456 【飛び入り大歓迎】ラー油まみれのF2199再戦村【F国編成】
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>>88クラム
まあクラムはそもそもトラウマを持ってるみたいだからな。
言い逃れがきくかどうかはあまり関係ないよ。狼が残り狼への迷惑の可能性を負ってすき好んで表に出てくるかどうかの問題だ。
アメリ単体で奇抜な狼である可能性は確かに否定はできないんだけど、その場合は占い師が３ＣＯって事から狼側の中で「占と共に２匹出す。灰狼は１匹にする」っていう同意を形成する過程が無いとし難いだろうと思う。
( 93 ) 2010/03/24(水) 20:59:31
菓子職人 ユーラスは、優等生 ルーニー を投票先に選びました。
>>83 ユーラス
状況は置いておいて、灰考察でアメリが白いと思う理由を具体的に書いて欲しいかな。他の人の考察も参考にしたいんだよね。
( 94 ) 2010/03/24(水) 21:07:02
>>90
うん、状況の違いで疑惑の強さはかなり変わるよ。占襲撃があった場合「なぜこの占い師を襲撃先に選んだのか」って要素が当然出てくる。統一とかだと「襲撃しやすそうだから」が最多になるけど、自由占いだと「この人が＊＊を疑ってた、多分占われるだろうから襲撃したんじゃないか」ってものが無視できなくなる。
霊確定時だと特に占抜き易いし、好み差し引いても甘い汁追加は無いかな。
( 95 ) 2010/03/24(水) 21:08:20
>>93
その辺の承認どうこうは大抵言ったもの勝ちなので参考にはならないのですよ。
『共有っぽく振る舞うね』『おけ、じゃあ占い師騙る』ですむのですよ。
ソースはクラムさんと<<天馬騎士 アリナ>>さんなのですよ。
エレアさんも聞いていますが他に白要素とかありますですか？
( 96 ) 2010/03/24(水) 21:12:40
霊が潜伏してたり複数出たなら情報量のほうに天秤傾くけど、霊が確定したら狼にとってのメリットに傾きやすくなるから自由占いしない方が良い。ぐらいのかんじでいいよ。
かけてる分だけ灰の続き
キースさん：発言時間帯が短いのがネックだけど自身の意見と考察はがっしり出せているので若干のフリーダム臭を除けば特に占吊あげる必要性はなさそう。
喋れるはずの時に失速したりやたらねじ曲がったら黒視になりそうな感じ。
( 97 ) 2010/03/24(水) 21:15:14
旋毛と口調かぶってるのだわ!これはアイデンティティーに関わる問題なのだわ!
( -16 ) 2010/03/24(水) 21:15:53
レイファさん：>>27のクラムさんの発言見て「最終行は自分への質問？」って言うのが出るのを見ると文章の読み方が自分と違うぽいのでちょっと判別しづらい部分が出そう。
突っ込みとか見ると切りこむ力はあるように見えるので、吊ろうとは思わないけど占には当てて良いんじゃないかと思う。
ちなみに、霊確ならこのあたりが占いたい人になるね。斑や片白になったときもある程度ピッチ保てそうに見えるから。
( 98 ) 2010/03/24(水) 21:17:16
ところでレイファとアメリのラインってのはどの辺を見て？＞クラム
ついでにクラムについてだけど、今のとこ放置でよさげだと思ってる。
昨日の非回避、今日の２白。エレア・キリトが両偽でも、たまがクラムを占ったかどうか分からないなら占騙り狼は保険で黒を出しそうだ。
あとはアメリに対する執着は昨日のアリナに対するものから一貫していて、自分で言ってたトラウマ持ちってのが真実味を増してきてる。
( 99 ) 2010/03/24(水) 21:21:59
議題答えてる衆が少ないだで、おらが率先して答えるだよ。
凸>>28■1.霊は確定すると思うだで、占い抜かれる確率増やすのもなんだし投票COで希望。
なしてなら、この村そこそこ皆話してるだで占吊がどこに落ちるかあまり想像つかねぇだ。すっと、灰LWだけになってせっかく疑惑集めてるおらが白っぽくなるのは狼は避けたいんでねが、と思う。霊っぽいのもいまんとこおらにゃわがんねし投票COでいいべや。
( 100 ) 2010/03/24(水) 21:25:26
後霊に関してはどちらでも構わないのですが今出すと多分３ー１になり潜伏させると考察を曲げないといけないだけでなく潜伏幅のためにアメリさんを●▼に当てる必要があるのですよ。流石にこんな霊いたら驚きモモノキさんしょのきーなのですよ。
( 101 ) 2010/03/24(水) 21:25:26
もっと他の占い師がんばって！ｗ
このままだとエレアの印象がだだあがりよ！
( -17 ) 2010/03/24(水) 21:25:29
優等生 ルーニーは、巫女 エレアのカップにお茶を注いだ。
( A53 ) 2010/03/24(水) 21:26:58
( A54 ) 2010/03/24(水) 21:27:45
>>101
……もしかしたら、アメリ狩人だったりして!?といういやな予感が頭をもたげたり。フヒヒ。
( -18 ) 2010/03/24(水) 21:28:02
>>94エレア
そうなー、簡単に言えば灰考察の内容に捻じ曲げた感じを受けないし、内容そのものにもだいたい共感できた事だが、それだけじゃ伝わらないかもな。
目に付いて「おっ」と思ったあたりだと>>1:256か。コンラッドがアメリしか注目しなくなった所を指摘してるとこ、俺も同じく気になってたんだよね。
あちこちの灰からつつかれてる中でもちゃんと見てるとこ見てると感じた。
( 102 ) 2010/03/24(水) 21:32:59
>>99
アメリさんがレイファさんに票が集まってきた後私に票重ねてきたり(しかもその時に態々被ったことに言及してる)今日アメリさんにレイファさんがフォロー入れたりしてる辺りに感じたのですよ。
灰ではわんちゃんと騎士さんが頭抜けてきた感じですよ。ユーラスさんとルーニーさんがそこに続く感じですよ。とはいえ感覚なのでまたしっかり読んでからなのですよ。ただ今からまた忙しくなるので決定に間に合うかは微妙な
( 103 ) 2010/03/24(水) 21:39:58
>>86 ペギータ
あああれ？ ペギータへのコメントを書いたのになくなってる。茶化してもいいと思うよ！ エピは楽しみにしているね♪
霊のCOタイミングは投票だとまずいの？ ルーニーの言っている「灰襲撃で霊確定しない状況>>1:194」は投票COなら起こらないよね。投票COが好きじゃない>>0:48ということで、触れないように喋ってるのかな。
( 104 ) 2010/03/24(水) 21:40:27
考察／優：なーんかあたりさわりがねぇのが嫌だぁよ。
おら視点で３−１になりそうなのはさっきいっただが、他のし視点でおら狼と仮定してもLW別にいるだろ的になって３−１を強めにみると思うだが。単に霊COのパターンならべてるようにみえるだな。>>2:65みると、>>1:152で既におらおら非共凸共が見えてたと読めるだが、そうすっと初日●希望ナシなのもマイナスで印象悪いだ。
( 105 ) 2010/03/24(水) 21:41:04
それにこれは今読み返しながら気づいたんだけど、アメリは灰考察しながら周囲の人間とやりとりしてるんだな。この辺りスムーズなのも狼っぽくないかも。
>>96クラム
共有っぽく振舞う、と共有騙りするは全然違うだろう。でもまあクラムがそう考えてるんだろうってのは理解できるよ。その考えでいけば、例えばアメリのそういう提案を呑みそうなのは誰か、とかは考えてる？
( 106 ) 2010/03/24(水) 21:41:20
>>104のルーニーへのコメントは、そうであれば返信不要だよ
>>102 ユーラス
私もその上と同じようなことを思っていたよ。捻じ曲げ感はないし、私がルーニーを疑っているせいか、ルーニーへのコメント「戦術論が多い>>1:258」も納得しちゃった。似た思考の人の判断が難しいからちょっと質問してみたんだけど、>>102下はかなり納得したよ。灰を良く見てる村印象だと思う。
( 107 ) 2010/03/24(水) 21:48:06
菓子職人 ユーラスは、優等生 ルーニーのカップにお油を注いだ。
( A55 ) 2010/03/24(水) 21:48:34
>>91ルーニー
ん？「白と考えるには黒の可能性が見えすぎる」ってのはどの部分を見て？
>>68では状況周りについて「白にも黒にもつながらない」って言ってないか？
もうちょっと具体的に聞きたいな。
( 108 ) 2010/03/24(水) 21:49:24
靴磨き キリトは、ただいまー。議事録読んでくるー。
( A56 ) 2010/03/24(水) 21:56:07
レンお帰り〜。人狼神様もお帰り〜。晩御飯にしましょうか。
【バートンの丸焼きラー油風】
(o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ
人狼神様、この村、毎日丸焼きしかお供えできなそうよ…。
( *30 ) 2010/03/24(水) 22:01:19
考察／犬：成果、まずぽちさの印象はかなりいぐなっだと思うだよ。目立つ動きをしたおら周りの状況、狼なら利用しようと考えると思うだ。たとえばSGにしたりその逆をしたり、だな。
んだども、ぽちさからはそのどっちでもなく、状況を整理しようという意思のみ強く感じただ。フラットにみる、という言葉よりもよっぽど雄弁にフラットに見てくれてだのとても印象がいいだ。んだで、引き続き広い範囲への灰考察をしてけれ。
( 109 ) 2010/03/24(水) 22:04:04
>>103クラム
なるほど票の動きね。考察がんばー（ねじねじ
ってかアリナが纏めるならあと2時間だっけ。やべー。
>>107エレア
そういやエレアは灰に対する疑いはルーニーに対するものが殆んどだよな。疑いは視点漏れ疑惑を中心に降り積もってる感じか？占騙りとの絡みはどう見てる？灰考察後で纏めるつもりなら、そこに織り込んでくれ。
霊能者は引き続き早めのＣＯを推すよ。できれば今日仮決定前までに。
( 110 ) 2010/03/24(水) 22:07:26
ぽちは水浴びしてさっぱりつるつるぴかぴかわん
てゆかユーラス>>99の意見に感心したわん
ぽちはクラムについては発言から特に今日補完しなくていいやと思ってたのはあるけど、これはぽちの主観てことわん
ユーラスの>>99はクラムの状況的な白要素をあげてるわん
ぽちは今日クラムを占う必要はないと思うわん
( 111 ) 2010/03/24(水) 22:14:41
わわわわ、気づいたらルーニーにお茶もらってる。ありがと〜！ 4回も増えるのね。昨日は使い忘れたから、今日は頃合を計ってお茶を出そう！
>>110 ユーラス了解！ 視点漏れ疑惑が積み重なっているというより、視点漏れ疑惑＋無難な意見が多めな感じ。視点漏れ疑惑がなくても、今日2日目も無難だから、どちらにしろ疑ってると思うよ。具体的には後で！
■灰考察
鞠姫とレイファは前述>>92の通り。
( 112 ) 2010/03/24(水) 22:18:23
それに、もし今後いつか占い師が欠けたりローラーになったりで吊りになるときがあれば、補完のタイミングがくるかもしれないわん
ぽちについては1/3だから微妙わん
けどぽちについてはぽちは自分だからどうでもいいわん
( 113 ) 2010/03/24(水) 22:21:18
>>2:6
あれ、ボク気付かなかった…議事読めてない状態で昼間発言しちゃったな〜。
ゆっくり今から議事読んでくるね。
( 114 ) 2010/03/24(水) 22:23:39
ついでに占い師のこと書いてみようと思ったけど、今日はエレア以外まだ留守ぽいわんね
ぽちはたまのぽち希望理由が>>53で言った印象があって、ついでに他の人との比較とかどうだったのって突っ込まれてたけど数人についてしかなかったとこで、ちょっと占い先探しに消極的なとこから狂猫疑惑があるわん
キリトも>>53で言ったことが気になり中わん
( 115 ) 2010/03/24(水) 22:27:31
考察：菓／一歩ひいた身軽な印象だども、押さえるところは押さえてるのが好印象だべ。
おらに対する判断がやたら早かった点が気になるのと、>>99はぽちとは別の意味で気になっただ。
★狼が保険で黒を出すのは霊確の場合だど思うだども、ユーラスさは霊確すると思っただか？だとすっと占護衛が薄くなる今日のCOを希望してるのにはなんか理由あるだべか。
( 116 ) 2010/03/24(水) 22:28:45
たこ焼き貴族 パトリックは、瓦礫の中からドッカーン☆
( A57 ) 2010/03/24(水) 22:28:49
ぐおおおおおおお！ダイナミック復活！！
…いや、今朝は寝坊しました。もうしません。多分。
ダイナミック手ぬk……あ、あぁ。スマヌ…靴のクラ白出し確認…
アメリ＞ラー油入り軟膏効いたぞ。爆発のケガも一眠りでこの通りだ。
[...はマッスルポーズを取ってニカッ]
クラム＞なにやら髪に鰹節が引っかかっておるのだが、心当たりはないか？
さて、まずたこ焼きを焼こう。
( 117 ) 2010/03/24(水) 22:29:00
嗚呼ーーーー♪カリッとフッワっとーーー♪
クルッと焼きあげてーーー♪本日はーーー♪
博多と大阪の合体技ーーーー♪仕上げは海苔をぱーらぱらーー♪
＜ラー油もあるよ♪
つ【明太たこ焼きラー油添え】
( 118 ) 2010/03/24(水) 22:29:14
さて、考察だな。また時間が無いので勇み足で行くが許して欲しい。
昨日触れられなかった占い師からいこう。
( 119 ) 2010/03/24(水) 22:29:44
>>2:33
お兄ちゃん、そこはねうちのハトスケがオバカさんだったからだよ。先に騎士姉ちゃんが議題出してるのに気づかなくて「頑張んなきゃっ」って急いで作ったら、ハトスケが見せてくれなかった部分で既に騎士姉ちゃんが議題出してたって話で。
( 120 ) 2010/03/24(水) 22:29:57
猫：占いがずれてしまったが、真で元々ポチにセットしていたとして、>>230での決定が出ない事への懸念等を見るとそれは自然。
しかし、●ポチ理由が希薄。何人かからツッコミを入れられているので、私もそれの返答待ちをする。
一つ昨日の事だが★>>1:209での「仲間がいないから〜」だが、コアずれ等で発言が薄かったものもいたし、私自身、ルーニーとは絡みが無い。その辺も考慮して、仲間がいないと思ったのかね？
( 121 ) 2010/03/24(水) 22:29:58
占い師としては占い理由が希薄なのが気になる。少々偽印象
靴：ＣＯタイミングについて考慮すると、彼女が偽なら彼女視点村騙りが居る可能性を十分に考慮できる。
その点を踏まえると、村騙り＝共有可能性が見えるのではないかと思う。そして>>1:179でアリナの考察で村の可能性が一番低いと述べている。
共有の可能性が見えている偽だとしたら、アリナはＳＧにしにくいし、狼として強く疑いを見せる通りは低いと感じる
( 122 ) 2010/03/24(水) 22:30:13
エレアの知りたいって言った>>80「誰でも疑えるような理由ではなくて、その人しか疑えない理由」てやつ、ぽちはこれが好きなのわん
占い師とか抜きにしてもぽちはこの辺を見る人は目線が村の人に思えてしまうわん
けどまだまだ判定割れたり、状況要素がそんなに多くないし、発言印象だけで偏らないようになるべくフラットに見ようと思ってるわん
たまとキリトの発言に期待するわん
( 123 ) 2010/03/24(水) 22:30:15
ここは真印象
雑感が内容が濃く無いという意見もある様だが、初日としての思考開示なのでなんとも言い難い。
今後の雑感もみてみたい。>>1:283の占い希望は置きに行っている感だが、時間がなかったのだろう。
やや真よりだがエレアに押され気味
( 124 ) 2010/03/24(水) 22:30:27
ユーラスが霊能者なら視点漏れー、でもそんなの関係ねぇだぁよ。おらは村人だで、村側能力者の詮索はしねぇ。
ちなみに霊候補の次点は霊COをやたらと気にしてるつながりでルーニー。
( -19 ) 2010/03/24(水) 22:30:38
巫：ルーニーとのやり取りが多かったが、狼を探そうとしている感が>>260からも見て取れ、印象論でも全て落とそうとしている。
>>84の白要素は成程と思った。ラインとして見ることも出来るが、考察のおとし様がスムーズで人間印象。
三人のなかで一番真印象
( 125 ) 2010/03/24(水) 22:30:41
たこ焼き貴族 パトリックは、髪に絡み付いている鰹節を気にしている
( A58 ) 2010/03/24(水) 22:31:12
( 126 ) 2010/03/24(水) 22:32:33
ルーニーについてもうちょっと言うと、疑惑という視点が見えない所、戦術論が続いてるから今日になって気になりだしてるけど、エレアが昨日言ったＣＯ数についての視点漏れ疑惑は正直ピンとこなかった。仮定の話として普通だと思ってたし。
判定は見たいが、良く喋る事も加味して占いが良いか、って所だな。
他に気にかかってる所だとコンラッドか。質疑は多いんだけどその結果がアメリ疑いしか見えてこないのが分かりづらい
( 127 ) 2010/03/24(水) 22:40:05
アメリ>>116クラム狼のときにね、例えば占3CO（真狂狼）でクラムが霊回避しないで占われた場合、当然真占が黒判定を出すけども、このとき狼が対抗霊を出したら占霊＋クラムで終了になるわん
だったらクラムが霊回避するとぽち思ったわんね
ルーニーはそういえばパトリックのことでエレアと話してたけど、>>14は>>13のまねっこって思わなかったわん？
( 128 ) 2010/03/24(水) 22:41:08
灰考察。ぽとぽと連投するよー。
貴：>>14の「【巫からクラムへ白】【猫からぽちへ白】確認」はエレア・レイファ・ぽちの言うように僕の>>13からコピペじゃないかと予想。コピペはかまわないけど、僕の判定は見てないの？僕、占い師なんだけど。わかんないなー。
華：気になるところをちょちょいと質問してく姿勢がいいなー。でもなんだか抑えてる感じ？というか、他の灰の人たちに比べて目立たない気がするー。んー。
( 129 ) 2010/03/24(水) 22:44:07
メ：>>54の「狼なら当然村側騙りは解除させたい」がわかんない。なんで“当然”？僕も解除させたかったよー。だって、村人による占騙り＝ノイズ＆推理の邪魔だもん。ぶっちゃけ、少人数編成くらいでしか村騙りは役に立たないと僕が思ってるのが大きいけど。
肉：今日はまだ一言くらいしかしゃべってない。んー、昨日の発言を見るかぎり、実にフリーダム。自由。ラー油まみれで宿の中をどすどす闊歩してる。占う必要ないかな。
( 130 ) 2010/03/24(水) 22:44:25
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