482 【F2033村再々戦】帰ってきた星屑狩り村【F国標準うぃっしゅ】
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そこへ「私のターン！回避！」「俺のターン！回避！」と来たから、取りあえず▼給と●喫。理由は>>25。
決定は●給▼店だけど、まあ僕的にそう差があるわけでもないのでおっけーと。
まあ、僕にとっても唐突だったね…。
( 92 ) 2010/05/17(月) 20:08:52
ジュノ>>69 回答ありがとうだぱおーん。・・・１d時点で魔直吊りか。>>1:191からはそういう考えは窺えないぱおーん。
で、>>1:176も表示順番が思考の順になってない。思考順なら”直吊りかな。→白黒言われると判断に困〜”ではない？あの発言からは２dの発言見て初めて魔の処遇を考えたように見える。
迷子もなんだけど、直吊りしちゃえと思ったなら何故その時言わないのだろ？後付け黒いぱおーん。
( 93 ) 2010/05/17(月) 20:11:12
似>>93 魔直吊候補はみんなの共通の思いだと思っていた。（酷）
( +39 ) 2010/05/17(月) 20:15:48
>>26の思考開示しちゃうと、狼は白を決め打つのが難しいという考えから。ＳＧを自らつぶすのだから。
二人はやり過ぎだったとは思うけど、一人ぐらいなら狼でもできるという考え。
今のところ考察内容で白決め打ち(ちゃんとした理由付き)してる人は白く見えるから議題いらなかったかも。
【今日は自由占いを予定してます】@7
( 94 ) 2010/05/17(月) 20:16:34
ダナーの>>2:215の「回避！？」は若干演技臭いぱおーん？
狼に直吊り当てれば回避するのは想定内。実際回避されるとそりゃ半分くらいは「やっちゃったかな」と思うけど、残り半分は「胡散臭w」になると思うぱおーん。
★メノミリアの狩回避に本当に驚いたの？なんで？
☆ナルミ>>88 何度か言ってるけど給は占いたかったぱおーん。判断不能だったけど黒要素を挙げられない相手に▼は出せない。迷子の方が黒かった
( 95 ) 2010/05/17(月) 20:25:22
ジュノ
昨日までの時点ではよく色が見えませんでした。つまり純灰。
今日はどうかというと>>22のどうせ占い機能は破壊するという点。私もそう思うのだけど、
占い襲撃せずに判定割ってガチ信用勝負を挑む可能性も無くはないわよね。ちょっと何か見えてる感。
>>46の発言見てない、は気楽な村かなという感じ。でも灰４人の中での村って気楽でもなんでもないかしら。
>>69にちょっと質問しますわね。もし初日に●迷
( 96 ) 2010/05/17(月) 20:30:12
もし初日に●迷が通って、魔は吊るとするわよね？なら私の処遇はどうしたかったのかしら？
まだよく色が見えませんの。でも今日吊り候補には挙げようとは思いませんわね。
余ったスペースで雑談的な。
霊狂ギドラってもう使われない戦術なんですって？今はＧ国で共有無いのはわかるけど、ならＦ国の最後のスタンダードな初日の陣形って何なのかしら？暇と喉と気が向いたら誰か教えてね。
( 97 ) 2010/05/17(月) 20:31:57
( A24 ) 2010/05/17(月) 20:32:10
ちょりーっすでござる。
昨日一昨日と殆ど読めておらぬユウギリが参上仕った。
……ごめんなさい！
( +40 ) 2010/05/17(月) 20:32:45
迷子 ラインハルトは、モデル アリサそれは中途すぎやしないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
( a10 ) 2010/05/17(月) 20:32:50
迷子 ラインハルトは、ああ、ラグだった！>>97が見えてなかった。早まったーｗ
( a11 ) 2010/05/17(月) 20:33:29
メノミリアさん今日は放置プレイ了解。ま、灰から手付けるのが順当だね。自由占い嬉しい、生きてたら黒引けるように頑張るよ。
一応>>26☆について自己弁護入れとく。占なら●の方が大事な筈なのに▼だけ出して●後回し変だろって言いたいのかも知れないけど、▼は魔以外に考えてなかったから先に出しただけの話。●大事だからこそ考察抜きに出す気はなかったよ、決定に間に合わなかったのは弁解しようがないけど。
( -44 ) 2010/05/17(月) 20:33:51
ピアノ弾き カティアは、モデル アリサエピとか独り言で聞いたらどうかなーとか思ってみる。
( A25 ) 2010/05/17(月) 20:34:18
喫煙家 ダナーは、ここまで読んだ。 ( B26 )
>>40 やぁユウギリ
1.占い師3CO＋ギドラ
2.嫁白確
3.狩回避祭りで俺が喰われた。
4.給白確
5.恐らく今日は灰吊り＆自由占い 真面目に言うとこんな所か
( +41 ) 2010/05/17(月) 20:37:32
>>97
残念ながら、Ｆ国だとスキル高低差がかなりあったから共霊ギドラ案は基本的に通らない案だった。
スキルがある程度高めで安定してるなら今回のように有効な策になり得るけどね。
(ちなみに今回は俺狼個人としてギドラ通るの嫌だから狂人が霊騙らないかなーと思ってた)
→
( -45 ) 2010/05/17(月) 20:41:17
→
スキル差の分からないＦ国では、ギドラの中身が透けて村有利どころか逆に狼に利用されて敗北した村もあるようだね。
霊能者と共有者が本当に上手くやらないと、基本的には上手くいかない。
元村のF2033では俺がかなりアグレッシヴな霊で、共有のクララが霊っぽい振る舞いを意識してくれたお陰で上手く作用してた。
どうでもいいが俺のまとめは酷かった！
( -46 ) 2010/05/17(月) 20:42:27
>>+41
おおラインハルト殿。これはかたじけない。
うむうむ、ギドラのあたりは軽く見ておったのでどうなるのかと胸を躍らせていたのだが、それからは覗けておれぬかった故、とても助かったでござる。
( +42 ) 2010/05/17(月) 20:48:18
>>+1
むむ御主、多忙であったのだな……
特に別の用事が重なると、議事録が文字の羅列にしか見えなくなってしまうのは、拙者もよくやらかしてしまうのでのぅ。
何はともあれお疲れ様でござるよ♪
［...は労いの気持ちを込めて肩をぽむぽむした］
( +43 ) 2010/05/17(月) 20:48:52
[...は、ひょこっと顔を出し]
こんばんは。
まだバタバタしてて片付きませんね…。
ラインハルトさん、サーシャさん、お疲れさまです。
ラインハルトさんが何故吊られる程でしたのか、わからなかったのです。
( +44 ) 2010/05/17(月) 20:49:09
狼さん、辛そうですね。
狂人さん、うまくお仕事できていないようで…。
( +45 ) 2010/05/17(月) 20:50:31
[ダナー]：僕はあんまり霊ギドラ重視しないなぁ。狼でも言える範囲に思う。ライン見ない派とのことだけど、ラインとか考えないで素で動いてそうには思う。それを踏まえてメノミーとのラインを見ると、>>1:158狼なら気楽。>>2:21では下向き評価、>>2:185で放置無理。気楽印象は多分メノミリアの感じ見ると継続しそうな気がするんだけど、まぁ1d時点の比較として出したものだったんだろうなと言う気はする。
( 98 ) 2010/05/17(月) 20:51:22
ここで不一貫言うのは違うな。
>>2:160ギャルソン君評で割りと雰囲気村っぽーって考えて居そう、>>203サーシャ評では手探り感を見てる感じだけど他は懐疑的な感じかな？>>2:221でギャルソン君上向き追加してる感じなんで、>>2:230で「どっちかにサーシャ」になるのは辿り辛い。>>255見た感じ精査しきれて無い感の中で書似菓は外していいと考えてるなら、
( 99 ) 2010/05/17(月) 20:51:42
>>230時点でも同じ感じだったと仮定すると、サーシャがもう少し暗く見えてもいいのでは？(どっちかじゃなく吊り方向が強くならないかな？)[続く]
★>>92ジュノ＞んーギャルソン君以上は誤差と言っても、ギャルソン君が一歩後退してる(と思える要素がある)なら、サーシャよりはというところに目が行かないかな？と思ったのだけど。結局何処で差をつけてたのか判らないような。
( 100 ) 2010/05/17(月) 20:52:02
給鍵旅刑嫁上地羊魔似菓書喫｜迷店
白白白白白占占占狩灰灰灰灰｜狩白
白白白白占占占狩斑灰灰
白白白占占占斑斑斑
今日白吊って今日明日で霊食われるときついかも
( +46 ) 2010/05/17(月) 20:52:42
★>>95ココ＞うーんと、●給食係○迷子▼魔術希望だけど、占いは黒い順って訳でなく判断の手がかりほしいってことで、スライドでギャルソン君にはならないってことでOK？どっちかってと▼魔術▽迷子●給食係な感じかしらん？
それなら順番ちゃんと見えるんで理解、かな。確かに迷子黒いって言ってたし。うん、ありがと。
>>195(6)5(6)今更食う僕。うん、多分干からびげ。
( 101 ) 2010/05/17(月) 20:53:39
司書 ナルミは、僕ホットミルク大好きだな(ごくごく)トーストも前に選んだ気がするでじゃぶ。
( A27 ) 2010/05/17(月) 20:54:45
ゼノンラインで見ると、怪しいのがジュノかな。
ゼノンは>>51ジュノを1ｄのギドラ関係の発言で「スキル補正」とか「貫いた」とかで安易に白く見てるのよね。3ｄの今日まででそれなりに材料あるはずなのに「考察はアテにしてない」というのはそこから白要素拾えないからかしら。同様に白視し「スキル補正」表現があるダナーに関しては戦略だけでない要素も挙げられているのに。
ナルミに関しては悩ましい。ゼノ>>2:49
( 102 ) 2010/05/17(月) 20:56:38
〔ナルミ〕
>>2:29>>2:111は若干過大評価だったかもぱおーん。
その後増えた2dの考察を（今更）読んでいくと、結論が曖昧。「取り敢えず裏はなさそう」とか「変なこと言ってない」とか、黒を取れない所はなんとなく置いておく姿勢だね。白黒言及がないのは後半加速型なのかどうにも転べるようにぼかしてる狼なのか。今日は白黒まで還元してるみたいだから待ち。
メノには判断不能＋>>2:182の追加分で吊
( 103 ) 2010/05/17(月) 20:58:18
り希望だけど、黒いとは言わなかった気が？
>>2:199の迷子評の方が下向き評価に見えるけど、ちょっとこの辺の希望に至る思考明らかにして欲しいぱおーん。
で回避発生後に結局新しい希望を出さなかったのは印象悪い。ジュノに>>64で黒要素を進呈したけど、これはナルミにも進呈しないと不公平な気がして来たぱおーん。▼喫●菓あたりに落ち着いてたのかな？
( 104 ) 2010/05/17(月) 20:59:05
寡黙を直吊りなら理解できるけどナルミほどしゃべる人を占パスして直吊りで見極めたがるのが違和感。そのナルミを今日●にあげているのは何なの。直吊りするのでは？>>60でココの二票目を白要素から一転させて▼しているのはムリに理由をひねり出した感。この点では書羊ライン感。ただこの段階で●希望に率先して仲間をあげるのは危険に思う。…それを狙っての希望なのかしら。ここの判断が難しい。
( 105 ) 2010/05/17(月) 21:00:50
《魔ラインとか》
占い師に関しては魔＝上、魔≠羊と対極なんだよねぇ。魔からは上羊どちらへも触り軽い。魔のフリーダムっぷり見るとあえてライン繋がったままにしてるって線も浮かぶんだよね。上は状況からしか魔白言ってないし。つか、魔地のライン切りあるとか言ってて俺狼強めに見てたのに状況白で1d2dとも●▼外してるのはさすがに……。
魔ライン見ればどちらかと言うと狼：上≧羊：狂かな。
( -47 ) 2010/05/17(月) 21:02:35
>>+43 ユウギリ
ありがとう…。ぶっちゃけこんなに情けない思いをしたのは初めてでな。
実はずっと纏め役にばかり就任してたり色々で、灰考察を落とす事自体が久しぶりではあったのだ。愚痴っても仕方がないが。
まぁ、次回の活力になればいいと思ってはいる。（ｼｮﾎﾞｰﾝ。
>>+44 テレサ
まぁここは再戦村。強い者が多かったと言う事よ。(ｼｮﾎﾞｰﾝ。
真は誰であろうか。大分拮抗して見えるよな。
( +47 ) 2010/05/17(月) 21:03:52
帰宅中ポッポ。今日は決定時間帯にちょうど喋り出すようになるかも。少し遅れます。
☆似>>95：あの魔が狩回避とか予想外だったから。大変失礼だけど『あれで？』って。真であれ狼であれお粗末過ぎてさ。
･･･というか、あれ誰でも多少驚くだろ。
( 106 ) 2010/05/17(月) 21:03:52
>>+46 レナさん
そうですね。
今日は霊候補襲撃だと思うのです。
( +48 ) 2010/05/17(月) 21:06:00
似>>83 ま、いわないね。で、その考え方をもう少し勧めると僕より占３の誰かがLWのが良かったじゃんとなるよね。スキル的に。
そこまで考えが及ばない君とは思わないんだけどね。
似>>93 直吊りとかいきなり言わんだろーといいたい。言ったら方向転換してシャイニングホワイトになる可能性折っちゃうかもしれないしね。それが素直なとこ。
これは村超えての僕の方針なので、黒くみえるなら仕方ないけど変えない。
( 107 ) 2010/05/17(月) 21:08:12
昨日の議事録を流した感じ、メノア殿あそこまで怒濤で寄せられれば狩回避を選択するか……
そして、スライドでラインハルト殿であったか……これは辛いでござるな（涙）
狩を引いてしまうと、素村より言動に自ずとブレーキがかかってしまうのはよくあること。
まあ拙者が狼でも、そのまま食べたでござろうな。ＧＪの可能性を考えればＳＧで両吊りを計るよりも確実に潰したいところ…か
今日灰吊なら、霊襲撃でござろうか？
( +49 ) 2010/05/17(月) 21:09:50
テレサ殿、レナ殿こんばんはでござる。
ああ、これも申し上げておかねばならぬな。
サーシャ殿お疲れ様でござった。>>+30は4(6)をいただきたく……
( +50 ) 2010/05/17(月) 21:11:54
>>+46 レナ
うううううむ、村勝ってくれ。他力本願この上ないが。
地上なんだか余裕ムードよのｗ
霊はアナスタシアに思えるのだが如何だろう。
根拠はないが。
ニコルではない気がするし、喰われそうになく思える。
ちょいとお風呂にいってくる**
( +51 ) 2010/05/17(月) 21:12:44
>>81ココ 略しすぎｗ 了解。…ぱおーんがわおーんに空目するわ（ネタ
>>80ナルミ「まるっと」は理解。>>78「それっぽい」は？
ごめんなさい。ゼノン狼のほうを強めに見てるけどハキムラインからもみておきたいし、ダナーに特に違和感なくてずっと放置してるので今日はもっとちゃんと見なきゃとかあるんだけど…一旦席外します。**
( 108 ) 2010/05/17(月) 21:17:03
オレンジタルトはほどよい甘さで、爽やかな気分にさせてくれる。
メノア殿は、拙者と最初に会話してくださった方故、密かに応援していたのでござるが、リーチがかかるまで飼われてしまうのでござろうな。ラインハルト殿を狂とするより他にないだろうが、モチベを保つのも辛い立場。攪乱する意味でも踏ん張りどころでござろう。
( +52 ) 2010/05/17(月) 21:18:07
>>+47ラインハルトさん
『俺は今日の希望は、黒と思うものがなければ「最終日まで灰のまま放置したくない奴」的観点で出そうと思っている。』
1dのお話ですけど、私には村側の意見かな、と感じたところなのです。
最黒のメノミリアさんの回避でスライドは痛かったですね。
最終日までは5手。内1手はメノミリアさん
私なら、灰2占2を吊りで最終日に向けて動きたい、と言い出しそうです。
( +53 ) 2010/05/17(月) 21:18:09
☆書>>100
ん？給疑問は>>24だけだから。納得いく答えが返れば即書喫店あたりとは並んでたよ。
つまり、差がついて無いから咄嗟に目に着きやすいとこだけで判断つけましたすんません。
だってアタイ…殆どラインハルトしか見てなかったんだもの…
( 109 ) 2010/05/17(月) 21:19:52
ただいま戻りましたよ。
軽い提案というか、アレなんですが。
今日はやっぱりメノミリアさんを吊るのはどうですかね？今、地上においてメノミリアさんより黒い灰も居ないわけで。
世論を見ますと、今日はジュノさんに注目が集まってる様子ではありますが。ジュノさん占いでメノミリアさんを吊り、確実に狼が灰に残り1の状況を確定させておいた方が良いのでは無いか？と思うのです。
( 110 ) 2010/05/17(月) 21:20:22
ナルミ>>100 そうぱお。けど給残して迷占うのはありでも、魔残して迷吊る選択肢はなかったぱお。ので▽表記なし。
ジュノ>>107上 うん、落としてないけど>>83の占い師バージョンもある。パッション多分だけど結論、地と羊は魔に占騙れとは言わなかったと思う。上は微妙。
下 そう？ 主義はいいとして、シャイニングの可能性見てたけど吊りたかった、には納得できないぱお。それ吊りたいって思ってないんじゃ
( 111 ) 2010/05/17(月) 21:21:41
考える時間が多いに越した事は無いのです。そしてメノミリアさんについては、もうこれ以上考える事もなく。また彼女からさらなる情報が出るとも思えず。どちらにせよ彼女については安全ラインの日には吊る事になるわけで、そうなるとその日一日は吊りについての情報は狼であれ村人であれ、同じ事を言うしか無い日になるわけです。そう考えると、今日吊るべきか吊らざるべきか？を議論してみるのもいいんじゃないかな？と思うわけで
( 112 ) 2010/05/17(月) 21:22:54
>>104ココ＞>>103追加分は何でサーシャ？と思った謎要素くらい。一応解明してけそうなライの方が占い、謎要素解明無理じゃね？なメノーの方が吊りに振りたいなっと。
回避後に残り喉３で>>2:233で取り敢えずサーシャとココは外したい。>>2:259でサーシャ吊りはイヤンを言語化しつつ、見えたところダナー少し言語化。>>2:264本決定なのに気付いてorz取り敢えず気になったトコ言及で手一杯。
( 113 ) 2010/05/17(月) 21:24:20
誰が吊られるにせよね。まあ狼だったらどうでもいい話しになるんですが、確定黒にほぼ近い存在より先に吊られるのはどうなのかなー？と思ったりするわけなのです。私がその立場ならハンカチを噛みしめ、珈琲にリキュールをあふれるほど入れて一気飲みします。だから何だ、と言われたらアレなのですが。昨日、回避祭りで吊られ候補にのし上がった時に「もう狩ロラでいいじゃん」と思った程の私でも思いましたし。
( 114 ) 2010/05/17(月) 21:27:46
正直私はまだ灰の方々で「ここが黒いぜベイベー」と思える人は居ませんです。と、同時に「こいつは白いぜヒャッハー」と思える人もおりません。また占い師についても「こいつは真だってばよ！」と強く思える人は居ないのです。判定割れてないですし。もう少し考える時間と材料と好きに喋るだけの喉が欲しいのです。メノミリアさんを吊る事で…勿論能力者には欠けが出るかもですが、考える時間は増えます。材料もね。
( 115 ) 2010/05/17(月) 21:30:29
→
1d：書→初回吊り考え保留、喫→発言から判断出来そう、菓似には触れず。喫からのツッコミに反応した他に灰との絡みなし。
2d：絡みはツッコミ入れた似喫と。灰考察は喫似を一括りに。印象的に喫似＞書＞菓の順位付けかな。
灰は魔側からだと触れ方浅すぎてライン見えないね……咽喉浪費はライン隠しが目的だったみたいだねぇ。
( -48 ) 2010/05/17(月) 21:30:56
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