ちょっとだけですよっ！？
【墓】 ギャルソン アンデルセン
まあまあ、墓下で言い争っても詮ない事ですよ。
全ての人が納得できる理由と言うものも存在しないでしょうし、他者が自身の言動をどう解釈するか、というのはどうにもできないものです。
自分以外の他者に関しては常に無数の妄想が存在するだけで、それが時折他者の真実と折り合いつけているだけにすぎませんから。
私も珈琲を出す時は常にこれが一番の味だ！と思って出しますが顔を顰めるお客様もいらっしゃいます。
【墓】 齧歯類 リス
ちょリスー。
ハキムさんおつかれさまでした。
狼ＣＯは、白を黒く見せてしまう恐れがある以上やりたくないなあ派ですね。狼的には大変なのかもしれないけど、狼が大変＝狼を見つけやすいってことではないと思うし。
【墓】 ギャルソン アンデルセン
>>+108
狼COと言えば、この村で言うと昨日、一昨日辺りの「ロラ中で特に話題もないねえ」な時にネタも含みで出したりはしますかねー。他に話す事がある時に出してしまうと、それで喉を消費してしまうのが勿体ないので出さないようにしています。あれは白確定や共有者がIFネタ引っ張ってきて楽しむものでいいんじゃないでしょうか。
【墓】 ギャルソン アンデルセン
>>+110
以前、狼やったときに狼COに回答したらやたら生々しくなって仲間と苦笑した記憶がありますけどねｗ
それとは逆に村人の狼COがやけに生々しくて「これ・・・マジで狼なんじゃね・・・（ざわ」となった事もｗ
物真似師見習い ココ
さて、のんびり始めようか。
まず無粋な白アピを無粋に潰しておこう。
>>7:33あの場面で吊られまいとあがくのは完全に狼的行為で全くもって逆効果だ。そんてことわかってるだろうにわざわざアピールするなんて全く。
逃れるには村人心理をコピーする方が有効。実際ダナーの４d最後の動きは完璧だったよ。賞賛に値する。
これは客観視点の黒要素にももちろんならないが、白アピとしてはチャチだね。
【墓】 旅人 ニコル
ハキムへ。
以下、「ボクが」まとめ役としてこうするのがいいと思っている考え。
1.まとめ役はあくまでまとめ
村全体の総意で狼を吊る。だから希望の多い意見（最多数とは限らない）を優先させる。
ただの多数決採用だと集計マシーンになるだけで狼に利用されるかもしれないから、まとめ役の意志は混ぜてもいい。
けど無に混ぜてはダメだ。村側の意見と思われる所に混ぜる。
まとめ役一人でゲームしてるんじゃないから。
【墓】 旅人 ニコル
迷ったときは明らかに村側が多そうな意見の方を採用。
2.あまり思考開示しない。
これは今回のボクが大失敗してる。
まとめが思考開示しすぎていてその考えが間違っていたとき、村全体も間違った方向に行ってしまう。
正しくても途中でアンデルセンが言ってたように、村と狼の反応の差がなくなりがち。
でも、明らかに間違ってるかなと思ったときは「こう思ってるけど、みんなどう？」と村に聞いて反応見て正しい方に導く
【墓】 旅人 ニコル
3.吊り占いの理由はしっかり。
これもボクは今回失敗気味。ちょっと余裕がないのを差し引いてほしい。
余裕あったら２発言はいつも理由に使うんだけど、できなかった。
ちなみにロラ最善手という理由で吊るときも、「～という理由で黒いと思うので」と理由は必ずつける。
1.が占い候補2票の方を採用しなかった理由。
だからハキム一人の意見聞いて決定変えろと言われても困る。
ボク視点君の正体はわからないのだから
【墓】 旅人 ニコル
リュリュ真予想はあった。
けど判定出す前にその考察出すのは避けたかった。
ハキム真予想だとしても同じ決定にしたよ。
これはあくまでボクの考え。
かなりあちこちのログ読んで、ものすごく考えてるやり方だから、よっぽどの欠陥がない限り変えたくないし、「機微がわかってない」は心外。
納得いかないなら平行線だからやめる。
けど、蔑んでるように聞こえる言葉はできたらやめてほしい@13
物真似師見習い ココ
ナス>>2 何故昨日聞かなかったと小一時間問いつめたい。とりあえず独り言に落とす。表は喉が余ったらね。
>>7:36
これは説明になってないね。ナルミを内容寡黙で直吊りだって？「本当にわからなかったから」？
じゃあ2dで>>2:203「吊りは考えてない」と明言していた店に▼を当てて>>2:255ナルミが「放置」なのがおかしくなるよ。
物真似師見習い ココ
ついでに指摘するなら、ニコルが>>4:100で言ったのは、ダナー>>3:43でナルミを「取り立てて違和感な」かった菓書似、としてたってこと。
回避祭後で放置班への言及が雑になった>>4:128、それはまだわかる。だけど翌日になってもはっきりと違和感なかった三人、として数えてる。
昨日になって内容寡黙直吊り云々をぶっちゃけられても後付け乙としか言えないレベル。
【独】 物真似師見習い ココ
狼COわおーん。
…ていうか、筋道の通ったストーリーが完成しなかった。全員フリーダムで個人戦状態って感じなのかね。
メノが占騙りしなかったことからはタイミング的にハキム狼の方がまだしも自然。でもハキム狼だと占襲撃時にゼノンじゃなかった理由が説明できない。
【独】 物真似師見習い ココ
仲間はハキム。CNは赤白黒で僕赤。メノに占騙れって言ったら自信ないからやだって。じゃあ２－２でギドラ案潰そ、って言ったらハキムが占CO。話を聞けと。
そしてアドバイスしてもしても我が道を行くメノア。話をきk
真狩が出て来てラッキーと思ったら黒を出さない狂人。ばかk
自分占うって明言したゼノン、真だったら詰むけどきっと狂だ（そして空気読んで白出してくれる）と信じて上襲撃。ギ襲撃は外してもいいから顔で
【墓】 地黒 ハキム
そして君がその”まとめ役としての思考”を盾にするならば、SGにされてる云々ではなく「村全体の嫁への疑いを晴らすこと」を理由とするべきだった。
っていうか、君そもそも村全体より”占い候補からの希望を優先させたい”って言ってるんだよね。
それで「占い師から2票だから外します」だけじゃ通らないんだよ。
物真似師見習い ココ
なんでも素直に認めれば白いってもんじゃないよ。ジュノじゃあるまいし。
>>7:39 昨日あれをとりあげたのはジュノの遺言だからだね。ボクにしてみればピカーンと来ない。だから暇だった昨日検証を済ませておいたんだ。あれにパンチが効いてないってのは同感だね。
さっきから粗い黒塗り黒いような論調だが何言ってるんだ？エピが来るかも知れないのに気合い入れて精密な黒精査なんかするか。
ピアノ弾き カティア
はぅ、おはよう。寝すぎ？そんな…ことはないよ。うん。
ハキムさん…お疲れ様。昨夜きてたんだね、ちょっと残念。
さて、と。始まってるみたいだね。４人の最終日、か。……なーんか、懐かしい雰囲気だ。今頃墓下はがたがたしてるのかな？
――…あたしも色々と見てこよっと。
っ[かつどん]
物真似師見習い ココ
>>4
いや、足掻くと逆効果で吊られるってのは４dの話だろ。>>7:33の無粋な白アピに無粋に突っ込んだだけだ。
そもそも君の昨日の連投も全部最終日を見越した粗雑な発言じゃないのか？
周到だが荒さが目立つ、ねぇ…ボクが君を吊り上げるのに荒くて無理のある黒塗りをする必要があるとでも？そちらこそ前日の発言を持ち出して言いがかりとは、もう少しパンチのある発言を期待するよ。
【独】 ピアノ弾き カティア
「懐かしいですね…」
うん。しかも今回は内約わからない方だからね…よりどっきどき。
「はい、どきどきです。」
大丈夫、今日は多分出かけないから帰り方間違えるなんてことはない…ないない。うん。
「………はい」
【墓】 ギャルソン アンデルセン
>>+120
横槍。残った占い師二人について「偽だと思っている」事を表で言うのは不要かと思いましたね。思考の画一化の点もあるんですけど、状況要素において、二人が偽確定する要素はまだ無かったので。纏め役たる白確定が「偽だと思う」と言ってしまっては「じゃあ何言っても無駄なんすね」ていう心理は出てきてしまうものです。発言を引き出す際にはどこまでもフラットに。決定に自分の色をちょっぴりくらいが丁度よいかと
【墓】 ギャルソン アンデルセン
>>+121
そしてこちらにも横槍。
ニコルは「SGにされている可能性がある」というのを外した理由にしハキムは「二人から希望あがったからってSGとは限らない」と反論。でも、これね。言ってる事は二人とも同じなんです。「可能性がある」「限らない」ね？
【墓】 地黒 ハキム
アンデルセンさんって、気を遣いすぎて疲れたりすることあったりしない？とか思ったり。
まあ、気遣わせてる筆頭が何言ってるって話か。
【墓】 ギャルソン アンデルセン
そして単純に確率で考えた時に狼混じりの自称占い師から2票。1票の人物よりは2票の人物の方が狼からの●の可能性は高いんですから。特にあの決定については不可思議と思いませんでしたね。私は、ですが。
>>+125
んー、趣味でやってる事なのでお気遣いなくｗ
思考の違いがあるのはね。素晴らしく楽しい事です。でなきゃ、不特定の人が集まってるこの騒ぎに首を突っ込んだりしません。
【墓】 ギャルソン アンデルセン
>>a32
んー、それは無理な願いというか。
詳細な理由があったとして、詳細に気に入らない場合もあるわけです。
たとえは変わりますが料理は1人用をつくるより大人数用を作った方がおいしくなると言われています。まあ、これはレシピに対して多少大雑把になってもごまかしが効くかららしいですが。
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