472 【完全身内】殻を背負いし村 part3.1
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とりあえず、爺ちゃんのコメントが欲しいところですね。
( 5 ) 2010/05/01(土) 23:40:20
>>+5
うわっほんとだ！！！なにこれ終わってるね！
ペーターとフリーデルが共有者で、ヤコブはなんなんだろ？
どっちにしろこれ、狼がわおーんして狂信者と結託したら狼勝ちだねぇ…泣けてくるよー
( +8 ) 2010/05/01(土) 23:42:29
( 6 ) 2010/05/01(土) 23:43:05
あれれぇ、爺さんパメラ占ったんだ…
今日死ななかったことで爺さん真占説も疑わしい所だけど。
あれえ？これ、爺さん真占なら、トーマス、ニコラス、ヨアヒムが人狼陣営で確定じゃん。
( +9 ) 2010/05/01(土) 23:44:32
( +10 ) 2010/05/01(土) 23:45:34
あくまでモーリッツ翁を真占だと仮定するならば
ぼく視点では最早ニコラスさんしか容疑者がいないことになります。ということはもう一匹の狼は突然死したんでしょうか？それともレジーナさんが狼だったのでしょうか？霊能者がいないというのは意外としんどいですね。
( 7 ) 2010/05/01(土) 23:46:02
…………
待った、トーマスかパメラが狂信者説もあるね。うわああああ表で発言できないのが悔しい！
( +11 ) 2010/05/01(土) 23:46:49
今のところ疑わしいのですが墓場の証言からするに、真占ですわね。たぶん。
そういうことになります。＜トマニコヨア
それもそれで信じがたいのですが……ｗ
( +12 ) 2010/05/01(土) 23:47:16
あぁ、おれ喋りすぎだね。ごめんねぇ死んだのにうるさくて。
静かに人間観察するよー。
( +13 ) 2010/05/01(土) 23:48:02
アッ、そうでしたわ。うっかり狂信者の事も忘れてましたわ。ああ・・・頭が働いていませんわ・・・
( +14 ) 2010/05/01(土) 23:48:09
そうなると、パメラ・ニコラス・トーマスがもっとも有り得る説かとわたくしは感じました。感じただけですの。
( +15 ) 2010/05/01(土) 23:50:37
宿屋の女主人 レジーナは、行商人 アルビンを剛腕でぎゅっと抱きしめた。
( a0 ) 2010/05/01(土) 23:51:03
>>+13
大丈夫ですわ。「死人は口だけ」ですもの。
( +16 ) 2010/05/01(土) 23:51:34
[前提]
モーリッツは真占。
ニコラスは人狼。
[推理]もう一匹の狼はどこへ？
1.レジーナが狼だった説
だとすると昨日のニコラスさんの▼レジーナの意図がわからない。あの時点で吊り希望を出してのたのはパメラさんだけですし、レジーナさんが人狼だったとしたら、あのタイミングでニコラスさんはレジーナさんを庇えたはず。よってレジーナ狼説は可能性的に低い。
2.人狼突然死説
もし相方が突然死していたら、あそこまで寡黙でいられただろうか？昨日の>>2:44でレジーナさんが言ってた通り、ステルスするより能力者騙ったり積極的に動いたりしそうなものですが・・・。
( 8 ) 2010/05/01(土) 23:54:21
>>+15
あれれ、それだと変じゃないかな？狂信者は一人だけだから、パメラ＆トーマスは片方しか人狼陣営に加えられないよ。後の２人は占いで黒が出るはずだからねー。
>>+16
うう、おれ行商人だけど自縛霊になる勢いで喋るよ…w
( +17 ) 2010/05/01(土) 23:57:06
うーん・・・モーリッツ翁・・・あなた本当に占い師なんですか？
( 9 ) 2010/05/01(土) 23:57:29
行商人 アルビンは、宿屋の女主人 レジーナの筋骨隆々な剛腕に若干怯えている。
( a1 ) 2010/05/01(土) 23:59:36
とにかく今日は確実に狼を吊らないと負けます。
そして論点となるのは、モーリッツ翁を信じるか信じないかということですね。
モーリッツ翁を信じるならば、ニコラスさんを吊って勝利です。
モーリッツ翁を信じないならば、モーリッツ翁は人狼の公算が高くなります。（もちろん狂信者である可能性も捨て切れませんが）
( 10 ) 2010/05/02(日) 00:05:59
>>10
確かにそうですけど・・・う〜ん。
ニコラスさんって、人狼なんですかね。
ちょっと記憶を探ってきます。
( 11 ) 2010/05/02(日) 00:09:21
>>10
どころか、人狼陣営が3人残ってるならわおーんされて終わりなんだけどねぇ。わおーんして勝てるってことに気づかないなら、人狼陣営が既に誰か欠けているか、馬鹿なのかだよ。
とは言え、人狼陣営が欠けていることが確実にわかるのは狂信者だけかな…狼は、相方の死亡しかわからないもんねぇ。誰が狂信者なのかはわからないはず。
( +18 ) 2010/05/02(日) 00:16:21
わし、占い師じゃよ…
なんと答えればよいか、オロオロしておるところじゃ…
正直、パメラちゃんを疑っておった…
疑ってしまってすまんかったのう…
ニコラスさんの心境を知りたいのう…
( 12 ) 2010/05/02(日) 00:29:22
あーだめだ、おれちょっと感情的だね、冷静じゃないね。馬鹿とか言ったらいけないね。
今回COが爺さんの１個だけだから、誰が何役なのかすっごい推理しにくいよね〜。存命中の村人陣営の心中察するよ。
おれがまさかの初・白確だもんねぇ。死んでるけど。
( +19 ) 2010/05/02(日) 01:28:50
2日目にあんなに能力者（狩人以外）はCOしてね！って促す流れがあったのに、対抗してきそうな狂信者は何もしてないのかなぁ？この場合、狂信者ってどう動くんだろ。
墓場情報によると占い師は突然死しなかったみたいだから、割と爺ちゃんは本物っぽい気もするよねぇ…
( +20 ) 2010/05/02(日) 01:39:40
モーリッツ爺ありがとう、潔白を証明してくれて
あなたが真占前提で議論を進めさせてもらうわね
白確
モーリッツ トーマス パメラ
灰
ヨアヒム ニコラス
つまり今日ヨアヒムとニコラスをそれぞれ吊りと占いにかければ、村の勝利に近づくわね
ところでヨアヒム、>>10でもそうだけどあなたはいつも自分が白確のように話すわよね。
悪いけど私はあなたを疑っているの。トーマスや私のように身を切って白を証明してみて欲しいわ
( 13 ) 2010/05/02(日) 11:54:53
パメラさんは白デシタカ！
ということはヨアヒムさんを吊れば勝ちデスネ。
あんな状況からでも挽回できるんデスネ…
あ、ワタシも灰なのでワタシを吊るという方針も一応ありマスネ。ヨアヒムさんは放っておいてもシッポを出しそうデスシ。
モーリッツさんが偽というケースも考えられマスケド、もう信じるしかないデショウ。
( 14 ) 2010/05/02(日) 14:03:09
>>13
そりゃ当然自分視点では自分は白確定ですからね。自分が白であるという前提を捨てたら推理できないのはあなたも一緒だと思いますが。
それとあなたやトーマスさんが身をきって白を証明したという事の意味がわかりかねますが。村人COの事をいってるんでしたら、それは前にも言った通り、村側にとってなんのメリットにもなり得ませんよ。
( 15 ) 2010/05/02(日) 14:05:19
みなさん、こんにちわ。
今日は日曜なので伐採作業は早めに終わらせてきました。
それに村の運命も今日決まるかもしれませんしね。
ヨアヒムさんが積極的で頼もしいんですが…怪しくもあるんですよね。>>13に追従する感じになりますけど。
狂信者の可能性が高いって感じでしょうか。
ニコラスさんに関しては特に怪しい感じは持ってないんですけど、確証がないっていう点で灰ですかね。
爺ちゃんを真占とした場合はお二人が未判定なので、
少なくともどちらかが黒ってことですよね。
( 16 ) 2010/05/02(日) 14:46:42
なんかスンナリ行き過ぎてるような気がシマス…
もう少しヨアヒムさんから反論があるかと思っていたのデスガ。
今考えられるケースは
・ヨアヒムさんが黒、他は白
・モーリッツさんが黒、他は白
・ヨアヒムさんとモーリッツさんが黒、他は白
・モーリッツさんが狂信者、パメラさんかトーマスさんが黒、他は白
・ヨアヒムさんが黒、モーリッツさんが狂信者、パメラさんかトーマスさんが黒、他は白
このくらいデショウカ。
( 17 ) 2010/05/02(日) 17:23:37
結局、まとめ役もうやむやになったままね。
更新まで2時間を切ったし今日の吊りと占い先を決めない？
■吊り先を誰にするか
■占い先を誰にするか
( 18 ) 2010/05/02(日) 21:33:30
私の意見としては以下のとおりね
■吊り先を誰にするか
▼ヨアヒム
■占い先を誰にするか
●ニコラス
理由はモーリッツが真でも偽でも、どちらにせよこの二人は灰だからよ
ただここで一番問題になるのは明日以降のモーリッツの生死ね。
彼が真占だったとしたら、狩人の存在が不明なこの状況で
人狼側が彼を生かしておくのは考えにくいもの・・・
( 19 ) 2010/05/02(日) 22:06:32
ふむ、遅くなりました。
>>19
モーリッツが真でも偽でもといってますが、それこそモーリッツ翁が偽の場合、今日誤った吊りを行えばゲームオーバーの可能性は重々にあるわけですが。
あなたの発言は、致命的な事実を隠した場当たり論的に聞こえてしまうのがぼくです。
( 20 ) 2010/05/02(日) 22:24:07
爺ちゃんが偽物の場合は複雑ですね。
各候補先ですが、
▼ニコラス▽モーリッツ
●ヨアヒム○ニコラス
ですかね。
とりあえず、ヨアヒムさんとニコラスさんの考えを聞きたいところですね。
( 21 ) 2010/05/02(日) 22:27:54
>>17 ちなみにその可能性はいろいろと矛盾しています。前提として狼が1匹なのか2匹なのかで組み合わせは無数にありますし、正直現時点で白確定の人などいないので、誰もが狼になりうるのですよ。
( 22 ) 2010/05/02(日) 22:28:50
>>20
そうね。モーリッツが偽だったときはもうこの村も終わりね
言いたくはないけど、そのときは突然死した人達を恨むしかないわ
( 23 ) 2010/05/02(日) 22:32:00
>>23
でも、人狼２人と狂信者が全て生存していたら既に瀕死ですよね。
まぁ、狂信者が誰か狼側が把握していればの話ですが…。
( 24 ) 2010/05/02(日) 22:37:12
正直今のところモーリッツ翁が真占だと思えないのがぼくです。それはモーリッツ翁の占い師COが不自然であったからです。
どこがどう不自然だったかというと・・
あの時はトーマスさんの占い結果をCOする流れが出来ていたにも関わらず、モーリッツ翁は第一声 >>21 で「わ…わしが占い師じゃ」としか言ってません。結局占い結果を発表したのは2時間後のことです。何故そこに2時間ものタイムラグが発生したのでしょうか？本当に真占ならば、第一声で「トーマス占ったけど、白だったよ！」というのが自然だと思いますが。
その空白の2時間は、トーマスさんに黒だしするかどうか悩んでいたからでは・・・・？とか思ってしまうのがぼくです。
( 25 ) 2010/05/02(日) 22:37:41
わし…もしかしたら明日も生き残るんじゃないかな…
狼側にとって一番望ましいことは
村人にわしが人狼であると疑わせることじゃないかのう…？
灰のどちらかを吊るす場合、
明日残るのは白一人・灰一人・わし、もしくは白二人、灰一人じゃな。
わしが食われれば灰が狼であることが確定してしまうので、わしが食われるということは考えにくい。
わしが生き残ったとしても当然占いは灰が人狼であるとでるので、もはや占いの意味はないしな。
人狼側が勝利するすべは、
・明日、白・灰・わしの三人の状態で、わしが人狼であると疑わせる。
・今日わしを吊るしの対象にする。
・白二人のどちらかを吊るしの対象にする。
という感じかのう…？
当然じゃがわしを信じるかどうかはもうみなさんにとってはギャンブルじゃ…
こう考えてみたわし的には、しきりにわしを疑う方向へ持って行こうとするヨアヒムくんが一番怪しく見えてしまうのじゃが…
老いぼれの脳みそをふりしぼって考えてみたぞ…！
( 26 ) 2010/05/02(日) 22:40:20
( 27 ) 2010/05/02(日) 22:40:50
>>25
爺ちゃんが怪しいのは分かりますけど、それはどうですかね。
騙る気なら対象が白か黒かは決めてから発言するでしょうし。
良いとは思いませんが、むしろ、真占の可能性を高める要因だと思いますよ。
とはいえ、私も完全に白だと思ってるわけではないですけどね。
ということは、ヨアヒムさんは▼モーリッツということでしょうか？
( 28 ) 2010/05/02(日) 22:42:42
悩みマシタガ、ワタシの意見はこうデス。
▼ヨアヒムさん
●ニコラス
ワタシが吊られるというのも考えていたのデスガ、もし狼が2人残っていたら今日村人を吊った時点で負けなんデスヨネ。ここはヨアヒムさんを吊るしかないと思いマシタ。
( 29 ) 2010/05/02(日) 22:47:47
23時も近いので、候補を発表していない人は発表した方がいいと思いますよ。
( 30 ) 2010/05/02(日) 22:48:02
>>28 そうですね。占い師を信じて決断することは楽ですが、自分の「初日からのパメラさんに対する不信」と、「モーリッツ翁に対する違和感」を信じるのがぼくです。
どうせギャンブルに変りないなら、自分が信じる道を曲げたくないのです。
( 31 ) 2010/05/02(日) 22:49:58
▼モーリッツ
●候補無し（モーリッツ偽占説なので
まぁ敢えてあげるなら言うまでもなくニコラスさんですが。
( 32 ) 2010/05/02(日) 22:51:17
( 33 ) 2010/05/02(日) 22:52:55
現状だと▼ヨアヒムとなるわけですが、ヨアヒムさん的にはどうなんでしょうか？
( 34 ) 2010/05/02(日) 22:59:30
まぁ、今更どうのこうの言ったところで残り30分ではこの流れは変えられないでしょうね。
結局はぼくが信頼を得ることができなかったため、この村は壊滅することになる訳なので、そこは申し訳なく思います。
ぼくはあくまでも▼モーリッツを推しますが。
まぁ恨みつらみはエピローグで聞きますね。
( 35 ) 2010/05/02(日) 23:03:10
>>35
なるほど。となると、
▼ヨアヒム
●ニコラス
なんでしょうかね。
▼ニコラス▽モーリッツと発言した手前、ここはモーリッツ派に回ってもいいんですが…。
ん〜。どうしましょう。
( 36 ) 2010/05/02(日) 23:13:01
うんうん。それなりにこの流れは正しく見えるなぁ。わおーんしないあたり、人狼が２人残ってたとして、狂信者が生きてる確信が持てないのかなぁ？
狂信者は誰が狼かはわかるんだよねえ？狂信者が人狼が2匹生きてることを知ったまま生きてるんなら、COしない手はないよねぇこれ…。狂信者はいないのかも。
明日に期待だね〜。このままヨアヒムを吊った方がいいような気がする。おれが何言ってもしょうがないけど。
( +21 ) 2010/05/02(日) 23:18:21
ニコラスさんは▼モーリッツにする気はないんでしょうか。
( 37 ) 2010/05/02(日) 23:22:48
現状、ヨアヒムが一番変だと思うんだよねぇ。トーマスの揺らぎっぷりが不安だな〜
( +22 ) 2010/05/02(日) 23:24:35
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