48 【殺伐可】懐古の村【飛び入り歓迎】
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世の中には灰考察をしない方がいるのは、私も承知しております。ですから、灰考察をしていない＝狼、などという気はありません。
けれど、そういう方は、別のアプローチで狼を探します。
モーリス様のアプローチが、いまいち理解出来ません。
これから、私のこの考察を読んで、何かが変わってくるのでしょうか？
ボブ様の発言が間に合わなかった場合、ボブ様はどうやって判断されるのでしょう？
( 37 ) 2007/07/05(木) 17:45:09
>>23の後半で、陣様が仰っている事と多少被りますが。
モーリス様は>>5で状況考察重視、と仰っています。
状況考察、の中には襲撃を参考にする方が多いと思います。
モーリス様も、恐らくそうだとお見受けします。
ですが、>>3:26では灰吊りも検討されています。
問題はここだと思うのです。
もし、本当に灰吊りになっていた時に、モーリス様は誰を上げたか？というのが気になるのです。
疑っていらしたリアン様を上げたのでしょうか？
けれど、問題が狩人に絡む事だから、発言しづらかった。
でしたら、やはり▼ユリン様の場面だったでしょう。
そもそも、襲撃考察を狼探しに利用したい方であれば、情報が少ない昨日の状態より、灰襲撃後の方が狼を探す情報が増え、ミスリードが減るのでは、と思います。
ここもやはり、考察に正確性を持たす為にも、▼ユリン様よかったと思うのです。
この辺り、どうでしょうか？
( 38 ) 2007/07/05(木) 18:00:49
と、ここまで書いて少し呼ばれてしまいました。
すいません、席を外します。
*また来ます*
( 39 ) 2007/07/05(木) 18:01:34
うお、遅くなった(大汗)。ま、その間にホリーが来てくれとるからよしとせねばならんが。
( 40 ) 2007/07/05(木) 19:23:13
タイムリミットがいつもどおりじゃから駆け足になるが、すまん。
>>38
灰吊りに関しては灰狭めに有効かな、と一瞬思った。ちなみに、灰吊りであげるとしたらリアンじゃったね。
引っ込めたのは狩人にぶち当たる可能性もあった事がひとつ。
ツェーは今日のわし吊りの仮決定に先立って回避COするかどうかの確認をしておったので、
あの時点でもし灰吊りになったとしても同様なことをしとっただろうとは思うが、
となると対抗COがなければ(狼の残り人数からしてまずなかったろうとは思う)回避COした狩人はみすみす食われてしまう。なんせGJの出る可能性の100％ないところじゃからね。
もう一つは、ユリンを吊らずに残すとして、灰を減らしたくない狼がそっち食いにいかんとも限らんとも思うた。狩人を葬れる可能性はないが、もしユリン食いとしたらGJの可能性もまた極めて低いしの。
( 41 ) 2007/07/05(木) 19:42:13
>>37ラスト2行
それでほんとに困っとるんじゃ、わし。
振り返ってみればボブの発言が集中しとるのは後半24hの夜がほとんどじゃないか。
ほぼ確実に見る事ができんじゃないかといまさら(ため息)。
( 42 ) 2007/07/05(木) 19:56:06
あ゛ー、時間切れかよ。
ルドルフがらみを見直してたらこんな時間にorz。
すまん、投票セットのみしていくわい。
( 43 ) 2007/07/05(木) 20:05:57
申し分けありませんが、この後は更新後までこれません。
【本決定】は出しません。
灰の多数意見で吊りを決めてくださってかまいません。
ぼくはモーリスさんに投票していきます。
( 44 ) 2007/07/05(木) 20:09:34
戦闘員 ツェーは、メモを貼った。 
( A23 ) 2007/07/05(木) 20:10:55
>>41
…………
なんでユリン様襲撃なんかが視野に入っているんですかー？！
ユリン様襲撃は、GJ並に狼不利です。
ユリン様を生かして最終日がきた場合、村側に残された道は最高でランダム勝負に勝つ事になります（但しこれはツェー様生存の場合）。
狼を読み違えれば、狼勝利です。
ユリン様を襲撃した場合、最終日もランダムは起こりません。
正味3回、灰吊りです。
ユリン様を吊って、GJ発生、3回を灰吊りに使えるのと同じです。
モーリス様が仰っている通り、その場合狩人生存も確定ですので、GJと天秤にかける価値すらないと思うのですが。
( 45 ) 2007/07/05(木) 22:21:51
戻った。…ご隠居は行ってしまわれたか。これで更新まで現れないのだな…。そしてツェー殿も…。
ご隠居、投票をセットしたと仰せだが、結局ご隠居が誰を一番疑っておるのかは言わずじまいか。昨日ならばリアン殿を灰吊りに出したというのも今日初めて聞いたことだの。
ご隠居の返答はどれを読んでも違和感がつきまとうの。狼を探して吊りたい村人にどうしても思えぬ…。
( 46 ) 2007/07/05(木) 22:34:57
>>42モーリス様
あなたの狼探しの方法は、灰の比較ですか？
ボブ様が間に合わないのならば、せめて私と陣様、どちらが白い、どちらが黒い、もないのでしょうか？
>>43モーリス様
ですから、そのルドルフ様と灰の絡みで、あなたが感じた事をそのまま教えて欲しいのです。
あなた視点では、明日が来るのは確実。
ミスリードしている村人よりも一歩、視点が前にあるのです。
モーリス様は、言ってもいい事と、悪い事の区別のつく方だと思っています。
モーリス様が人間ならば、ここは喋る場面と分かると思うのですが…失礼ながら、喋った結果これ以上黒くなっても、もう失うものはない場面だと思いますしね…。
( 47 ) 2007/07/05(木) 22:36:06
( A24 ) 2007/07/05(木) 22:36:24
( A25 ) 2007/07/05(木) 22:39:00
というかですね…
モーリス様の特徴として、占い師騙りに、狼が出ている可能性を他の方よりも考えている、という部分があると思うのですよ。
>>2:45とか>>3:25とか。
そういう方が、ユリン様放置で灰吊りも視野に入るって…一体どういう状況なのでしょう？？
( 48 ) 2007/07/05(木) 22:43:42
>>47 ホリー殿
まさにその通りだの。ご隠居が人間なれば、ここは踏ん張って語るところだ。あと２吊りで狼を吊らねばならぬ。村人なれば自分が吊られたら後１回しかチャンスがない。それを一番自分がわかっておられるはず…。
>>42 ご隠居
ここだけは少しばかりご隠居に同調する。ボブ殿はいつも最後の最後にやって来られて発言をまとめて投下しておられる。ボブ殿の頭の回転が速いのもあるが、後出しジャンケンでもあるの。そこらへんが少しボブ殿に関して気になるが、意見自体は白い。しかしご隠居の発言は白いとはとても言えん。
( 49 ) 2007/07/05(木) 22:45:09
後はセロン様が気にしていらした、「ルドルフ様があまり赤でアドバイスを受けている様子がない」>>2:189視点で考えてみますと、ルドルフ様の相方として、最近のモーリス様の考え方を見る限り、タイプとしては一致しそうです。
私の希望の▼モーリス様は、動きそうもありませんね。
( 50 ) 2007/07/05(木) 22:55:48
ホリー殿の>>48の指摘も含めて、ご隠居はしゃべる程に発言の整合性が崩壊していかれるようだ。もうこの辺で私は最後の答えとして、ご隠居吊りに決めようと思う。
今日はボブ殿の意見がまだ全く読めてないのと、ケヴィン殿の発言にほとんど情報らしきものがなく考察することもできない状況であることが心残りであるが…。
もし明日があるのなら、明日も灰対決だ。
( 51 ) 2007/07/05(木) 22:59:38
後はケヴィン様なのですが。
彼の文章はまともに読むと、ちょっと本気でしんどいので軽くいきます。
彼が狼として、遅ばせながら危機感を感じ始め、私にSG候補の矢を立てた、と仮定しましょう。
でも>>14の視点が、狼っぽくなかったのですよね。
私の●ルドルフを本気で忘れていたならアレですし、>>15で「あ、ラッキー、ホリーはライン切りの事も考えられる人間だ♪」＝このままSG続行、という風にも見えなかったですし。
…まぁ、人間なのではないかと…（脱力
( 52 ) 2007/07/05(木) 23:05:25
ボブ様とケヴィン様は、時間がとれるのでしょうか？
出来ればお話を伺いたいのですけれどね。
私は一旦外して、お風呂やら雑用やらを片付けてきます。
一応▼モーリス様にもセットしておきます。
また*来ますね*
( 53 ) 2007/07/05(木) 23:10:39
＞…まぁ、人間なのではないかと…（脱力
…まあ、脱力するしかないのｗ
墓下でセロン殿が怒鳴っておられたら困るが。セロン殿が言われた通り、ケヴィン殿は最後まで残ると頭の痛い存在ではあった。だが、それよりも何よりもご隠居の黒さが勝ったということで…。
( 54 ) 2007/07/05(木) 23:12:36
異邦人 ジンは、私も後２、３時間は起きておるのでボブ殿ケヴィン殿を待つ。
( A26 ) 2007/07/05(木) 23:14:37
( A27 ) 2007/07/05(木) 23:14:53
( 55 ) 2007/07/05(木) 23:20:54
遅くなったけど、リアンお疲れだよ。
流石にお墓では仲良くしてるのかな？
>>5、>>6 モリー
状況考察か。
ボクはその辺はどうとでも出来ると思うけどね。
態々不利な状況を作らないだろう(自分にとって不利な相手を襲う筈)っていう逆説的な白演出も出来たと思うし、ボクはそもそもリアンが状況黒だったとは思ってないしね。
初回占がルドルフで、占い師のセロンを襲って灰を多い状態にしたかった。
また、灰に対して明確な情報を与えないようにしたかった。
そういう普通な考え方をしたら、状況的な補正はさほどないと思うよ。
まぁ、モリーならここまで考えて動いただろう可能性が残ると思ってるだけだよ。
ケヴィンの場合、そもそも考えているのかもわからないよ。
>>13以降の理由とか、理由になってないレベルで頭痛いよ。
こういう手合いに負けるのだけは嫌だから吊りたいと思うんだけどね。
手数に余裕が無いのが辛いよ。
こういう相手の白黒なんて見切れた例が無いんだよ……。
( 56 ) 2007/07/05(木) 23:37:24
リアン襲撃の狙いは、ホリーやジンだとしたら狩人狙い以外にはすぐには思い当たらないな。
同列の二人だから、多弁方を敢えて襲う事も有り得る気がするよ。
この辺はもうちょっと発言精査するつもりだよ。
( 57 ) 2007/07/05(木) 23:43:04
旅芸人 ボブは、うあーん、かいたのが消えたよorz
( A28 ) 2007/07/05(木) 23:55:06
ケヴィンはボクにとって色が見えなくて困るよ。
>>13から希望も、先ず結論ありきで出しているように見えるんだよね。
ただ、「気になる」と言う程度の出発点だからかわからないけれど……。
後何書いてたんだっけ……。
orz
( 58 ) 2007/07/05(木) 23:59:48
悪の幹部 ケヴィンは、馬鹿で、変態で、邪魔で、困り者のケヴィン見参。
( A29 ) 2007/07/06(金) 00:08:01
>>25
【仮決定一応了解だよ】
吊るならケヴィンの方だと思うんだけどな。
皆フィルターかけ過ぎている気がして怖いよ。
>>30 モリー
ああ、>>56補足の結論部分を書き忘れてたみたいだよ。
モリーが狼だとしたら、状況読み主体ゆえに自身の不利になる襲撃は好まないと思ったんだったよ。
と言うか、二日目にストレートにルドルフ疑いに行ってるとか、狼だったら逆にあからさま過ぎるんじゃないかと思ったんだけどな。
ボクも推理には自信が無いからな……。
( 59 ) 2007/07/06(金) 00:11:05
旅芸人 ボブは、悪の幹部 ケヴィンこんばんはだよｗ
( A30 ) 2007/07/06(金) 00:11:57
( 60 ) 2007/07/06(金) 00:17:11
ぁー、読み飛ばすところだったよ。
>>41 モリー
ボクも狂人襲撃は選択肢に入らないと思うよ。
うーん、ボクの計算ちっとも見てくれなかったのかな？
見てたら前提としてユリンとツェーが襲撃対象から外れるのか質問くらいあってもいいと思うし。
と言うか、ユリンが生きていたら何れ吊るなり、判断しなきゃいけないという悩みの種を態々狼が取り除いてくれるとは思えないよ。
……この村はうっかりと天然に汚染された村かもしれないね。
( 61 ) 2007/07/06(金) 00:24:04
>>42、>>49
睡魔に負けてごめんねorz
あと、そんなに頭の回転がいい訳無いじゃないか大げさだなぁだよ。
( 62 ) 2007/07/06(金) 00:26:22
眠いからもう寝かせてもらう。
次来るのは…エピローグかな？
( 63 ) 2007/07/06(金) 00:31:33
( A31 ) 2007/07/06(金) 00:32:16
>>52(ホリー)とか読むとちょっと揺らぎそうにもなるけど、▼ケヴィンで出させて貰うよ。
初回占がケヴィンだったらよかったのになorz
うぅ。
( 64 ) 2007/07/06(金) 00:35:03
旅芸人 ボブは、悪の幹部 ケヴィンおやすみ。ボクも寝るよ。
( A32 ) 2007/07/06(金) 00:39:55
戻りました。
ボブ様とケヴィン様が来られて…そして二人とも去っていかれたのですね。
…ケヴィン様は、一体何をしに来られたんでしょう…はぁ。
( 65 ) 2007/07/06(金) 01:13:00
3日目状況を確認し、▼ユリン様を希望した時点で、4日目の吊り希望はケヴィン様にしようかと思っていたのですけれどね。
情報を出してくれない上に、白決め打てそうもなかったですから。
そして最終日が来たら、残ったメンバーで情報を出し合えればいいのでは、と。
ただ、3日目、4日目のモーリス様を見ている限り、この方も情報を出してくれないのですよ…。
モーリス様を明日残しても、今日と同じ状況ならば、ケヴィン様と情報の面ではどっこいどっこいなのですよね。
( 66 ) 2007/07/06(金) 01:19:32
自分のフィルターのかかりっぷりはとても怖いのですが…
もし私が間違っているのならば、申し訳ないのですけれど、モーリス様を吊って終わらない事を確認するまで、ロックオンが外れそうもありません…というのが本音です。
( 67 ) 2007/07/06(金) 01:22:35
ケヴィン様の考察をする時に、いつも感じるのが、この人に自分の常識を当てはめてよいのか、という部分です。
考えている内に、指が鈍ってくるのですよね…
今回も、ボブ様がまだいらっしゃれば「ケヴィン様が狼ならば、何故リアン様襲撃を決めたのだと思いますか？」と訊ねてみたいのですけれど…
我ながら、なんとも無茶な質問をしているような気がして。
( 68 ) 2007/07/06(金) 01:28:46
>>63にしても…ねぇ。
あなたは私を疑っていたのではないのですか、と。
本当に私を狼だと思うのであれば、明日エピが来るなんて考えもしないでしょうに…。
( 69 ) 2007/07/06(金) 01:33:55
ああ、それで思い出しました。
ケヴィン様が性格を偽っていると崩れてしまう前提なのですけれど。ケヴィン様が依存心の強い人ではないか、という話は以前したと思うのですけれどね。
彼が狼ならば、相方ルドルフ様に頼り切るタイプなのでは？
と思ったりもしたのです。
「自分は何も分からないから、任せる」
と、なりそうな気がして。
でも、ルドルフ様がいなくなってから、あまり変わったという様子は見られませんし、という部分は多少白要素としても考えてもよいかな、と思っていたのでした。
( 70 ) 2007/07/06(金) 01:39:43
では、私も寝ますね。
明日起きたらエピである事を祈っております。
*おやすみなさいませ*
( 71 ) 2007/07/06(金) 01:42:45
むう。英国庭球大会に夢中になっておったらボブ殿とケヴィン殿がすでにいない…。まあこの時間では当たり前か。
( 72 ) 2007/07/06(金) 02:04:48
結局ボブ殿はケヴィン殿を狼と見て吊りたいのか、白黒判断つかない困った存在だから吊りたいのかがわからぬが…。ご隠居に関してはあまり疑惑は持っておられぬのかの…。
ケヴィン殿に関しては私も「これでケヴィン狼で負けたら悔しくて今後100年後悔するであろう」とは思っておる。
そして確かに私は更新直後からご隠居にロックオン状態だ。
「フィルターがかかり過ぎ」というのは、どちらのことを言っておられるのだろう。ご隠居に対しての疑惑が凝り固まっているということだろうか。私もそれが怖いので昼間の仮決定で不安を感じた。ただ、ご隠居の発言自体があまりに一貫性がなく怪しさが増大するので、私も気持ちを変えることができぬ。
もう少しボブ殿がご隠居をどう思っておられるのか、そしてホリー殿や私をどう思っておられるのか聞きたかったの…。
( 73 ) 2007/07/06(金) 02:19:04
>>69
ホリー殿のこの発言見て笑ってしまったぞ。確かにのう、ケヴィン殿はホリー殿狼だと思われておったはず。
しかし、本当にケヴィン殿は何のために現れたのだ？？？
自分が吊られそうかどうか確認だけに来たのだろうか。…全く思考が読み取れぬ…。
( 74 ) 2007/07/06(金) 02:22:22
……すでに村の皆が寝た、そして数時間後には夜明け。もう何を言っても詮無いの。
明日がエピであることを祈って私も寝ることにする。
( 75 ) 2007/07/06(金) 02:30:20
( A33 ) 2007/07/06(金) 02:32:06
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