462 【IJT】突撃！隣の人狼ごはんpart51
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しまりす しま
■６霊能ロラは反対しないよぉ！！白を２吊るかもはちょっと悩むとこだけど、もし２狼ならロラしたほうがいいと思うしねぇ。後、3人からピンポイントで狼を見つける自信がないのが本音だねぇ！！
■7自由占いはもうやめたほうがいいと思うなぁーーー。ラインがこれから大切になると思うんだぁーーー。
えぞ君は語尾にえぞがついてるから、しまとは全然違うよぉ！
緑の衛兵 ラクーン
>>160しま
僕は霊能に2狼はないって断定なんかしてないよ。ただ、これまでの考察で占いが真狼、霊能が真狂狼と見ているだけ。
僕は結論に至るまで、ちゃんと順序立てて発言しているよ。僕の考察におかしな部分があったら、そこに反論してくればいいのに。
断定してるって見方で占いか吊りに挙げられるのって、何だかガッカリな気分だよ。
>>163ボールドウィン
僕も初日の議題回答だけ読むと、兄さんが真と考えるのが一番しっくり来るんだけどね〜。でも兄さんの意見自体が少ないので、これだけでは何とも言えないかなあ。
>>164しま
僕はこのまま自由占いを続けたい考えなので、反対の理由をもっと詳しく聞きたいな。ラインがこれから大変になるって、どういう状況になるって事？純灰が残りやすいリスクと、片白よりも噛まれやすい確定白が生まれる可能性については、どう考えてる？
伝道師 クリストファー
ああ、幾つか質問が来ていますね。
>>160 しま
いや、僕からすれば矛盾はしていないのですが。そうですね、霊能に狼が２人出ている可能性があるのではないか、この序盤に決め打つのは危険ですし、その可能性を危惧しつつ動く必要があると僕は考えます。どちらでも今後対処出来るようにまずは灰を減らすべきだと言うのが僕の主張ですね。
伝道師 クリストファー
>>161 ラクーン
そうですね。普通に行けば霊能に３ＣＯだったのですし、占いに狂人は居ないとするのが妥当なのですが絶対とは言い切れませんし、狼側に策士が居れば十分に打ってくる手だとも思うのです。
そしてチグハグと言われてしまえばそれまでですが、序盤は可能性を考慮して考察していく必要があると僕は考えます。ですので通常通り３ＣＯになった霊能に狂人が居る可能性もあるかと。
僕の考える占い師の内訳だけど、アーが真、狂人、狼の順で率が高そうで、リアンに関しては狂人、真、狼の順でしょうか？ 両者をあまり狼として見れないのですよね。
しまりす しま
>>ラクーンさん
しまはちゃんと前置きをしたよぉ！気になるとこしか見れてない現状を伝えたはずだよぉーー。鳩からログを見るのが苦手だから発言のつながりとか見れてないのでピックアップになっちゃうんだよ。悲しまないでよぉーー。しまだって、ラインが大変なんて言ってないのにそう言われると悲しいよぉ！しまは霊能ロラしないなら手数的に決め打ちとかになるかなと思ってラインが大切だって言ったんだよぉーー。確定白はでるのはよくないとはしまだって思うよぉ！でも、霊能ロラ反対が多いみたいだし能力決め打ちになるならラインをみたほうが考察がしやすいかなと思ったんだよぉ！
伝道師 クリストファー
アーが狼だとするには彼が独創的ですし共謀出来る仲間が居るようには見えにくく、リアンに関しては慎重で理路整然としていると最初に印象を抱いたのですが、昨日今日と印象を合わせると共謀出来る仲間が居る率は低いのではないか、と愚考する次第です。
結局のところ、印象論でしかないので間違えている可能性も十分にありますね。ですので、先ずは灰からというのが最良ではないかと思う次第ですね。
ん、失礼。ちょっと出てきます、夜には戻れると思います。
緑の衛兵 ラクーン
僕の希望、チェンジしておくね。
■1.●クリストファー、○モーリス
彼の>>169までの意見を読んできたけど、あらゆる可能性をみたパターン定義が多い一方で、各個人に対する意見が見えにくいかな。占霊ともに真贋区別は平等に見ているようだし。単に迷っているだけかもしれないけど、深く考察を掘り下げるのを避けているようにも見える。
あと、今日の●▼の理由が、型のあてはめにもみえる。さらに、霊に狼2COと考えているのに、ロラを遅らせようとするのも疑問。モーリスは第二希望に繰り下げ。
■2.▼テニエル、▽クリストファー
ロラ実施には賛成。まずは片黒のテニエルから開始したい。灰吊りなら占い先に挙げているクリスを希望するよ。
■3.黒だと思う人
リアン、テニエル、クリストファー、（モーリス）
■4.白だと思う人
3に挙げた人以外。ポールやしまはSGにされそうな白かなと見てる。
緑の衛兵 ラクーン
■5.これまでの考察どおり
■6.今日からの霊能ロラ開始には賛成だよ
霊能の内訳は現在、狼テニエル、狂フォックス、真えぞと見てる。
開始するなら▼テニエルから
■7.自由占いは継続希望。霊ロラ開始するとして、統一でパンダが出たとしても、ライン考察が困難になりそう。でも既に5CO＋共有1COの状況だし、自由占いに反対意見が多いなら、統一にしてもいいと思ってるよ。
あと、できたらバーバラが生存している間に共有COもお願いしたいかな。やり方や判断は本人たちにお任せするけど、
>>168しま
うーん、だったらそう前置きしている一方で、僕とクリスを占い吊り候補をあげたいと言うのは早急な判断じゃないかなあ。先に名前が出てたら疑われているって思うでしょ。そりゃーガッカリするよ♪
喉がヤバイので今から少し離れるね〜21時頃にまた来るよ。
ではでは。
しまりす しま
>>ラクーンさん
しまはこれから顔を仮までにだせないから希望をだせない可能性があるんだぁ。だから、ピックアップでも気になる人をあげて希望にしようと思ってると言わないと希望だしてないから怪しいって言われるのは嫌だったんだよぉーーー。しま個人の時間が作れない問題だけど、だす気も考察する気もあるのにだせないのを疑われたら悲しくなっちゃうからぁ！ごめんねぇー。
ということでしまはこれから鳩も飛ばせない場所に木の実をとりにいくよぉ！本までに希望はだせたらいいなぁーと思ってる。
【独】 お転婆 鞠姫
一つだけ言わせてくれ。
今 っ て ま だ ２ 日 目 で す よ ね ？ｗｗｗ
何なのかしらこの議論のヒートアップ具合ｗｗ
休憩時間に家戻ってきてログ読もうと思ったけど一人一人の発言が濃い上に長いから読めねぇｗｗｗｗｗｗ
帰って来てからじっくり読みマッスル。
戦闘員 アー
ギー！ギー！
まず、昨日は余り顔出せず済まなかったぜ。
お詫びとして、今の俺の頭ん中を晒すからゆるしてくれ。
ただし、ログをじっくり読み込めていないのも事実なので、矛盾・反論あるなら遠慮なくつっこみ頼もうかな。
いずれもまだまだ甘い。夜にでももっと掘り下げたいぜ。
戦闘員 アー
■2.▼テニエルとしていたが、これは他目線からは霊能ロラ始動なカンジか？
俺目線では、変わらず▼テニエルとさせてもらう。
灰からと言うなら・・・うう〜ん、あんまし考えられないんだがな。■3.と共に、▽後ほど考えさせてくれ。
戦闘員 アー
■4.今のところ、ポール、しま。
ポールは、テニエル・リアンが▼候補として挙げていたのが気になったからな。
リアンが狼か狂人かはともかく、個人的に黒確のテニエルが初日から▼の布石を張っていたともとれるので、ポールはやはり白寄りだ。
しま、先の理由通り、白寄り。
ただし双方、寄りであり、確では無い。村ならば、今後も自分なりの意見よろしく。
戦闘員 アー
■5.能力者真贋、内容考察とさせてもらう。
ん〜とりあえず、今更「村人騙しでしたー」なんて人物が現れない限り、最低でも狼２匹が出ているのだな。さて、その場合の内訳か。
まず、霊能から。俺目線では、テニエル黒確なので、＝狼はゆるぎない。
えぞ：先の段階では白寄りと言っていたが、霊能COすると話は別。
初日、パッション以上にあやふやな理由で●テニエルとした点など、狂人っぽく映るな。また、テニエル自身も、初日●えぞだったか。ラインは見られない分、真OR狂だと思う。
戦闘員 アー
フォックス：テニエル＝狼なら、フォックスはどうなるんだろうな・・・。
個人的に、どれも捨てがたい。
まず、狂人として見るには、若干潜伏感が強いな。もちろん、この村は狂人が素村同然で●や▼されるだけでも、
ある程度のメリットを狼側に与えれると考えるな。そういう意味では、少し潜伏気味過ぎるような気もする。
真が一番しっくりくるのだが断言もできないな。真OR狂OR狼全ての可能性を考えている。
後でゆっくり考え直したい。
戦闘員 アー
霊能内訳は確かに真狂狼っぽい気もする。が、真狼狼の可能性も捨てきれないな。
テニエル＝狼で、霊能回避COしても、信用はある意味得られない可能性が高い。少なくとも、３COになるのはある意味、当然だったのかもな。
んで、占いの内訳だ。霊能の内訳が真狂狼だとは思うので、個人的にリアンは狼≧狂人だが・・・確証はない。
戦闘員 アー
■6.霊能ローラーには反対しない。というか、テニエルが霊COしたので、▼テニエルを推す俺としては霊能ローラーを推したいのだが。
まぁ暴論としては、個人的にえぞは真OR狂っぽいので、テニエル・フォックスのみのローラーも考えるが・・・。
少し、情が無いかな。
■7.自由占い、疲れるなぁー。まぁしかし、俺としては、継続で構わないぞ。明確な反対が無ければな。
ギー！
双子 リアン
私の計算ミスだったようなので、霊ロラ占いロラには反対しないでおくよ。
占い残り3手で黒を引いたとしても占いが真狼。
自由占いならなお、偽が囲う場合がある。
はっきりしたラインがでない以上、占いも信用しないほうがいいよ。
昨日はちょっと頭が偏ってたみたいだね。訂正するよ。
占いが真狂で霊が真狼狼。
この可能性ないと思ってたんだけど、あるね。
霊に狂人入りだとおもわせて霊ロラ阻止。占いロラ希望。それも不自然じゃない。
そうだったとしたら、対抗が最初に狼に黒だしも十分ありえると思った。
狂人は空気読んででなかった可能性十分考えられる。
ここからあえて寡黙だったり黒さだしたりだったりして吊り候補になればいい。
だとしたら 真：霊え 偽：童赤
双子 リアン
▼ポール ▽フォックス
昨日の時点でポールさんを第一希望にしていたのは、誘導による仲間隠しの可能性を考えたからだよ。アーさんの吊り希望じゃなかったとの返答からラクーンさんとアーさんの赤チャでこの会話があったのかもしれないと思った。
そしてラクーンさんはLWぽくない。なのでさげさせてもらったよ。
＞ラクーン
>>156だけど、テニエルさんが噛まれなくても真じゃないなんて言い切れないんじゃないかな？
それは昨日の時点でそういう話になったよね。
私が狼なら狂人に潜伏してほしかっただろうね。
なのになぜ狂人はでてきたんだと思う？
それについても私はもう言ってると思うよ。
双子 リアン
発言がちょっと混乱して内容がごっちゃになってるね。
占い：真狂 霊：真狼狼
占い：真狼 霊：真狂狼
両方の可能性があるってことだね。
これがありえなくない以上、両方の可能性を考えてみてる。
どっちにしても灰にLWだとすると、
私からみて確実に偽なのはフォックスさん。
えぞは真か狂。テニエルさんは真か狼。
アーさんの吊り希望でない以上、私はポールさんをそのまま吊り候補にあげさせてもらう。
終盤になったときに判断しにくいと思うからね。
正直、他にものすごく怪しいと思う人も灰にはいないし、怪しいと思ってるのはラクーンさんだけどLWぽくないことから占いをしたほうがいいと思った。
【赤】 双子 リアン
襲撃だれにしよっか・・・
えぞ喰って霊ロラ占ロラでエアーLWで残るのもいいと思う。ロラするなら1手増やしちゃうことになるんだけどねぇ。
それかルイージかなぁ。どっち視点でみてもたぶん黒くない。占い先ルイージにするつもりだから占い結果も白でいい気がする〜。
もしくはおばちゃんだけど、さすがにここはGJでるかなぁ。
どう思う〜？
双子 リアンは、緑の衛兵 ラクーン を投票先に選びました。
【独】 宿の女主人 バーバラ
悩ましいなー
共有ＣＯしたい気もするけど相方さんのこのあやしさは潜伏したいという気持ちの表れではなかろうか。
とおばちゃんは思うのであった。
双子 リアン
今日は仕事なので占い結果を1時過ぎにだそうとは思ってるけど難しいかもしれない。仕事上、1時はかなり忙しい時間帯だったりするんだ。昨日は休みだったから発言もたくさんできたんだけどね。
もし早く結果をだせたとしても結果のみになる。
それ以外の考察は帰ってからすることにするよ。
宿の女主人 バーバラ
＞リアン
今日は場合によっては統一占いになるかもしれない。
本決定23時にだすけど確認と占い先セット発言はできるかい？喉が苦しそうだからアクションで簡単に答えてくれればいいからね。
＞占霊候補者さん
結果の発表順を考えたい。都合などがあれば今の内に教えてくれると助かるよ。
どちらにしろえぞは最後になっちゃいそうだけどね。
【独】 宿の女主人 バーバラ
クリストファーのアーは独創的という意見にはすごく納得できる。
ものすごく面白いなーと思ってた。
そして今も思ってる。
双子 リアン
＞おばちゃん
どうせこの後は時間的に発言は厳しいと思うのでこっちで言うね。
確認は頑張るよ。参加してる以上なんとかしたいと思う。
ただおばちゃんの発言のみみることになるね。
結果順番なんだけどどっちにも狂が入ってる可能性がある以上、占いだと今日は私からだから霊をさきにみたいってのはある。狂人いるかもだしね。
でもえぞが最後になるなら占い結果は先にだしたほうがいいのかもしれないね。
霊能者は私視点だと、狂人の可能性はえぞにしかないから他2人の順番はアーさんが押すほうでいいよ。えぞが最後ならどっちからもでいい。
【独】 赤の衛兵 フォックス
慎重するぎ狂人でサーセンｗｗｗ
ていうか私COしない方が良かったのか・・・？
ロラになってくれると有り難いんだけどな。
もちろん私は狼に加勢しなければならないのは分かってるんだけど、狂人確定するくらいなら、多少狼追い込んでも自分が真とする発言した方がいいのかも知れないな・・・どうなんだろ？それで狼本当に崖っぷちになっても駄目だし・・・
【赤】 双子 リアン
リアンが狼ならなぜ投票COを推さなかったか。それはテニエルが狼だからなんだと思うよ♪
アーを真視されて面白くないのかもしれないけど・・・
アーを真視されて面白くないのかもしれないけど・・・
アーを真視されて面白くないのかもしれないけど・・・
by ルイージ
感じ悪すぎだろぉぉぉ！！！喧嘩うってんのかぁぁぁ！！
↑の♪と面白くない発言は気分悪いです。
そこに♪いらなくないか？
考察なんて人それぞれだし誰が誰信じるかなんて素村次第なんだから面白くないとか別におもわねーし。
勝手に人の感情読んでの発言は気分悪いんですけど！
考察でそれはない！とか言われるのはいいけどその二つ必要ないと思うんですけどおおおお！！！
ってことでルイージ喰いたい。
双子 リアンは、緑の衛兵 ラクーン を能力（襲う）の対象に選びました。
【赤】 双子 リアン
ちなみにモーリスは共有、狩人両方の可能性を考えてる。
どっちつかずの意見からもね。
▼候補にはあがらない位置だし、●にあげられたいのかな？って潜伏位置でもある。
襲撃先希望あったらしてほしい〜
ここは票数じゃなくて襲撃先が2：1になったとしても票数じゃなくてあがった候補でランダムになるらしいんだ。
【独】 双子 リアン
狼はみんな忙しそうだなぁ・・・
相談もあまりできないし、時間あわないのきついのかな。
ちょっと孤独を感じてしまった・・・
村人も寡黙多いしな・・・
いかんいかん。それでも勝負を捨ててはいかん。
リアンファイト！！
赤の衛兵 フォックス
■１．●ボールドウィン○しま
ボールドウィンの理由は■３．より。
発言を利用されただけかもしれないが、えぞとのラインが気にかかる。
しまはリアル事情なら仕方がないのだが、発言が少なくあまり印象に残らないので、村ならばSGにされない為にも、早めにハッキリさせて置きたい。
■２．▼テニエル▽えぞ
霊能をロラして欲しいとは思わない。しかし、私視点ではやはりどう考えてもテニエルは狼なんだ。それに彼を▼することで、結果が村人の考察材料にもなるみたいだし、私が対抗の彼を▼に挙げるのはそんなに可笑しいことだろうか？えぞは狂人かもしれないが、狼にも見えてきたので第二候補。
灰からなら、占いの繰上げで▼ボールドウィンで頼む。
赤の衛兵 フォックス
■３．ボールドウィン、えぞ
ボールドウィンは、そこまで黒いとは思わないが・・・
狂人は残しておいた方がいいという意見が少し引っかかる。確かに確定狂人がいるのであれば、そいつを吊る必要はない。村人換算だからな。しかし、それでもし狼であった場合どうする？潜伏狼が炙り出せないまま、狂人のふりをしている騙り狼も野放しにしていたら、知らない間に村が負けているということもあるのではないだろうか？少し発想が安易すぎるので危険。
ただ、ボールドウィン>>112は「狂人が狼の為にとるべき行動」というだけで、彼自身は上記のようには言っていないかもしれない。しかし、それに対してえぞ>>117。えぞが狼であった場合、狂人のふりをして生き残ろうとする作戦にも感じられた。
赤の衛兵 フォックス
■４．ラクーン・ロゼッタ
この２人はとてもよくしゃべる。内容も濃いし、潜伏狼ならば目立ちすぎではないだろうか？
ただ、自分を限りなく白くみせようとしている狼の可能性もあるので、絶対ではないが・・・私は個人的にこういうタイプはあまり狼には見えない。狼であっても、どちらかが狼でどちらかは素村。両方狼はないだろう。そう考えると紙一重な白さかもしれないが・・・今の所２人とも白寄りとさせて貰う。
■５．
私視点では、アーが真確定だ。
村目線では、黒出しされて▼回避したテニエルが真か狼なのだろうが・・・私視点では私が真なんだ。従ってテニエルは狼とみるのが妥当だろう。よってテニエルに黒出ししたアーは真寄り。
もしかしたらテニエルが狼のフリをしている狂人かもしれないが・・・黙っていれば吊られたのに、狂人がわざわざ▼回避する意味が私には理解できない。それにテニエルが狂人ならば、自分に黒出ししたアーは狼と
赤の衛兵 フォックス
いうことになる。狼であるアーを騙りと主張して狂人は一体どうしたいんだ。だからテニエル狂人の可能性は低い。
この場合、問題はアーが狂人で、本当に偶然黒を引いてしまった可能性だが・・・だとしたらリアンが真でえぞは白確定なのだろう？アーが狂人なら、えぞは真霊か村騙りということになってしまう。私が真だ。えぞが村騙りでCOを撤回しない限り、アー狂人は私視点では有りえない。
よって私視点ではアーが真占い師確定だ。
リアンは意見にブレがなくしっかりしている印象なので、正直テニエルとえぞがCOするまではアーよりもリアンを真寄りに見ていたのだが・・・私は自分が真霊能である限り、アー真としか思えないので、狂人か狼。彼女は偽者だ。
そしてアーが真ならば、リアンに白出しされたえぞは狂人の可能性も狼の可能性もある。
赤の衛兵 フォックス
ただ、■３．より、若干えぞ狼に見ているので、
霊能内訳[真狼狼]占い内訳[真狂]寄りに見ているかな。
占い：アー（真） リアン（狂or狼）
霊能：私（真）テニエル（狼）（狂or狼）
■６．自由占い・統一占いに関しては、村人の希望に任せたい。
私も占い希望は出すが、私視点ではアーが真確定なのだ。誰を占ってもらっても確定情報が得られる。それでも私も希望を出すべきなら、あとで改めて発言するが、ここは素村の皆が今後よりやりやすいと思うようにしてもらいたい。
赤の衛兵 フォックス
■７．霊能ロラについて。
私の口から、是非ロラしてくれ何て言えるはずがないだろう。
しかし村人が私を信用出来ないというのなら、今日以降の▼は回避しない。
とりあえず先に▼テニエルを実行してもらえれば、狼が１人減って多少安心だ。私が生き残ることによって村が混乱するようなら、居ない方がいいだろう。しかし、えぞが狂か狼か分からない。えぞが狂人だという確信が持てるなら残しても構わないが、どちらか分からなければ、狼である可能性が有る以上、ロラは完遂して欲しい。
赤の衛兵 フォックス
長くてすまない。読みづらかったり不審な点があったら言ってくれ。
＞おばちゃん
私は今日、日替わりには立ち会えそうだから、すぐにでも大丈夫だ。ただし、明日の12〜18時には来れないかもしれない。遅くなりそうなら、その前か後にして欲しいな。
では、ワンワンの散歩に言ってくるので一端失礼するよ。
伝道師 クリストファー
少し戻りましたので少し。
ザッと吊り手を計算しましたが、あと４回で最低でも狼を吊らないと負けるという状況ですよね。今日霊能ローラーを始めると灰が狭まらないというのが凄く怖いのですが僕だけなのですか？ 霊能に対抗が居るからとりあえずローラーというのには愛がないとも思うのですが。
ですので、今日は灰を狭めそれから霊能ローラー、ないしは霊能からの吊りに目を向けるのが良いのではないかと思うのですよね。
>フォックス
貴方から見てアーが騙りという可能性は残っていますよ。彼が狂人で取りあえず黒出しをしたら直撃したというパターンが。まあ正直率は少なそうではあるのですが。
伝道師 クリストファー
吊り手計算が分かり難いですよね。
１１：３（２日目）→９：３（３日目）→７：３（４日目）→５：３（５日目）→敗北（６日目）と黒が全く引けなければ６日目に敗北なので、４回の内に最低でも１人狼を吊れれば続行になります。
まだ序盤ですし、灰を狭め情報を探るのが現状の最善手ではないかと愚考する次第ですね。それではまた。
自警団員 ボールドウィンは、童話作家 テニエル を投票先に選びました。
宿の女主人 バーバラ
＞クリストファー
仮に明日から霊ロラするとして、今日吊りミスすると霊の内訳が真狂狼の場合ロラ完遂した時点で余裕がなくなると思うんだけど…その辺どう考えてるんだい？
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