482 【F2033村再々戦】帰ってきた星屑狩り村【F国標準うぃっしゅ】
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[ギャルソン君]：自分の白と思ったところを守る！黒いと思ったところを吊る！みたいな思考ではなさそう。僕は苦手なタイプなんだけど、言わんとしてることは割とすっと入ってくる。取り敢えず裏はなさそう。
[ココ]：ギャルソン君とのメノミリア議論が、あーココならここ気にしそうって感じ一貫性。>>30は僕もそんな感じーと思うけど状況作るって難しそうとは思う。迷子の言及は読んだ感じ変なこと言ってないと思った。
( 157 ) 2010/05/16(日) 22:54:56
★メノア>>1:148この質問はなんのために聞いたんですか？
>>1:151のゼノンへの質問は鋭いと思いました。
★>>1:210で回答への反応ありますが、３人の回答をどう思ったんですか？
★>>1:223アリサとナルミ初回吊り考えた根拠は？
「初回吊り」と言ってるのに>>1:242ＳＧにされている村人の可能性疑問。
ただ、決定ずらすと自分に占いくる可能性あり、そこで反対は白いかなとボクは思う。
( 158 ) 2010/05/16(日) 22:56:51
■給:1d見て思ったが、状況動いてからエンジンかけるタイプなのかな、と。
>>1:141とか白黒要素拾いにくい初日は灰よりむしろ占の言動が気になるってのは理解の範囲だし。この発言に戦術論中心の序盤面倒くせぇな彼の思考が集約されてる気が。
>>116地の雑感には成程ね、と。たしかに彼やたらしつこく怒りすぎだったし。
迷>>68読んだけど地給狼の行は妙な懸念してるこじつけ感が漂うこともあり、
( 159 ) 2010/05/16(日) 22:57:05
お前さんの突っ込みも理解できる。
全般において単独感。思考だだ喋もあってそう思えるのかな。
>>155あれだけ占着眼をうたっておいて根拠を述べない確率論は突っ込み狙いなのか？
★占内訳を述べてくれたのはいいが、もうちっと要因掘り下げて。給の発言は割と参考にしてるから。
考察に緩急激しいんだけど、給は放置でいいと思ってる。情報量増えてなお浅さが目立つなら対処検討。
( 160 ) 2010/05/16(日) 22:57:20
給
議題回答はかなりアグレッシブというか、キャラ絵に合わずかなり攻撃的な感じですわね。
ただ、1:107の気を使ってしまう性格と自称しているには違和感。気を使う性格なら立候補したら吊るとは言わないんじゃないかしら？
>>122の狼側が判定を割りにくい順番って、何を持ってそう思ったのかなと思います。視点漏れとかそういう単純なものでもなさそうですけど、ちょっと占い当てたいですわ。
>>155の数字の根
( 161 ) 2010/05/16(日) 23:01:12
判定割れてない占い師なんて全員真みたいなもんですからこの程度でいいと思いました。早く割れればいいのに。ピニャータ！んー、そして狼寄りに見るハキムの発言を読み返してみるとそこまで狼には見えない件。まあ、ひとまず発言の絡みから迷地or魔地両狼は無いかなー？という感じ。羊が狼？と考えた場合、絡み方から喫とは確実に切れているかな？という感。
( 162 ) 2010/05/16(日) 23:01:34
お疲れ様。お腹すいたので>>456(6)>>1345(6)いただきます。
時間なので先に希望出します。
■3.●占アンデルセン▼吊サーシャ
まだ２日目なのでここが黒い、ってはっきり言える人もいないので、昨日と同じような理由で発言から色が見えにくく、後半まで生き残っていると人間か人狼か判断つきにくい所から選びましたの。
( 163 ) 2010/05/16(日) 23:01:38
>>155の数字の根拠って何、という疑問もあります。羊が狂の確率32％って、それは他の人に対しても言えるんじゃないかしら？ほぼ三分の一ですよ？
ちなみに私は羊を狼であることをちょっと強く見ていますよ。
( 164 ) 2010/05/16(日) 23:01:54
《迷》
>>82の通り羊とは非ライン感。迷羊両狼で>>1:85「占いを外そうと〜」って意味不明。迷狼で羊白知っててうっかり出たか単に羊正体知らない村かってとこ。
給に関しては理解しようとしてる感じはあるね。それでも占い希望出しちゃうあたりロックオン村＞SGにしたい狼かな。
全体的に考察は彼自身の「こうだろう」って解釈で構築されてて、無理に黒塗りしようとすればすぐ分かりそうな感じ。純灰。
( 165 ) 2010/05/16(日) 23:02:44
モデル アリサは、アンカーの引き方を知った。人類の進化である。正直ごめんなさい。
( A66 ) 2010/05/16(日) 23:03:02
占って判定割れたら、メノアの考察で情報になるかと言われれば悪いけどならないわ。でも白そうだと思う人を吊るのは嫌、というジレンマ＞＜。
◆喫
ダナーのギドラ提案が白いって評価が出てたけど、私は特別白く思えなかったのね。
でも>>105の様な気づかい・指摘は白いと思ったの。内容としては狼でも十分口にできるけど、１Ｄからの発言の流れで、ギドラが村有利な作戦で勝ちたいって感じが伝わってきたの。放置プレイ
( 166 ) 2010/05/16(日) 23:03:15
時間無いので、気になる対象だけ。
[迷]
今日は時間も無かったからか、そこまで絡んでないね。いや、人の事言えないけど。
占い考察は上>>1:33が真らしさ主張の偽者か？とか、
地>>1:277は占候補であの立場なら誰だってそーする、俺だってそーする。なのでは？とかあるけど、感じ方の違いか。
（続く）
( 167 ) 2010/05/16(日) 23:05:50
ウィザード メノミリアは、モデル アリサはレベルが上がった！かしこさが１上がった！
( A67 ) 2010/05/16(日) 23:05:55
ウィザード メノミリアは、アンカーは飛べるから偉大。空だって飛べるんですの！
( A68 ) 2010/05/16(日) 23:07:03
（続いた）灰考察について。
給の考察>>67での「敵をつくらないように〜」という前置きが疑いに敏感な感じか。
★どうしても理解できないのが、>>71一番下の「嫁を白ならばSG候補筆頭であろうとした」。これが理由で占希望てこと？じゃあ白狙い？
昨日言ってたは（>>1:130）「白黒判断不能」で希望ぽいのでアレ、と思ったのと、
仮に彼女SG候補なら余裕で今日割れる可能性あったんじゃ？という疑問。
( 168 ) 2010/05/16(日) 23:07:14
％は適当に私の中で「こんくらいかなー」感を出してみました。コンビニ弁当のカロリー表示程度に思っていただければ幸いです。
>>160根拠を引っ張り出してると膨らみすぎるんですよ。また余裕がある時にでも。
>>161立候補が嫌いです。した奴を吊りたい程度に。事実として判定が割れなかった事を根拠に「あの順番で発表させると判定が割れにくいのでは？」と考えた次第です。
( 169 ) 2010/05/16(日) 23:07:26
「助からないと思っても、助かっている」
私の好きな言葉です。
フリーダムな狼もいる、はまとめ役のニコも言ってるので、それだけで白印象取ろうとは全く思ってませんよ。ただ、今は灰考察に力を入れる時期ではないと思っているだけです。
( *16 ) 2010/05/16(日) 23:08:35
[サーシャ]：ラインハルト人物像については>>1:264らしい、何か根拠あったら人物像追う足しに出来てうぃっしょーいって感じだったんだが残念だ。
返答自体は穿ってみれば白結論つけたくなかった、上向きに見れば非作為感。今日のメノミリア言及見る感じ、非作為感寄りに見えるかな。仲間からのアドバイスってあんまり強い根拠にし辛いと僕は思うので、逆にそれがすっと言えるのは良い。僕が汚れてるだけって言うなっ。
( 170 ) 2010/05/16(日) 23:10:02
そろそろ、狩人COする時の原稿でも書いておこうかな。
( *17 ) 2010/05/16(日) 23:10:37
店
昨日と印象は変わらず。ただ、>>128のラインハルトへの私評の絡みは何か変。そんな安易でいいの、とは思う。
ラインハルトがそうならわかるけど、あなたが思うことじゃないんじゃないかなって。メノア関係は非常に同意できますね。
でも対処法を出せていないみたい。私もだけど。だったらメノア吊るしかないかなって私はちょっと思う。発言は非常に中庸気味ですね。
同じく占い当てたい。
( 171 ) 2010/05/16(日) 23:12:28
☆>>142ニコル
前半→その質問で何を知りたいのかわからなかった（聴かんでも理由くらい大体わかるじゃんというのがわたしの見解）ので質問のための質問疑い。ポーズかどうか知りたかったという理由で納得。
後半→理由以下
ハキム 狼＞狂
昨日のニコルへの反応とかは、狂というより非狼感を出したいと同時に真にみせたい狼という気がする。ここらはゼノンとかぶってアレだけど>>1:258とかアリサの占を強く反対す
( 172 ) 2010/05/16(日) 23:13:24
メノアさん>>163
★１数多くいる中でなぜその二人を選んだの？
★２昨日の時点では「アリサさん、ナルミさんは初回吊りも考え」>>1:223とあるのにナルミさんどこいった。
★３昨日占希望出してたラインさんへの評価は？「昨日と同じような理由」ってことは今日もラインさんあげてもよさそうなものだけど。
( 173 ) 2010/05/16(日) 23:13:34
る、「白くみてる」と主張できるのは彼が内訳見えてる狼故なのかなと思う。
よって消去法になるけどゼノン狂≧狼で見てる。
☆>>143アンデルセン
占機能が無事だと仮定して2人も白確を続けて作れるかな。そうすると明日の吊りに灰狼があたりやすくなるから割ってくるタイミングだと思う。そこらへんの考え方の違いがあるのかしら。「能力処理は必要」「吊るほどじゃない」→占は思考としては理解。
( 174 ) 2010/05/16(日) 23:14:16
☆>>147カティ ここまで疑われているからこそ偽黒は出しやすいとわたしは思う。偽確の覚悟の上で騙りに出てるでしょうし。ただ明日占機能破壊しないという前提があった場合は偽確を狼は避けるだろうな…けど狂は割ってくると思うのだけど。狼からはまだ真狂の見分けがはっきりついてないはずだし。あとはアンデルセンへの回答参照。
( 175 ) 2010/05/16(日) 23:15:48
[魔]
白黒いわれると非常に判断に困るんだけど、占吊当てないではいられないレベル。
ただ、占もパンダなら結局吊るだろうし、片白でもSG候補。確白になればいいけど、今日白狙いで占いとかどうなのと。
とするとやはり直吊りかなという結論に落ち着いてしまう。
考察については、>>23>>24だよね？結局リュリュ真視なの？それ以外は？て感じで彼女の視界は不明。も少し突っ込んで欲しかった。
( 176 ) 2010/05/16(日) 23:17:34
>>169なるほどね。日本語にすると、やや狼っぽい。見たいな感じかしら。
今日の発表順から割りにくいと言うことは、つまり占い内訳に大体目星をつけていると解釈していいかしら？
発表順だと狂→狼→真だと分かれにくい、とか？
( 177 ) 2010/05/16(日) 23:18:20
☆上>>153
>>86は「占襲撃か黒判定までは占考察はめんどくさい」と。さすがに明日はどちらかありそうだと思うのね。だから>>130、明日はさすがに占考察落とさないと。
もし明日占襲撃なく白確定でも考察落とすつもりです。さすがに３日目だもの…。
☆鍵>>156
「●希望にあげていながら」ってのは余計ですね。ココはメノアを黒く見てる訳だけど、>>19でココのことを知りたいっていうのが、好印象。
( 178 ) 2010/05/16(日) 23:19:28
( A69 ) 2010/05/16(日) 23:20:22
>>175リュリュさん
うん、偽確覚悟はわかるんだけどね…こう、偽確の代償としてメノアさん吊りは…と思った、だけ。言葉悪いけど…ごめん。
あまり触れない方がいい気がしてきたから切るけど（なら触れるなとか言わないでね…気になっちゃったの）、反応ありがとね。
>>178サーシャさん
うんうん、なるほど。あたしが文の切れ具合を勘違いしちゃったみたいだね。サーシャさんが主語だった把握。ありがと。
( 179 ) 2010/05/16(日) 23:24:49
>>174
んー、その辺はね。考えても仕方ないわけで。結局パンダになるかどうかは魔が狼か、狼or狂が判定割るか否か？にかかるわけです。機能が保全されてるかどうか？を考えてたらキリが無いんです。機能保全が無いとしたらそも占い希望すら無意味ですから。
>>177
一応は考えてますが、強く判断できてはいません。事実として今日判定が割れなかったんなら、この並びならリプレイが狙いかも？て事だけです。機械的に
( 180 ) 2010/05/16(日) 23:29:05
アリサ>>151
相性悪い相手＝アンデルセンみたいなタイプ。土俵が違いすぎて白要素見つけられないし黒要素も糠に釘だな。
>>155>>162これはもうなんて言ったらいいかわからないレベル。あえて言うなら「な ん だ と」と言いたい。
ニコル>>158
私は>>1:242の反対は単発で白要素を稼げるスタンダードな小技だと思ったな。
そうか、私も汚れてるんだ、と>>170見て思った。切ない。
( 181 ) 2010/05/16(日) 23:30:58
メノミリア追加分。サーシャ吊り希望で理由が何か良く判らない。サーシャの発言からの根拠とか聞きたい……。仲間同士だとメノどえすぃとかちょこっと思ったのは内緒だ。まぁぱっと見雑感。
[ダナー]：ギャルソン君に突っ込みつつも、白っぽいが両立してる感じがきっちり読み取れる。論拠も妥当だし、結論付けたくない感とは違うと思ったかな。今んトコどうこうない。
( 182 ) 2010/05/16(日) 23:31:23
☆ニコル>>132 「発言が薄い」を噛み砕けば、「灰から狼を探し出そうとする意志とその着眼点」です。1d時点、私が灰精査していた時点でナルミとアリサから灰考察が出ていませんでした。ナルミには灰を見ようと意志を感じ、アリサはその意志がないと映ってました。サーシャは昨日時点で灰考察出してましたし。
希望を出しましょうか。3人をどう組み合わせるべきか悩み所なのですが@2
■3.●給or店 ▼魔
( 183 ) 2010/05/16(日) 23:32:23
時間無いので先に希望だしておくね。
【●迷▼魔】
[給]
このFO好き、その他は嫌いってのは昨日も言った通り良く分かる。
>>116で地の感情偽装を感じる点は私と似てるね。
★>>118は流石に突っ込まざるを得ない。他も突っ込んでるけど、アンデルセン自身はあれで彼女の白黒わかるのか、と。盤面的に大丈夫だと思っているのか、と。
感じ方は僕と似ているので、白黒とも見てないけどそこだけきになりんぐ。
( 184 ) 2010/05/16(日) 23:32:52
旅人 ニコルは、メモを貼った。 
( A70 ) 2010/05/16(日) 23:33:47
皆ライン好きだね〜。俺この時点じゃライン要素拾えんわ。まぁ続き頑張ろう。時間無いから巻き気味で。
給>>169：まぁ了解。そう言うなら追及しないけど、曖昧にかわされるのはサラダに入ってる林檎並みに嫌いなので若干印象ダウン。それはさて置き、魔迷以外の主観には喉裂いて欲しいところ。
先に希望出すか。【●迷/▼魔】
魔に関しては放置出来ん。かといって占で割れてもおそらく吊る。
灰残りはボチボチ喋ってく
( 185 ) 2010/05/16(日) 23:34:43
☆ゼノン>>26 ダナ―は勝手に非占COしただけで、そこでストップする可能性もあるが、占い師COが始まれば回る可能性が高いので、実質占CO回しの流れ作ったのはリュリュと考えてますの。
☆カティア>>173 1は、占い希望詳細と灰考察で後術。2は、ナルミさんは寡黙吊り候補でしたが、その後発言が増え、灰とも絡んでいて判断材料多いと思ったので外しました。3は、私やアリサと同じく昨日は占希望を集めていたの
( 186 ) 2010/05/16(日) 23:35:14
>>181なるほどねぇ。つまり噛み合う噛み合わないという解釈でいいかしらね。
先に希望出しますわね。
●店▼魔
店は昨日と変わらず。占い結果が出るのは今日までと見ていいかしら。
▼魔はもうわからないので整理の意味でも。ごめんなさいね。
( 187 ) 2010/05/16(日) 23:36:52
執事 ゼノンは、ウィザード メノミリア を投票先に選びました。
執事 ゼノンが「時間を進める」を選択しました。
ああ、白確定すると好き勝手にグレーに質問投げられるからいい。
でも無能なので残されて墓下から罵られるというマゾプランつき。
( -39 ) 2010/05/16(日) 23:37:38
●アンデルセン 悪い、ひよった。
手がつけられない。能力ツールなしで判断は私には無理だ。割れれば占い師とセットで判断できるし、確白になった時最も勿体なくない。
割と個人の都合なので、他でも反対しない。○は迷で提出。
▼メノミリア 前述。
人なら流石にもうちょっと焦りが見えてもいいところ、ここまで暢気貫けるのは赤の心理的支えがあってのことに見える。
( 188 ) 2010/05/16(日) 23:39:29
うは時間なすｗ決定前に全部考察出せない、ごめん。
《魔》
いい意味でも悪い意味でもマイペース。
今日も咽喉浪費しちゃってる辺りそういうスタイルかとは思うけど、逆にそこが固い。今日急にフリーダムさが抜けたら疑われるから、スタイル固持してるんじゃ？って感じ。
何にしても発言から情報取れる気がしないし、放置したくない。
他と比較してもここより先に吊りたいとこなんてないから先に【▼魔】は出しておく。
( 189 ) 2010/05/16(日) 23:40:58
私やアリサと同じく占希望を集めていたのでSG村人のように見えたラインさんは外しました。
■2.灰考察
◎ダナ―＆ココ→多弁で発言しっかりしている。後半まで残しても発言から判断できそう。
◎ナルミ→登場は遅いが、灰と良く絡んでおり、とりたて気になる発言もない。
◎アンデルセン＆サーシャ→SGに出来そうな私を吊りに来ないのは、狼なら私が吊られたらSG候補に困るから、との考え？
( 190 ) 2010/05/16(日) 23:42:17
これは、さすがに吊られるかな。
村人ほぼ一致で吊り希望なら外すまとめ役もほとんどいないでしょうし。
０時の仮決定見たらすぐ回避COできるよう、原稿準備しておこう。
( *18 ) 2010/05/16(日) 23:43:27
( +8 ) 2010/05/16(日) 23:43:34
☆>>184
一言で言うと「分かれば苦労は無い」わけで。ただ皆さんが言うほど黒い？要素になりますかね？て事で。あの羅列は狼にしても何にしても「誰得？」行動なので。狼だとしたら表での行動には何らかの利益見込みがあるんじゃないかなー？て事を考えると、あれは我々の理解を超えた彼女なりの考察行動である、可能性を61％くらいに見るので吊るのは勿体ねーけど能力処理は要りそうだから●でどうよ？という処なのです。
( 191 ) 2010/05/16(日) 23:46:52
◎ラインハルト→昨日と印象は変わらず中庸ですが、占希望が集まったアリサが人間だったので今日は様子見で占吊り外し。
◎ジュノ→結構、迷っている印象が感じられる。それが村側のものか人狼のものかは今はわかりませんの。
どなたかに占い師候補の評価を聞かれてますが、私の中では３人ともどれも真狼狂ありえる、と考えてます。
( 192 ) 2010/05/16(日) 23:47:04
灰考察も全員分終わっちゃったし、後は本当に決定待ち。
( *19 ) 2010/05/16(日) 23:47:37
>>178 給「明日はありそう」「考察は落とすつもり」で言ったのね…なるほど>>27は気持ちがわかるという程度か。うむ
◇ダナー 特に気になる点なし。>>105は白黒判断外ね。今日も放置。
菓考察まだだけど目は通してます。希望先に出します
似は>>127を読んで、一方的な印象でアグレッシブ感もってたのかと思えてきたので外し。【●店▼迷】占は給と迷うも単独感や気楽さ漂ってるのは給なので店を希望。
( 193 ) 2010/05/16(日) 23:48:06
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