人狼物語(瓜科国)


478 【身内村】色に出でにけりわが狼は【まったり】


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【墓】 天才魔女 メリッサ

>>26
狂人だったらここにいるぞおまいら狼が葬ったっつーのpgr


・・・言ってみただけ〜。

( +51 ) 2010/05/13(木) 22:30:25

【墓】 偽神父 ジムゾン

/**アルビン狂**/
パメラ真 オットー真 フリーデル狼
パメラ真 フリーデル狼 オットー真

/**アルビン真**/
パメラ狼 オットー真 フリーデル狂
パメラ狂 オットー狼 フリーデル真

モーリッツさん視点で見た場合
能力者吊の場合は狼を引く確率が1/3
灰吊りの場合は1/2
となるんでしょうか

( +52 ) 2010/05/13(木) 22:41:04

老人 モーリッツ

ふむ…わし以外のそれぞれの視点に立つと、やはり自分と対になる者を吊るという結論に至る様じゃな。
となると、今の所フリーデルのみが対立の▼オットーとしていないわけじゃが、これは単なる考察不足かの?

( 28 ) 2010/05/13(木) 22:48:16

【墓】 偽神父 ジムゾン

ああ、
/**アルビン狂**/
パメラ真 オットー狼 フリーデル真
パメラ真 オットー真 フリーデル狼
の間違いですね

( +53 ) 2010/05/13(木) 22:50:28

【墓】 引きこもり ニート

モーロックがんばれ!

( +54 ) 2010/05/13(木) 22:50:38

【墓】 天才魔女 メリッサ

モーロックさん!

( +55 ) 2010/05/13(木) 22:52:57

老人 モーリッツ

ちなみにわしの視点から見ると、全員が人狼または狂人である可能性が残っておる以上、もはや確率50%の運まかせに近い状態となっておる…
もう少し議事録を眺めながら思考を巡らせて見るわい。

( 29 ) 2010/05/13(木) 22:54:16

【墓】 偽神父 ジムゾン

モーリッツでいられるか、モーロックに墜ちるかの瀬戸際!

( +56 ) 2010/05/13(木) 22:54:21

【墓】 偽神父 ジムゾン

モーリッツの暗黒面に堕ちてはならぬ

( +57 ) 2010/05/13(木) 22:56:07

木こり トーマス

>>26 信じたいっていうのは勢力的に3人全員残っているとかなり厳しい状況だから一人葬ってたらもうワンチャンスあるのになっていう希望的観測さ。

葬った誰かを狂だとおもってるってわけじゃねぇ。

何をしゃべっても突っ込まれそうだから怖いなぁ

( 30 ) 2010/05/13(木) 23:02:01

パンツ屋 オットー

>>28
フリーデルさんの見解を伺っておきたいところですね

>>30
突っ込めるところを突っ込んで、すこしでも情報を集めないと危険な状況なので、ご協力お願いします。

逆にトーマスさん側も疑問点は突っ込んでおくことをオススメします。これ重要。

( 31 ) 2010/05/13(木) 23:06:13

【独】 どじっこ フリーデル

正直否定できる要素がねーなー。
流石DDR廃人め。
まあこれは素直に認めて、その上で50%50%の博打にもっていくか否かしかないな。
いやそれまさに大博打も大博打だな。
負けたら正直時間巻こうw

( -8 ) 2010/05/13(木) 23:08:30

村娘 パメラ

こんばんは、ですわ。
とりあえず今日の吊り先について私から言及するのはやめておきますわ。
対抗を吊れ、という意見になるのは目に見えてますわ。

( 32 ) 2010/05/13(木) 23:08:30

どじっこ フリーデルは、パンツ屋 オットー を投票先に選びました。


老人 モーリッツ

しばらく考えた上でのわしの意見は下記の通りじゃ。

●パメラ
▼トーマス

●パメラは、▼トーマスとしている以上、これ以外に占い先が無い、といったところじゃ。
▼トーマスとしたのは、今までの議論で占いや吊りの候補になっていなかったから…というもはや山勘に近い理由じゃ。
度々話題にのぼっておるオットーの例の発言にもトーマスが出てきていないしのぅ。

( 33 ) 2010/05/13(木) 23:10:56

老人 モーリッツは、木こり トーマス を投票先に選びました。


【赤】 どじっこ フリーデル

正直言いましょう。
しくじったわーwwwwwwwww
モンハンなんてやるからごらんの有様だよwwwww

・・・さて、冷静になって。
正直覆せるところがどこにもないので、最大級の
博打に出ます。負けたらまあ明日一瞬で焦土でしょう。
というわけで神に祈りますか、ね。

( *2 ) 2010/05/13(木) 23:11:50

【墓】 天才魔女 メリッサ

パメラきた!
しんじゃえ!
村のアイドルの座はメリッサのものよ!

・・・言ってみただけ〜。

( +58 ) 2010/05/13(木) 23:11:56

【墓】 引きこもり ニート

>>32
なんで「そんなに吊られたくない理由は何だ!!」って突っ込まないんだ

( +59 ) 2010/05/13(木) 23:13:47

【独】 老人 モーリッツ

こりゃ議論がまとまる訳が無いじゃろうな…
本当に50%に掛けるしかないのか…

( -9 ) 2010/05/13(木) 23:14:18

【墓】 引きこもり ニート

んー・・・やっぱり色眼鏡で見てしまう

( +60 ) 2010/05/13(木) 23:16:18

【墓】 引きこもり ニート

>>33
きた!モーリッツきた!

( +61 ) 2010/05/13(木) 23:16:53

【墓】 天才魔女 メリッサ

正直これでアルビン狂なら負けでいいみたいな〜

( +62 ) 2010/05/13(木) 23:20:24

【墓】 少年 ペーター

おじいちゃん……がんばれー……

( +63 ) 2010/05/13(木) 23:22:06

パンツ屋 オットー

>>33
立場上賛成すれば詰む可能性が存在する以上賛成は不可能です。
これは揺るがないので、もう一度思考を巡らせてください。

そしてどうしてもそれで行くのであれば、可能な限りフリーデルさんを待って、フリーデルさんの考察を参考にしていただけるとありがたいです。その上での選択であれば託すしかなくなりますので。

( 34 ) 2010/05/13(木) 23:26:59

【墓】 偽神父 ジムゾン

3日目に●アルビン を最初に言い出したのは誰なのかしらと確かめていたら
メリッサさん →トーマスさん でした
この辺も私視点でトーマスさん黒ポイント


それとこれまで極めてセオリックに動いていて、吊り手順も心得ているパメラさんが、詰み二手前で霊能占いに反対しないのは、ちょっと違和感があるんですよね。
村側ではない印象を受けます

( +64 ) 2010/05/13(木) 23:30:33

パンツ屋 オットーは、木こり トーマス を投票先に選びました。


【墓】 天才魔女 メリッサ

>>+64
「お爺さんが白だと思ってるアルビンさんを占うくらいなら〜、誰か他の人を占わない〜?
メリッサを占っても全然いいよ〜?」


・・・あの日飲みこんだこの言葉を書き込んでいたら、何かが変わっていたでしょうか by中の人

( +65 ) 2010/05/13(木) 23:40:51

老人 モーリッツ

>>34
オットーの言うとおりじゃな、早計じゃったわい。
ここは占い師を一人に絞る、というのが最善手の様じゃ。
どちらにせよ50%の確率ならばそれに賭けた方が良いのかものぅ。

どちらを吊るかはフリーデルの意見を聞いてからまとめるとするかのぅ。

( 35 ) 2010/05/13(木) 23:41:46

木こり トーマス

結局
オットー - フリーデル
アルビン - パメラ
俺    - ディーター
モーリッツ

ペアが3組。もしかすると踊らされているのかもしれないがこの状況だと狼勢力と人間がセットになっていると考えるのが妥当。

で、白の人物は対抗が黒であることが分かっている。
黒の人物は対抗が白であることが分かっている。

そして>>18の意見は誰の視点で見ても一緒か?
人間視点で見たら確実に狼勢力の対抗を吊らないと詰む可能性がでてくるから確実に黒である自分の対抗を吊るべきと主張する。

でも狼側は確実に白な対抗を吊れば勝ちに運べるから人間側と同じ主張をする。
つまり対抗吊り以外の発言は詰む可能性を孕む。
ってことでいいか?
でもそうなら全員対抗を吊る意見でモーリッツの1票で決まっちまう。
そうなると別の方向からアプローチするひつようがあるけどどれも決め手に欠ける、ってことか・・・

( 36 ) 2010/05/13(木) 23:49:02

【墓】 引きこもり ニート

モーロック!

( +66 ) 2010/05/13(木) 23:51:47

【墓】 天才魔女 メリッサ

>>36
その通りだからモーロックされたくなければボロを出せー!

( +67 ) 2010/05/13(木) 23:53:57

【独】 どじっこ フリーデル

よし、どうせならここで博打も悪くない。
分の悪い賭け、乗っちゃいます!

( -10 ) 2010/05/13(木) 23:54:23

【赤】 どじっこ フリーデル

とりあえず先に謝っておきます。ごめんなさい。
もうちょっと思慮深くいけばよかったですね。
だから人狼側は苦手なんだってば・・・w

というわけで、最後にでっかい花火をあげようかなと。
失敗したら・・・ごめんなさい。

( *3 ) 2010/05/13(木) 23:56:18

木こり トーマス

結局博打を打たざるを得ないのならば霊は昨日の占いの一手があるわけだからそれが今後生きてくる可能性を考慮すると、占い師またはパンピー候補のどっちかにヤマ張った方がいいのか。

誰を選んでも50%だな。

確立が変わらないなら占い師を絞った方が賭けに勝った場合真占がゲットできるというメリットはあるのか。

でも狼勢力の偽占いを吊る事になったら残った狼は真占を襲うのかねやっぱり。
そうすると狩人がGJしない限り占が両方消えて状況かわらず?
なんかとことん厳しい状況だな・・

( 37 ) 2010/05/13(木) 23:57:12

木こり トーマス

いっぱいしゃべったら色々こんがらかってきたな。
チェス版をひっくり返して狼が誰を襲うか考えてみるか

( 38 ) 2010/05/13(木) 23:58:17

どじっこ フリーデル

今議事録と状況を見てきたのですぅ・・・
明らかにオットーさんの言うとおりですの・・・ぉ・・・
私どじっこでお馬鹿さんすぎますのですぅ・・・
そうなったら・・・ぁ・・・もう・・・
他の人に・・・判断を委ねるしか・・・ないのですぅ・・・
占い師のどちらかを吊ってぇ・・・
真を生き残らせれば・・・一気に形勢は逆転しますぅ・・・
失敗すればぁ・・・この村はなくなっちゃいます・・・の。

というわけで
吊り先は・・・オットーさんですぅ・・・

あと、占いはトーマスさんにしたいですぅ・・・
狩人COの有無を結構気にしてましたのでぇ・・

( 39 ) 2010/05/13(木) 23:58:27

【独】 老人 モーリッツ

まぁ、そういう結論に達するわな…
責任重大過ぎて初参加の身には辛過ぎる…
まぁ、楽しいのは事実じゃがw

( -11 ) 2010/05/13(木) 23:59:16

【墓】 引きこもり ニート

だまされるな!

( +68 ) 2010/05/14(金) 00:01:48

老人 モーリッツ

>>38
恐らく人狼的にはわしが最有力候補じゃろう。
噛んでも一番リスクが少ないからのぅ。

( 40 ) 2010/05/14(金) 00:01:51

【墓】 少年 ペーター

発言も込みで……狼さんの尻尾を掴みやすそうな……占い師読み吊りはダメ……!

( +69 ) 2010/05/14(金) 00:03:06

パンツ屋 オットー

チェス盤をひっくり返して

[ガラガラと盤上の駒が崩れ落ちる]

わからなくなりました

( 41 ) 2010/05/14(金) 00:04:04

木こり トーマス

吊り対象が狼だった場合はその対抗が噛まれる事もありえるがそれは狩人との読み合いか・・
俺の意見としては、山勘に近いが狂は霊のどっちかだと思ってる。そうすると占と村に狼が一人ずついる事になる。
もしオットーが狼であれば灰村のどっちが狼か分かっている。
つまり俺が白であることも分かっている。

オットーが狼なら今対抗を吊るとしかいえない状況で浮いているじーさんの票が俺に入りかけた時(俺を吊って勝利確定することが見えた時)に俺を吊ることに反対意見を出す理由がない。

そうなるとオットーは白。よってフリーデル吊りに一票。

だがこの意見は俺とオットー以外の視点から見るとこの二人が狼で共謀しているようにも見えてしまう点と、そもそも狂が霊のどっちかという部分が山勘である所に弱さがある。

( 42 ) 2010/05/14(金) 00:15:06

【赤】 どじっこ フリーデル

あ、そうか。
今日の噛む先決めないとですっけ。
・・・モーリッツ以外食えないなあw

ま、私が吊られなければぶっちゃけモーリッツだろうがオットーだろうがトーマスだろうがこの3人誰食べても終了なんですけどw

( *4 ) 2010/05/14(金) 00:22:02

【独】 どじっこ フリーデル

ひらりひらりとんでいったー(私の頭が

( -12 ) 2010/05/14(金) 00:25:45

木こり トーマスは、どじっこ フリーデル を投票先に選びました。


【独】 行商人 アルビン

このような状況になってしまった以上、モーリッツさんに委ねるのはありだと思います。
・・・というか仕方ないような気がします。

ただ、一回もGJできてない状態で、これだけ村人の被害が拡大していると狩人が生きている可能性は低く感じます。
その場合、占二択・霊二択・非狼二択、どれを選んでも、勝機が薄いのは事実。

意見で出ている占二択を正解できたとしても、僕とパメラさんのどちらが村側の人間かはっきりしていない以上、それが正解かどうか確かめるすべが僕にはないような気がします。

占二択に失敗した場合=村側負け
占二択に成功した場合=真偽確認できない為、明日の占いの信憑性がなくなる・・・正解だったとしても狂人なら村側負け濃厚?

結局はどこを吊っても、今日の二択と明日の三択(僕は人間判定でてますので、他の3名の中から狼を見つけないといけない)を連続で正解するしかないように思えます。

これは他の二択でも言えることで、結局は誰が一番信用できるかってところになって来てしまうんですね・・・

僕が言いたいのは占い師当てても状況はたいして変わらないのではないかということです。

( -13 ) 2010/05/14(金) 00:32:43

【独】 行商人 アルビン

こんなこと書き込もうとして、これで狂人ばれたら負ける可能性あるからやめとこwww

どこ吊られても、明日の霊発表で狼にワシが狂人だと知らせることができれば勝ちが見える。
ここでリスク犯す必要なさそうかな。

( -14 ) 2010/05/14(金) 00:35:13

【墓】 引きこもり ニート

これは・・・
懐柔されかねない流れ

翌朝に期待。おやすみ。

( +70 ) 2010/05/14(金) 00:36:55

ならず者 ディーター

戻ったぜ。
とりあえず、議事録を読ませてもらう。
それを見て最終判断を決めさせて貰うことにすらぁ。

( 43 ) 2010/05/14(金) 00:41:07


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どじっこ フリーデル
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村娘 パメラ
6回 残1312pt
木こり トーマス
8回 残1148pt
行商人 アルビン
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