482 【F2033村再々戦】帰ってきた星屑狩り村【F国標準うぃっしゅ】
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( A11 ) 2010/05/17(月) 07:38:26
>>+15
「そうですわね、2狩ですから票を集めた方を占吊りじゃダメですわね?」
「そうですわね、でもあそこで白視から吊りは難しいですの」
「白確は妥当ですわね?」
「でも灰は狭まりましたの」
( +16 ) 2010/05/17(月) 07:44:21
おはよう。
狂、今日判定割らずにどこで割るよ…w
とりあえず予定通り占襲撃がいいかな、と。
ぶっちゃけ霊見抜けてないんだな。
真占はリュリュかな、と思ってるけどどうなんだろ。
( *21 ) 2010/05/17(月) 07:50:43
>>+16 そうだな…時間遅かったしな。いや別に責めてる訳ではなく、その場で反論できずに終わった自分が悔しいのだ。
いやまさか魔が回避してくるとは思ってなくてな。狼でも素直に吊られるのだろうと思っていたのだ。
灰が狭まったと思う事にしよう。今日からはアグレッシブ吊りもありえるのだと。
…狼よ、間違って狂人を襲撃するがいい。
( +17 ) 2010/05/17(月) 07:52:29
「ラインハルト様発言、2日目途中まで読みましたね?」
「時間かかってしまいましたの」
「初日占灰の目線配分は狩っぽくもありますわね?」
「でも今だから言えるだけかもですの」
( +18 ) 2010/05/17(月) 08:02:38
「狩占いの無駄という話に拘った事くらいでしょうか?」
「でもそこは非狩ぽいとも言えますの」
「多分わたくしには分からなかったと思いますね?」
「まあ、共霊様も狩と見てたら吊りはないですの」
( +19 ) 2010/05/17(月) 08:07:33
「占狩放置で灰吊りはありえますわね?」
「灰吊りは充分ありえますの」
「昨日の事態から灰白黒が動きそうですね?」
「今日は吊り先が読めず楽しみですの」
( +20 ) 2010/05/17(月) 08:11:15
「そろそろお暇する時間ですわね?」
「そろそろお暇する時間ですの」
( +21 ) 2010/05/17(月) 08:13:15
おはよう。【襲撃確認】【アンデルセン白確認】【サーシャ白確認】
ラインハルト超ごめんなさい…。サーシャお疲れ様。お供えあげるね。
っ[モンブラン]>ラインハルトへは当店人気No.1メニュー
っ[フォンダンショコラ]>サーシャへは好きなの
両方黒なかったけど、状況的にはいいよね?
残り4灰、6手。どうせ占は破壊してくるので2手でいい。
1狼分抜いても灰3手だよね?
うん、今日も灰吊りでいいと思う。
( 22 ) 2010/05/17(月) 08:14:13
>>+18>>+19 そうか…あれは一村人としての質問だったのだがな。なんか上が白々しく見えたので。真だったら申し訳ないが。
こう、魔が何故回避したのかを考えていてな。LWが白い位置にいるなら回避せんでもいいような、と。
俺狩人が透けてたからかと思ったりもしたのよ。
ぴー子にぺー子は朝から発言読ませたりしてすまないな。感謝する。
>>+20 灰吊りが良さそうだな。もう俺は願うしか出来ないが。
( +22 ) 2010/05/17(月) 08:15:39
迷子 ラインハルトは、ぴー子・ぺー子「いってくるといい、気をつけて」
( a1 ) 2010/05/17(月) 08:16:01
パティシェ ジュノは、メモを貼った。
( A12 ) 2010/05/17(月) 08:16:21
【諸々確認】迷、店お疲れ様。二人とも疑ってごめんね。
そして給白は大きいね、皆の注目株だったし。俺も白だって確信持ててなかったこともあって助かる。
まぁ魔狼ってのはほぼ確定かなこりゃ。
んで数人言ってるけど、今日は灰吊りが良いと思うよ。
しかしあれだね、狩襲撃いったのに何で占判定割れてないんだろ。占ロラ狙い?
地は真狼どっちかかな、と思ってる。
( 23 ) 2010/05/17(月) 08:16:51
パティシェ ジュノは、朝ごはんありがとう。>>19のフード2(6)、ドリンク4(6)をもらうね。
( A13 ) 2010/05/17(月) 08:20:57
( A14 ) 2010/05/17(月) 08:23:01
迷子 ラインハルトは、>>19 1(6) 2(6) いただくぞ。
( a2 ) 2010/05/17(月) 08:24:46
迷子 ラインハルトは、>>22 モンブランもいただくぞ。
( a3 ) 2010/05/17(月) 08:30:19
回答とか諸々、出る寸前に。
>>23 ダナー
狼はまあ今日割ってこないとして、占ロラ狙いで狂が割らないってのも変な話だから、それはないと思うよ。
>>2:191 アンデルセン
回答有難う。言いたかったのは魔自身の白黒じゃなくてあのままだと、状況的に魔白なら占い当てても利用される位置だよと。
で、本題はそれを踏まえて、給のその魔占いでOKな態度に疑問呈してたわけだけど、白だったというオチ。
( 24 ) 2010/05/17(月) 08:56:21
>>2:264 ナルミ
ダナー占希望ね、正直昨日の状態では精査全然たらんので、戦術論以外触れ合ってない彼を出した。
サーシャ吊に関しても、白黒ついてなかったからね、いいトコだと思ったよ。他灰吊れ!と言う程精査出来てないのが本音。
アンデルセンはどっちかに入れろとは言ってただろうけど。
タイムアップなうー
今日は普通に忙しい気味の日なので日中時間は取れませぬ。でも見れたら頑張るよ。
( 25 ) 2010/05/17(月) 09:10:32
■5.白決め打つとしたら誰?二人あげて下さい。
この議題、ボクは相当重視します。答えないとしてもその理由もお願いします。
★ALL>リュリュがメノア真と昨日言ったのって、狩人襲撃した狼像と今日の白判定、合わないと思うんだけど、どう?
★ALL>昨日の回避祭りの前までに唯一占い希望出してないのハキムだけ。吊り希望に目が言ってるのは占い師として変じゃない?
( 26 ) 2010/05/17(月) 09:13:18
リュリュ狂としても、対抗襲撃されるの知ってないんだから、どっちがご主人様かわかってないのに変だと思う。
★ナルミ>>2:110の占い師評からするとゼノン真視が強い気するけど、真4狂2狼4なんだ。リュリュが真3狂4狼3でそこまで差が出るのと、人と思うけど真とすると疑問とリュリュを評してるのがすごく不自然に思います。差がつくほどの真要因って何?
ゼノンのナルミについて「黒かったら即吊り」ひっかかる
( 27 ) 2010/05/17(月) 10:01:43
ああああ
お、はよう、ござ、いま
ああああああ
ラインハルトさん、サーシャさんお疲れさまです・・・
( +23 ) 2010/05/17(月) 10:40:56
ニコルの思考を整理するとこんな感じになりますね。
上真執狼地狂
リュリュが頑張ってますからね。
かなり厳しい状況ですな。
( -17 ) 2010/05/17(月) 11:07:10
申し訳ございません。時間の確保が困難な状況なのですが。
今日は14:00には仕事の準備に入ります。戻りは深夜26:00以降と見て下さい。明日は05:30には家を出ます。戻りは11:00頃。お手数ですが調整の方、宜しくお願い申し上げます。
★ニコル>>27 どうひっかかります? 説明を求められたら思考開示しますけど。
さてと。残された時間で考察に尽力しますよ。ヒツジの名に賭けて。
( 28 ) 2010/05/17(月) 11:21:17
■1.上狂地狼
上:非狼要素は、1.1dで"対抗考察"からメノミリヤを占い対象から外している点。2.上>>2:243では「メノアを真視」と明言している点。仲間狼がこういった庇い方をするのは心理的に困難です。ラインが読まれ易くなりますから。襲撃避けを企図した狂アピと見るのが妥当かと。
地:今日の発表は3番手。アンデルセンを白確定させたのは強い非狂要素です。占ロラ開始→▼地→霊黒を恐れたのでしょ。
( 29 ) 2010/05/17(月) 11:37:04
ニコルいい加減にしる!
占い希望大事だからこそ考察やらずに希望なんか出せないんだが。
信用落とし?まとめ役が信用落としですか?
( -18 ) 2010/05/17(月) 12:11:34
そうそう、朝「襲撃は…うん、まぁ、だよね。ははは」っていったのは狩襲撃予想してたからじゃなくてメノアさん偽に関して、ね。占かギドラに来るかと思ってた。なんとなく。
けどまぁ確かに狩人さん消したいのもわかるところ。ハルトさんが誰守るかわかんないし。
( -19 ) 2010/05/17(月) 12:19:29
「有り体に言ってしまえばあまり考えてなかったわけですね。」
そうだけど有り体に言わないで…って志那くんいきなりどうしたの?
「そういえば少し前に呼ばれていた気がしますし…ニノシノコンビよりは知り合いがいるので。貴女の言葉を借りればなんとなく、と言ったところでしょうか。」
……そう。
「僕に何か不満でも?」
…いえ。
( -20 ) 2010/05/17(月) 12:20:39
職場の箱からですわ。みなさん朝早いんですのね。
さて、判定確認しましたわ。6白、と。ほぼメノミリアは狼で確定ですが、今日はキープでいいかしら。明日霊判定見られる可能性は高いので、グレー吊りでいきたいと思いますね。そしてメノミリアが苦しくも触れている真狼狼の可能性。これなら今日も判定を割らなかった理由はわからなくもないけど、メノミリアの態度が諦め全開なので考慮外。
( 30 ) 2010/05/17(月) 12:24:23
そもそも真狼狼なら初日占いcoで真狼狼狂になりかねなかったのですわ。誰も潜伏狂人云々には触れていませんからサインらしきものもありませんし。それなら霊は4coになるんじゃありません?正直かなり苦しい可能性だと思いますわね。希望が通ればメノミリアさんは明日も生きているのですから、これに関して聞くだけ聞いておきたいわ。
18:00くらいには自宅の箱の前にいたいですわね。
それではひとまずウィッシュ!
( 31 ) 2010/05/17(月) 12:28:28
ハキム狂と決め打ってない。けど、非狂とも決め打てないことにみんな気づいて。
初回占いで白確、急にハキムの発表が1番手になったこと、それについての不平。これは狂要素。
それから今日割れたとする。狂が判定割る利点は何?真を狼に伝えることでしょ。ところが、狼は真を知っても襲撃できない。なぜなら、今日の吊り先が狼だった場合に真占襲撃だと、霊生き残る。狂偽判明かつ狂人濃厚。騙り占い吊れば終わり。狂人(まして
( 32 ) 2010/05/17(月) 12:33:39
ご主人様が吊りにかかるかどうかわからない)でも判定割る利点ないってこと。
★ゼノン>>2:49>>2:50「質疑か水晶判断」→「黒く見えたら直吊り」が不自然。占う必要ないと評した相手が直吊りになるほどの黒要素って占いである君にとって何?
後、昨日対抗吊りで▼ハキムなのはどうして?@11
( 33 ) 2010/05/17(月) 12:37:14
あぁ、深酒寝すぎもいいところだわ……orz
…落ちてきた人は、お疲れ様……
( +24 ) 2010/05/17(月) 12:38:45
ふー…。過去ろぐ遡ってみようかしら…
その前に、元気の出るお水、お水………
( +25 ) 2010/05/17(月) 12:40:33
まあ別に決め打たなくてもいいんじゃないですか?ローラーしてしまえば。勿論順番は大事な事ですし負け確定ルートにまだ到達してないのであれば灰吊り灰占いで良いかと思います。
判定が割れない限りは霊判定でも直吊りしか真実はわかりませんから。
( 34 ) 2010/05/17(月) 12:51:58
これだけ言ってると、また「決め打ってるだろう」とか突っかかってくると思うけど、ボクは三人ともほぼイーブンに見てる。
だからハキム非狂で村全体の推理がなってるのが不安。
全部の可能性考えてみて。
ジュノは昨日の票集まりからして灰吊り賛同は白いと思ってる。
そろそろ黙ります。@10
( 35 ) 2010/05/17(月) 12:53:36
……ラインハルトがなぜ謝ってるのかと思ったけど…
そういう事だったのね……
…気にしすぎる事ないわ、村ではよくある事……
ひっく。
( +26 ) 2010/05/17(月) 12:59:53
( -21 ) 2010/05/17(月) 13:00:57
確かにニコルの言う>>32>>33は筋が通っていると思う。あとわたしが思うのはゼノンがやたらとハキムを狼呼ばわりして、かつ昨日吊り希望として出したところね。ゼノン狂として、そこまで必死でご主人さまかもしれない存在吊り上げてどうすんのって。つまりゼノンは狼でわたしとハキムが人間だとわかっている。すると、1日目の占希望を途中で変更したこと。あれは非ライン要素じゃなくて仲間切りということになるわね。
( 36 ) 2010/05/17(月) 13:05:40
あそこまで疑いのかかった仲間を庇う必要はないので「希望にあげて魔吊られても羊非狼の印象を獲得」という狙いの希望変更があってもおかしくない。ハキム狂は十分ありえるわね。
ゼノンの昨日のあっさりとした回避後の占吊り希望の出し方も内訳が見えてる狼要素としてあげておくわ。アンデルセン・サーシャ両人が白だと判明しているから余計、仲間じゃないからあっさり希望できた=非狂と見える。
( 37 ) 2010/05/17(月) 13:07:48
☆ニコル>>33 「対抗吊りで▼ハキムなのはどうして?」
意外な質問です。私、>>2:15-17から本日>>29まで、一貫してハキム狼の推理なのですが。質疑出しも良いですが、先に議事録読み直していただきたいです。私が迷白と言ったのはね、彼は対象の思考を洗うためにちゃんと議事録を読んで思考の流れを確認してるんですよ。その視線の推移がわかるんです。
( 38 ) 2010/05/17(月) 13:16:01
☆ニコル>> 33 「占う必要ないと評した相手が直吊りになるほどの黒要素って」
昨日も同じような質問を受けましたが。「灰から狼を探そうとする意思と着眼点」ですよ。失礼な言い方ですが、アリサは1d時点で投げちゃってたでしょ。サーシャは2d時点で灰狼が2匹いたのに思考が進まず。
また戦術論で見るのは「本気度」ですね。給の共有者2COを含めたフル・フルオープンは口先だけのリップサービスに見えました。
( 39 ) 2010/05/17(月) 13:21:49
( +27 ) 2010/05/17(月) 13:22:13
執事 ゼノンは、元上流家庭 リュリュ・ブランシュ を投票先に選びました。
執事 ゼノンは、物真似師見習い ココ を投票先に選びました。
執事 ゼノンは、ウィザード メノミリア を投票先に選びました。
プライベートの事情もありますが。
人外として。狂人として。このままフェイドアウトしちゃおうかな。村が私を狼と見てくれるなら本望なんですよ。思考を綺麗に隠して消えちゃえば、私を吊らざるを得ないんじゃないかと。駄目ですか?
( -22 ) 2010/05/17(月) 13:26:25
「ニコル>>25〜>>35は何だか違う気がしますね?」
「何だか違う気がしますの」
( +28 ) 2010/05/17(月) 13:29:23
でも…ハキムの1日目2日目のアリサ白だと思う!とかの強い押しは微非狂要素として残しておく。
一方でこれまでゼノンと比較して思ってた1日目の●魔が早期に入れた仲間切り票?(魔狼の場合、とどめの票いれた羊狼よりは地狼の可能性)要素は>>37を考慮すると普通に非狼要素とも考えられるわね。ゼノンの希望変更は結構注目すべきポイント。
総合すると
ハキム 狂>狼 ゼノン狼>狂 かしら。
( 40 ) 2010/05/17(月) 13:30:13
一撃半離脱。
★ゼノンさん
>>28とあるけど、明日は11時まで判定だしは厳しい感じ…かな?
( 41 ) 2010/05/17(月) 13:31:02
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