482 【F2033村再々戦】帰ってきた星屑狩り村【F国標準うぃっしゅ】
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>>25ココさん
んー…ココさん今灰なわけだけど占い師2人含めて皆から白視されてるわけじゃない?だから逆に怪しいぜ!的な方へ持って行こうとしてる…とか……?結構占い師さん二人とも疑われてる世論っぽかったし。逆方向からの支援狙い……
どっちかというとゼノンさん狼だとダナーさんとの繋がりない気がするんだよね…あのゼノンさんのギドラへの霊発言周りから見ると。
( 65 ) 2010/05/19(水) 23:40:33
あ、>>25>>26>>27は完全に僕視点での話だから皆の参考にはならないね。ごめーん。
ココがLWならこの判定はどうなの、ってとこまで考えるほどMじゃないからその辺はダナーと白の皆さんに任せるよっ。
余白でゼノン偽
そもそもギドラ中の誰が霊なのか気になっていたという点そのものが非村側思考満載なんだよね。
>>3:7とかなんでそんな細かいとこまでしっかりくっきり注視してるの?狼なの?という気分
( 66 ) 2010/05/19(水) 23:41:07
◆ダナーの黒要素
執>>3:47-48の懸念事項(気になるのは〜のくだり)、執>>9 狼側は「狼心理を隠そう」ともする、の2点ですね。これについて質問をいただくなり、皆さんの考察に対しツッコミを入れる形で進めたいです。
◆ココの白要素
ココのスタイルは典型的な前衛攻撃型(疑い先行の黒考察系)です。この手の村人は、正しい推理によって狼を処刑する事によって、村側を勝利に導くんですよね。悪く言えば、行
( 67 ) 2010/05/19(水) 23:45:19
物真似師見習い ココは、喫煙家 ダナーの背中にニコチンパッチをはりつけました。補給補給
( A20 ) 2010/05/19(水) 23:45:23
>>64鋭い。
仲間だから黒出せなかった(白出した)はハキムの場合二人いる。ココとダナー。
仲間とのライン情報渡したくなかったんじゃ?と思うボク。
偽決め打ちでロラだろうし。
( +161 ) 2010/05/19(水) 23:45:36
動原理が狼と同じなんです。自分以外の灰を全部吊れば勝てる、という行動原理ですから。
フォローを入れるなら、アンゼルセンへのロックオン>>2:188で占い希望)ですね。アンゼルセンは疑い返しをしない冷静なタイプですから事なきを得ましたが、自分万歳な村人だったら反感を買って生き延びづらいです。陳腐な言い方ですが「敵を作るのを恐れないスタイル」と。
特に白要素を列挙しなくとも、1d占い希望の流れを眺め
( 68 ) 2010/05/19(水) 23:45:46
ピアノ弾き カティアは、喫煙家 ダナーにチョコレートをあげたよ。 疲れた時には甘いもの!
( A21 ) 2010/05/19(水) 23:47:27
てみては如何ですか。ハキムもラインを切りに行っていますが、特記事項は1.確定白のカティアと村人サーシャがメノミリア白の世論を作りかけていた 2.アリサが占い希望4票を集め多数決はブッチギリでトップだった、の2点です。ハキムは軽い気持ちのライン切りが出来ますが、ココは2票目投下で「世論を塗り替えに行っている動き」で、決定的に違うんです。これが白要素ですかね。
( 69 ) 2010/05/19(水) 23:48:45
>>68 ゼノン
ちょーあってるwww>自分以外の灰を全部吊る狼
ちなみに、推理が全然当たらないので、村側の時は相当タチ悪いよねという話。
( -58 ) 2010/05/19(水) 23:50:26
( +162 ) 2010/05/19(水) 23:51:53
>ハキムは軽い気持ちのライン切り
ノット、俺軽い気持ちでライン切りとか死んでもやらないよ。
こっちにもプライドってもんがあるからね。
考察捏造なんて見苦しいにも程がある。
別に仲間が黒い以上占われても吊られても、そいつは仲間の自業自得でしょ。
まあ、仲間だから黒く見えるってのもあるんだろうけど、仲間切り関係なく黒ければ黒いって言うし、白ければ白いって言うよ。
( -59 ) 2010/05/19(水) 23:53:20
ココが素黒過ぎて、ダナー狼の確信を持てなくなってきました。たゆ姐、狼なの? テキトーに白出し続けた怪我の功名??
( -60 ) 2010/05/19(水) 23:54:48
>>+160
あーそれ思った。狼ならドキッとするだろうね。それだとジュノ狼って事でもうロラで終了か。
でもなぁうーん、途方に暮れて変な発言しないように見えるんだよなあ。それなりに計算ずくでやってるような、と言うのは補正かなぁ。
昨日のあれはどう考えても霊炙り出したくてやったんだろうし…うーんやっぱ狂人がサイン送ってるように見えるよ俺。
( +163 ) 2010/05/19(水) 23:57:08
ココLWの場合。
ハキム狼なら「あとは任せた」ってことでジュノ黒はまぁ理解の範囲。
ゼノン狼なら仲間じゃなくて吊りたいほうに黒出しか。
だがそれならもっと頑張ってココ白ダナー黒説明したほうがいいと思うんだがな。
…と思ったらゼノンの考察が出てきた。
★ゼノン>>67
>>3:48「スキル補正かけると黒要素とは言えない」って自分で言ってるが。
スキル補正どこいったんだ?
( 70 ) 2010/05/19(水) 23:59:12
象さんだー。(ひしっ)
象さんに乗るAA探したけど今日の墓下ログではなかったですね。
( +164 ) 2010/05/19(水) 23:59:14
>>+163
「あーそれ思った。」=なるほろーって思ったって意味ね。
( -61 ) 2010/05/19(水) 23:59:20
>>67ゼノンさん
>>3:47であげてるダナーさんの白要素「反発を恐れぬ攻撃性」と、>>68であげてるココさんの白要素「敵を作るのを恐れないスタイル」ってほとんど同じじゃないかなぁ……
ん…うまく言えないけど、もうちょっとほかの要素もみたいかな…ココさんの白要素なりダナーさんの黒要素…
( 71 ) 2010/05/20(木) 00:00:20
>>68>>69の1d占希望辺りについて
うーん…メノアさんがあのまま占にも吊りにもひっかからずにいれたとは思えないんだよね…だから二人揃って仲間切りって言う手も……ん、いや、でも、かといって初日から占にかけなくてもいいか。吊りはともかく占じゃ狩を回避させれるかわからないし。
( 72 ) 2010/05/20(木) 00:00:28
>>+163
うん。そうだよね。
途方に暮れて変な発言しないようには大アリな気がする。
ダナー黒要素言わないし。
( +165 ) 2010/05/20(木) 00:01:33
ココ>>要点をまとめると「ダナー狼とした場合、ハキムとゼノン、どちらが仲間でも違和感があるのでジュノが狼だったんじゃないかなー?と考えてる」て事でよろしいでしょうか?その場合はロラで事無きを得ますね。貴方の事が知りたいので貴方視点の意見で無くては困るのです。
ALL>>今日の決定は▼メノミリアでよろしいでしょうか?問題ないようならセットしますが。@4
( 73 ) 2010/05/20(木) 00:05:28
ふふふ、最終日までアンデルセンを残すと苦労するよ狼さんがた。
状況からの考察はぴか一だからね。
( -62 ) 2010/05/20(木) 00:06:28
【本決定▼メノミリア】
んー、じゃあ一応決定出すか。
異論ある人いないようならこれでよろしく。
占い師は好きなところにセットしていい。
( 74 ) 2010/05/20(木) 00:08:50
2dあたりで議事読み躓き中。眠いーっす。
アンデルセン>>64 うん、地=偽が確定情報としてわかれば嬉々として殴りまくったとは思うけど、狼はチームプレイなんだからそこは協力してて欲しいなという願望が湧き起こって来るね。
実際ハキム今ニート。地喫狼ならダナー孤軍すぎかわいそ。アンデルセンが>>39の菓羊狼は疑問というのと近い感情と言えばわかるかな。
ちなみに>>39の違和感を解決する一つの形として
( 75 ) 2010/05/20(木) 00:09:35
喫羊狼-地狂で昨日はジュノ吊りだと思ってたからの動きってのはどうかな?
カティア>>65
そういう「まだ生きてるのが黒いw」系の外堀からの疑いは自力じゃどうやってもひっくり返せないからねぇ。わからないでもないかな。
ゼノン>>69
な、なんだって!?それゼノン自身が僕の黒要素にしたところじゃないか。なんというフリーダム考察。
( 76 ) 2010/05/20(木) 00:10:03
ハキムがジュノLWにしてるじゃん。
でも霊襲撃成功はこの時点ではわかってないよね。
真の目残すために真実言ったとかはない?
霊襲撃失敗してたら自分が残るしか勝ち目ないのだし。
( +166 ) 2010/05/20(木) 00:13:52
迷子 ラインハルトは、あ、>>+166 ジュノLW前提で喋ってる俺がいたw
( a72 ) 2010/05/20(木) 00:15:46
【決定了解】…というか、セット済み。
★>>67ゼノンさんのダナーさん懸念事項について
うーん…朝も少し返答聞いてもなーんかひっかかったままだったんだけど、さっきのココさんの話>>66聞いてちょっとわかったかも。
ギドラの三人って霊能者なわけじゃない。他から見たら。正しい判定が見れるし、確実に村側。だから“誰が”、と大して気にすることなく見れると思うの。
( 77 ) 2010/05/20(木) 00:18:37
で、たとえ1人かけたとしても、ちょっと判定は不安定になるにしても“確実に村側”。そこまで、気にすること?確かに狼さんなら気になるけどさ…誰が霊能者だったかって。
……結局うまく言えてない気しかしない…あぅ。
>>76ココさん
そうそうーそういう疑いは消しにくいからね…ただ、今回で言えば灰にいる以上邪魔だから消そう襲撃はできなかったからわけだから、そこまで疑ってないけど。
( 78 ) 2010/05/20(木) 00:18:45
ちょっと顔出しするけど、今日まともに参加出来なくて、ごめん。この後来れたら〆の陣営考察落とすよ。無理なら今日俺吊りでなければ明日。▼は魔に合わせておくね。
>>39 給
昨日早期からジュノさん危険位置だっけ?さらっと読んだけどそうでもないような……。具体的にどの辺か教えてくれると嬉しい。
羊の菓庇いっぽい動きは
→
( 79 ) 2010/05/20(木) 00:20:34
>>67ごめ、黒要素言ってたw
でも少ないところ見ると…。
>>+166
あ〜。確かに。ありえはします。
ココはやっぱり白でいいと思う。ここが黒ならジュノ黒だったんじゃ?考察は自分の首絞めてますよね。
そういう印象与えるためとしても、ココは他にも白要素積み重ねてる。
ダナーは>>4:100違和感あるけど、そこまで黒くはないしな。
最終日まで続いたらLWはダナーな気するけど@5
( +167 ) 2010/05/20(木) 00:20:44
まとめてたら決定出てたYO!【本決定了解だよ】
→
>>5:18「灰吊りは絶対禁止」「ジュノLWの可能性が濃厚なんでしょうけど」ここなんだけど、後者は実際に菓LWで上真に見えていたからこその上襲撃だったと思うんだ。別に村から見たら、狼にも真狂区別ついてなかったわけで狼には「真と思う方」を襲撃するしかないでしょ?だから一概に襲撃考察から菓LWに繋がりはしない筈。
→
( 80 ) 2010/05/20(木) 00:21:29
ちょりーっす。
連日寝不足が祟ってダウンしていた司書さんだぜぃ。
社壊人万歳。
本決定はメノミーか、まぁそうだよね。
占い師未だに判らん。
取り敢えず偽しか残ってないだろうなってことくらいしか。
眠い。
( +168 ) 2010/05/20(木) 00:22:05
→
実際にそこで菓黒に傾いた人っていたっけ?そこが菓LW濃厚って思考になるのは仲間が黒く見えちゃう狼だからこそ、じゃないのかな。その上で「灰吊りは絶対禁止」で菓が先吊りされる事態を避けようと誘導掛けた。どうだろう?
ちなみに昨日は羊さんかなり忙しそうだったし、赤で上手く連携取れなかったんじゃ?
( 81 ) 2010/05/20(木) 00:22:18
( a73 ) 2010/05/20(木) 00:23:18
地黒 ハキムは、ウィザード メノミリア を投票先に選びました。
給>>73
要点は、
「霊判定がアッー。喫菓どっちかわかんねwもんもん!
もう魔占全ロラしてエピが来なかったらタコ殴りすればいいんでしょ!(きりっ
でもそれだと丸三日やることなくて退屈だから占い師みようっと」
だね。だから陣営はどう考えている?と聞かれてるなら”わからない”ごめーん
ダナー狼時の違和感は大:地>羊:小なんで羊狼なんじゃないかと今日は思った。ジュノ狼ならロラ詰みだけど羊吊りが先だよね
( 82 ) 2010/05/20(木) 00:24:09
あ、ジュノんと旅人君はお疲れさんなんだ。
駆けつけ一杯♪
「ふりふり♪(ふりふり)しゃかしゃか♪(しゃかしゃか)
萌え萌え☆(もえもえ) きゅんきゅん☆(きゅんきゅん)
にゃんにゃん ♪(にゃんにゃん)
おいしくな〜れ、萌え♪萌え♪ キュン☆ミ」
っ[アブサン・エッグ]
( +169 ) 2010/05/20(木) 00:27:38
司書 ナルミは、旅人 ニコルに、ちょりーす![しゃかしゃか]
( a74 ) 2010/05/20(木) 00:27:58
【本決定了解しました】
いいですよね。一体感。健康を損なわない程度に、この時を同じくする感覚を大切にして行きたいです。
☆ココ>>76 狼側"捨て石"となったメノミリアに対するココの占吊希望は、ハキムと被りますもん。客観的に自分を見る事ができてます? 2dの変更吊り希望をアンデルセンにし、3dでナルミを吊ったアナタの白要素を挙げるなんて ム リ ですから(笑顔
( 83 ) 2010/05/20(木) 00:29:13
司書 ナルミは、何かをやりとげた顔をしている。あと、萌えなくてすまん(ぁ)
( a75 ) 2010/05/20(木) 00:29:30
あ、でも狂人心理としても成り得るか?
狂人としてはジュノがLWでない事を祈りつつ、似喫LWのための判定を出したいところだもんね。
むむむ難しい…。
うん。やっぱココは白く見えるよなぁ…。やっぱ強いねココは。正体が何だとしても。
ナルミお帰りー 俺は今日がっつり昼寝したけど眠いよw
( +170 ) 2010/05/20(木) 00:29:37
何ていうかニートでごめん☆
いやいや、俺狼だしちゃんと目的持って動いてるからおk。ニートじゃないよ!
しかしホント、偽COしなくて良かったかも。
黄泉ありがとう。そしてお疲れ様。
( *10 ) 2010/05/20(木) 00:30:21
……なんかすごい綺麗な流れが見えた気がする。
ボクは偽決め打ち言っていたまとめ役。
ジュノ狼ならハキム真で生き残るしかないわけで邪魔なことこの上ない。
だからどちらかというと、まとめ役としての襲撃(霊なら儲けもの)。
だから霊生存可能性考えて本当の判定を出した…とか?@4
( +171 ) 2010/05/20(木) 00:30:37
ピアノ弾き カティアは、ハキムさんおかえりー(多分) みんなお疲れ様!変わり栄えしないけど っ[紅茶][アイスティ]
( A22 ) 2010/05/20(木) 00:30:43
( -63 ) 2010/05/20(木) 00:31:22
なんかデジャヴだと思ったらゼノン>>69は>>3:60か。
一応白要素とは言ってるか。
ハキム、ちょりっす。
まぁ無理せず、体調には気をつけてな。
( 84 ) 2010/05/20(木) 00:32:37
旅人 ニコルは、アブサン・エッグいただきまーす。Actあっと2
( a76 ) 2010/05/20(木) 00:32:43
ココさんは普通に考えて白いけどね。シャイニングすぎて黒要素とか拾えない。俺真でここが狼ならマジ泣きする。説得無理。ってレベルで。白いよ!
( -64 ) 2010/05/20(木) 00:34:06
☆>>79地 すいません、私世論を「なんとなく」で感じてるタイプなので「具体的にここ」というのは表せないのです。申し訳ない。貴方と私の間に認識に差があるということは、菓羊狼としてそこまでの危機感を持ってなかった可能性もありますね。ありがとうございます。>>80は頷けるのです。
【本決定了解なのです。決定出しありがとうございます】
( 85 ) 2010/05/20(木) 00:35:08
>>+170ラインハルト
ちょりー!
昼寝いいよね。
でも人間、寝溜めってできないもんだよね。
神様の失敗だよ、まったく。
ココはどうだろう、調子がずっと変わらないのは白ぽーって思うけど。どっちでもいいからデストロイ思考は黒いと思うよwなんてフリーダムw
( +172 ) 2010/05/20(木) 00:36:02
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