人狼物語(瓜科国)


478 【身内村】色に出でにけりわが狼は【まったり】


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木こり トーマス

とりあえず今夜はモーリッツが狙われるだろうな。
まず吊りに関しての考察から。

今日霊を吊った場合、残った霊が狂か人か区別がつかないから本人以外にはあまり意味が無い。

つまりあたり(狂)を吊っても俺かディーターどっちが狼か分からない状況になるから、村の勝ちパターンは50%の狂を吊った上で明日も50%の狼を吊らなければならない。
つまり勝率は25%

村人を釣る場合は、狼が吊れたら村の勝ち。間違ったら負け。
つまり勝率は50%

上記の理由から真霊は自分視点から見ると確実に狂である対抗を吊るべきといいたくなるが全体的に見ると村人を吊った方がいいことが分かる。

そして村人候補はなんら対象になっていたわけでもないから発言からしか推測が出来ない。つまり決着に向けて一歩近づいただけで、俺かディーター、50%の賭けをしなくてはいけないという状況は同等であるといえる。

だが、昨日の時点では昨日の状況は50%
今日の時点で今日の状況は50%

じゃあ、山勘ではなく予想を立てるなら結果がでた今日の時点で昨日の状況を考察するしかないわけだ。

( 18 ) 2010/05/14(金) 20:47:41

木こり トーマス

昨日はまだ狼が二人居た。
つまりスリーペアだった状況で、人間側は自分と対抗の素性は分かるが他のペアは分からない、というのが基本状況。

加えて狼側はもう一人の狼ペアの状況も分かるが、残ったペアの狂がどっちかは不明な状況。

この状況で山勘張るしかないためモーリッツが暫定的に俺を吊り候補とした。

そこでオットーが、要約すると「フリーデルが偽占いなのは知っているからフリーデルを吊ればまだ希望はある!他は50%の博打だが確実に村を生き残らせる為に俺を信じてフリーデルを吊れ!」というようなことを言った。

これは昨日の時点では信じるかどうかという部分でしかなく、人間側勢力3人の中の誰が言ってもおかしくないことであり、もちろん狼がそのように騙ってもおかしくないことである。
だから一見すると50%であることになんら状況に変わりは無い発言だ。

更に言えば昨日の時点ではオットーが狼であった場合、吊り候補に上がった俺が狼だから慌ててフリーデルにタゲ回避しようとしてるようにも取れるから、信用する根拠には至らない。完全に「信じるか、信じないか」の勝負だった。

( 19 ) 2010/05/14(金) 20:53:58

【墓】 パンツ屋 オットー

なんかここまでくるといっそ▼モーリッツのわおーん合戦の方がまだマシなんじゃねって思う件

( +101 ) 2010/05/14(金) 20:59:31

老人 モーリッツ

わしの結論をいうぞい。

▼ディーター

じゃ。
理由として、今日は人狼を吊って終わらせなければ、非常に辛い展開となる。その為、狂人説が最も濃厚であるパメラは除外とした。
残りの二人じゃが、ディーターの言う、トーマスの占い先提案による疑いもあり、▼トーマスとしようと思ったのじゃが、昨日の吊り先提案が、ディーター⇒オットー、トーマス⇒フリーデルとしていた為、どうしてもディーターが人狼である疑念が晴れなかった。
よって、▼ディーターとした。

もはや賭けじゃ。
違っておったら申し訳ない…

( 20 ) 2010/05/14(金) 20:59:55

【墓】 パンツ屋 オットー

まあ、吊れないけどさw

( +102 ) 2010/05/14(金) 21:00:01

老人 モーリッツは、ならず者 ディーター を投票先に選びました。


木こり トーマス

だが今日になってオットーの潔白が証明された。
つまりオットーの言っていたことはすべて本当であった。

次に、村人視点(俺は白を主張しているからつまり俺視点)での動き。

オットーの発言前までは、占のどちらが真か分からない状況だった。だが、占のどちらかは狼だ。
つまり村人のどちらかが狼なので偽占はモーリッツが暫定的に吊り候補とした俺が白か黒か知ってるわけだ。

もしオットーが狼であれば、浮いているモーリッツの一票が人間に入りそうな状況なら、余計なことは言わずに流れに乗るはずだ。
だがオットーはそうはしなかった。「100%黒だと自分が言い切れるのはフリーデルだからフリーデルを吊れ」といった。

つまりオットーには俺とディーターのどっちが狼かが分かっていないということだ。

それはイコール、フリーデルが狼だということの証明に他ならない。だがそれは昨日の時点では自分が白であることを知っている俺にしか通じない理屈だ。

( 21 ) 2010/05/14(金) 21:00:14

【墓】 パンツ屋 オットー

ペロッ これはトーマスの所属陣営が勝つ

…それがわかんないんですよ!白寄りに見てるけど

( +103 ) 2010/05/14(金) 21:06:01

木こり トーマス

ペアが対抗を吊れというしかない状況下でこの動きは大きかった。

狼は黒2名が誰かを掌握しているが人間側は分からない。
だが、上記の理由より、俺にも黒2名が誰か分かったからだ。
そうすると、対抗を吊れという均衡を保つ理由は無い。
俺の対抗は狼だが、フリーデルも狼なわけだから、俺は無理に対抗であるディーターを吊れといわなくてもフリーデルにしても結果は同じだし、対抗以外を黒だと断言できるのは俺だけだからすぐにフリーデル吊りに同意した。

チェス版をひっくり返して俺が狼だった場合も考えてみると、
フリーデルが狼だと分かっているのだから、タゲが自分であったとしてもフリーデルであったとしても結局変わらないから、先の理由のように全面的にフリーデル吊りを推さずとも適当に流れにあわせてればいいし、もしオットーに疑念が行くようであればしめたものだから慌てる必要は特に無い。

このあたりの流れがオットーの疑念が晴れた今、連動して俺が白であるという根拠にならねぇか?

( 22 ) 2010/05/14(金) 21:12:58

【墓】 天才魔女 メリッサ

昨日の互いの占吊り先が違ってただと!?

何気に初めてお爺さんからものすごい説得力を感じたメリッサちゃんでした。

( +104 ) 2010/05/14(金) 21:13:02

【独】 老人 モーリッツ

これで間違えておって、かつ明日わしが生きておったら、狂人がすでに居ない可能性に賭けて、偽狂人COで勝負に出る他無いな…
黙って喰われるのを待つより、最後まであがく!!

( -22 ) 2010/05/14(金) 21:14:00

木こり トーマス

書いてる途中でじーさんがディーターに票を入れることを決めたようだから俺を含めてあと1票。

真霊が納得してディーターに入れれば村の勝ちだ。

もしかすると狂が俺の言うことがブラフで俺が狼だと思ってディーターに入れて狂の1票に助けられて村が勝つという結末もありえるのかw

( 23 ) 2010/05/14(金) 21:15:00

【独】 老人 モーリッツ

トーマスがほぼわしの思考と同じじゃな。
もはや信じるしかない。わしを。トーマスを。

( -23 ) 2010/05/14(金) 21:15:57

【墓】 パンツ屋 オットー

その発想は正直抜けてた>>20
モーリッツさん始まったかもしれない

( +105 ) 2010/05/14(金) 21:19:11

【墓】 引きこもり ニート

モーロックのカン勝負

( +106 ) 2010/05/14(金) 21:19:15

【墓】 天才魔女 メリッサ

>>23
ほんとだwww
情報がなさすぎて狂視点から狼が見えないwwwww

まぁ、どっちみち狂じゃない真霊はモーロック判断に乗るから3票が4票になっても関係ないけど。

( +107 ) 2010/05/14(金) 21:27:08

【墓】 パンツ屋 オットー

あーコミットがあればー(棒読み)

( +108 ) 2010/05/14(金) 21:29:22

木こり トーマス

一人で喋り捲ってすまんね。

ずっと考えながら伐採してたもんで整理する意味でまとめて発言してみた。

改めて読み返してみると昨日と同じこといってる部分もあるが、許してくれ。

( 24 ) 2010/05/14(金) 21:29:27

【墓】 パンツ屋 オットー

狂人も大変ですね

( +109 ) 2010/05/14(金) 21:42:35

【墓】 天才魔女 メリッサ

うん。
トーマスの「オットー狼なら流れに乗ればいいのに大対抗意見出さない、よってフリーデルが黒」の意見。
昨日の段階でおじいさんの意識が揺れてる時にトーマス&ディーターから出た占吊り案の対極。

これが全部トーマスのブラフならさすがに村の負けを認めざるを得ないわ。
▼ディーターに一票。

最後の最後でモーリッツさんの覚醒っぷりがパネェ

( +110 ) 2010/05/14(金) 21:45:06

【墓】 天才魔女 メリッサ

>>+109
もういいから狂COしちゃえよ

( +111 ) 2010/05/14(金) 21:46:00

【墓】 偽神父 ジムゾン

狂人は今日なにもできないんじゃないかな。

( +112 ) 2010/05/14(金) 21:47:43

【墓】 パンツ屋 オットー

まさかのモーリッツ>>>墓下

( +113 ) 2010/05/14(金) 21:47:58

【墓】 パンツ屋 オットー

>>+111
ぼくハムスター人間だから占い師騙って占い回避したんだYO!

これでいいですか(キリッ

( +114 ) 2010/05/14(金) 21:48:40

【墓】 偽神父 ジムゾン

あれ?これ今日吊りミスっても村の勝利可能性残りますよね?

( +115 ) 2010/05/14(金) 22:04:38

【墓】 偽神父 ジムゾン

となると、今日の真霊は、狂人色を出すプレイを続ければいいと
アルビンさんがモーリッツ狂人説を提唱したのは、その辺を見据えてのことだったり

( +116 ) 2010/05/14(金) 22:13:03

【墓】 パンツ屋 オットー

>>+116
確かにその可能性はあり

なんとかパメラに喋って欲しい

( +117 ) 2010/05/14(金) 22:21:23

【墓】 天才魔女 メリッサ

ミスったら〜
モーリッツさん食べてわおーんで詰みじゃない〜?

狩人生きてるならワンチャンス賭けてパメラ吊りはなしじゃないかもしれないけど〜。
あれ〜?狩人って誰だっけ〜メリッサしらなーい

( +118 ) 2010/05/14(金) 22:21:24

【墓】 偽神父 ジムゾン

今日吊りミスったとしても明日は
霊狂狼
ここから
狼が狂に投票
霊が狼に投票
狂が霊に投票
そしてランダム神降臨を願うと、実は村が勝てたり?

( +119 ) 2010/05/14(金) 22:31:10

【墓】 偽神父 ジムゾン

>>+118
真霊が狂人COすると、狼には狂人が誰か分からなくなるのでは?

( +120 ) 2010/05/14(金) 22:32:54

【墓】 天才魔女 メリッサ

あー……
そうか。狼から狂人見えないから霊狂両狂人COで逃れるのか。

すると、そこまで読んだらマジで狂COあるんじゃない?
明日になって気付かれないうちにわおーんエンドのフラグ立てで。

( +121 ) 2010/05/14(金) 22:36:01

【墓】 パンツ屋 オットー

狼側狂人確定しないのか、良い勝負だ

( +122 ) 2010/05/14(金) 22:36:05

【墓】 パンツ屋 オットー

パメラとモーロックはまだか!

( +123 ) 2010/05/14(金) 22:48:16

【墓】 パンツ屋 オットー

【わおーん】

( +124 ) 2010/05/14(金) 22:52:16

【墓】 天才魔女 メリッサ

まあ、でも誰がどう見てもパメラ狂じゃないの?

( +125 ) 2010/05/14(金) 23:01:44

【墓】 パンツ屋 オットー

パメラのぱんつはしましまだしね

( +126 ) 2010/05/14(金) 23:04:47

【墓】 天才魔女 メリッサ

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     |┃         |     |
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 ガラッ. |┃            |
     |┃  ノ//   ./ ̄ ̄ ̄ \
     |┃三    /  ::\:::/:::: \
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     |┃三   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \

( +127 ) 2010/05/14(金) 23:08:08

【墓】 パンツ屋 オットー

                  /7
               ┌‐┐  //
        く\  L.._」   〈/
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       ハ _,.イ:::::::ハ::::::ヽ:::::::ヽ :::::::j
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          ' ∨イ ┃  ┃ jノミ:リ::::{
        V/人  r‐┐ 〃^)::::::八

( +128 ) 2010/05/14(金) 23:15:11

【墓】 パンツ屋 オットー

ぱんつはいてる→村人
ぱんつはいてない→人狼
おもらし→ハムスター人間

( +129 ) 2010/05/14(金) 23:20:53

【独】 行商人 アルビン

トーマスのマシンガントーク炸裂!

さてさて、ワシとしてはトーマス・ディーターどっちが狼かわからない今、無理にどっちかに投票することはしないで、当初の予定通りパメラに投票して最終日に望みを繋げることにしよう。

( -24 ) 2010/05/14(金) 23:21:36

行商人 アルビン

>>20
▼ディーター 確認しました。

さっそくセットしておきます。
もしも意見が変わる場合には25:00ぐらいまでにお願いします。
それ以降は寝てしまっていると思いますので。

( 25 ) 2010/05/14(金) 23:23:43

ならず者 ディーターは、老人 モーリッツ を能力(襲う)の対象に選びました。


【赤】 ならず者 ディーター

む、やっちまったな。
昨日は時間的にも覆らない可能性が高いからフリーデルを犠牲にするのが正解だったか。

ミスがあったのにそれ以上のミスを犯しちゃどうしようもねぇや。
初回プレイ勝利したかったが、さすがにもう言い逃れは厳しいね。

楽しかったが、定期的にやるには時間が足りねぇや。
引退試合ということでパーッと散ってやりますか。

( *0 ) 2010/05/14(金) 23:46:28

【赤】 ならず者 ディーター

あ、でも投了はマナー違反なんだな。
覆すような屁理屈をすぐに出せってーのは厳しいやね。

( *1 ) 2010/05/14(金) 23:57:20

ならず者 ディーター

む、戻ってきたところで吊り候補かい。

俺の目線から見るとだが、オットーを選んでもフリーデルを選んでもどちらでも良かったんだがね。
自分が正しいって言いはるのは怪しいからな、それでオットーを吊り希望にしたわけだ。

こういう展開になるからこそトーマスがフリーデルを犠牲にしたと思えないか?
俺がオットーを吊り候補にした→俺が白だからどちらかが狼か分からなかったと。
俺が黒なら芋ずる式に自分が特定されるような真似は出来ねぇからな。

意見が覆るほどの説得力はねぇかもしれねぇが、俺の意見としてはこういうことだぜ。

( 26 ) 2010/05/15(土) 00:08:10

【赤】 ならず者 ディーター

あばばばば、自分のミスをミスしてないっていうのはっずかしーw
まぁ、俺の打つ手はこれくらいしかなかろうさ。
後は、タゲが変わるのに期待するしかねぇやな。

( *2 ) 2010/05/15(土) 00:10:02

ならず者 ディーターは、木こり トーマス を投票先に選びました。


【墓】 天才魔女 メリッサ

メリッサそろそろCOしちゃうーみたいなー。

メリッサ実は((叫迷狂人))でした〜。

( +130 ) 2010/05/15(土) 00:19:08

村娘 パメラ

あまり議論に参加できなくてすみません、ですわ。
吊り先はディーターさんですのね。

了解いたしましたわ。


もはや狂人と見られている私に発言権はあるのかしら、とふと思いました・・・。

( 27 ) 2010/05/15(土) 00:19:09

村娘 パメラは、ならず者 ディーター を投票先に選びました。



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生存者 (5)

ならず者 ディーター
6回 残1254pt
老人 モーリッツ
7回 残1241pt
村娘 パメラ
2回 残1415pt
木こり トーマス
10回 残939pt
行商人 アルビン
7回 残1181pt

犠牲者 (4)

楽天家 ゲルト (2d)
偽神父 ジムゾン (3d)
天才魔女 メリッサ (4d)
パンツ屋 オットー (5d)

処刑者 (3)

少年 ペーター (3d)
引きこもり ニート (4d)
どじっこ フリーデル (5d)

突然死者 (0)

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