455 【F2215・F2218合同再戦】F国葬式ﾅﾑﾅﾑ村【飛び入り歓迎】
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領主の娘 ゲルダ
カルメくんとレリアちゃん両方狼だと、普通にニールさん襲撃が謎。
というか、もう一度今日の最初から眺めたら、凄い勢いで姫様が疑惑を撒き散らしてるように見えた。
ので、まぁいいや。
初心に戻ってバイバイﾉｼって感じ。
領主の娘 ゲルダ
んー。というか、シロガネお姉さま。
>>4:49で、「狼側全員残っている可能性はそれなりにあるし」といっていますけれど。
本気でそう思ってて、実際真実がその通りなとき、昨日お姉さまが真狩人で吊れてしまったら、その時点でGJもでないので、八人で人外4＝RPP。
なわけで、お姉さまのいう「それなりの確率」で村が終わります。
のわりに、吊られてもいい。発言。。。
そして、それなりの確率で村が終わってしまうのを避ける術があるのに（狩人COする→その場合、アメリ吊り濃厚→ぬこ真占い以外続く）COしない。。。わけがないというか。。。
ていうか、お姉さま、そもそも本命冥暴？＋謎っていってるし。
お姉様がCOすれば、その本命の冥吊れましたよ。
メイド希望 レリア
わたくし、先程までラキア様決め打ちかな……などと思っていたのですが、どうにも昨日シロガネ様の発言が腑に落ちなかったのです。黒すぎたという意味で。
……すっかり盲点だったのはシロガネ様がラキア様の片黒だったといことです。で、持ち上がる可能性は髪冥両狼の暴狂でございます。つまり、暴真で決め打ちさせてしまうために髪黒を強調したということでございます。
シロガネ様は狩人CO前でもその視点上希望に挙がらない姫以外の全員から吊り希望を出されるほど黒かったのです。その後、仮決定後本決を待たずしてシロガネ様の狩人CO。これはまだ、このまま放っといてもどうせ本決でも同じ決定だろうからCOしようという心理と解釈できます。
メイド希望 レリア
しかし、正直>>4:207が黒過ぎます。自分から髪黒印象をダメ押しに行っているのでございます。もう少し考えた発言をしていればひょっとすると本決でアメリ様に逸れる可能性があったのにもにもかかわらず、です。これはアメリ様に逸らしてもしょうがない狼視点で、自分から黒要素を出しつつあわよくば狩人を引きずり出すための行動だったのではないでしょうか。
このように考えるとシロガネ様がアメリ様を黒塗りしに行かずにラキア様の人外主張ばかりなさっていた理由にも納得できるのです。下手にお互い信用を落として共倒れになるのを恐れたのではないかと。
2d3dと髪冥で仲良くわたくしを吊り占いに挙げていらっしゃいますし、アメリ様はラキア様から黒が出るまで1dからずっとシロガネ様白視ではなかったでしょうか。仮決で●冥の際シロガネ様>>2:314では「微黒だが占いたくない」。シロガネ様>>3:240で▽冥を謎と並列して提出。
メイド希望 レリア
まあ占い師単体では暴＞姫の真印象なのですが暴狂でも違和感はそこまでございません。非狼印象、単独感はかなり強いですけどね。
何よりこの場合アメリ様が狼ということで、2d3dと疑ってきたわたくしには頭にすっぽりと収まるのです。わたくしの綿々と続くアメリ様疑いのせいで目が曇っている可能性も高いのですが、一度検討して頂けると助かります。
4dのアメリ様考察ですが、ラキア様の>>4:164>>4:168にまるまる乗っかって微黒印象でございますね。横着して申し訳ございません。もっと時間を取れれば個別で見ていったのですけれど。2d3dからと合わせるとまた少し黒めになったかなという感想でございます。それと今日は昼過ぎから9時頃まで箱前に居られないと思います。申し訳ございません。ではではお休みなさいませ。
【赤】 メイド希望 レリア
正直、アメリ様が吊れることに越したことはございませんのでここはちょっと勝負どころですねー。やっぱり折角なら姫様支援しておきたいですし。
領主の娘 ゲルダ
正直ラキア狂の誤爆までは見ているわよ。
私（とレリアちゃん）だけなのかな？
というか、姫様→アメリorアメリ→姫様で終わると思っているし。。。
ラキア君が狂だろうと。
シロガネお姉さまの初日や二日目あたりみると、レリアちゃんやカルメくんに狼はあまり。。。
それよりは誤爆をとるわ。という気分なんだけどなー。
領主の娘 ゲルダ
ああ、要は今日▼姫で終わらなければ誤爆を最右翼とみる（ラキアくん狂のアメリ吊り）ってことね。
そうなったときに▼ラキアくんや▼レリアちゃんを優先すべきという人はゲルダちゃんに推理を提示して欲しいわ。
そしたらそこを眺めにいきますから。。。
領主の娘 ゲルダ
ていうか、ざっと見返しても、レリアちゃんやカルメ君が狼の可能性はリスがリスだった悲しい場合よりもさらに低いと思う。
のでやはり、ラキア狂なら、姫が真で、リスがリスで、アメリが狼。
かな。
てか、ホント今日姫で終わらないかなー。。。
領主の娘 ゲルダ
しかし。
よく考えたら、明日まで続くのなら、私補完占い指示されそうだし、そしたらもしラキア君狂なら明日私黒だすのかしら。。。
これはそうなったら実は▼アメリか▼ゲルダかの争いの予感？
しかし、そこで明日占われて私白ならホントに▼カルメ・レリアより▼アメリかなー。
思考がぐるぐるぐる。
まぁ、とりあえずホントにどうなるのかしら。
どうなる前に終われば問題ないけど。
うん。
もう後はよくわからないので他の人の推理を参考にしましょう。。。
チャリンコ暴走族 ラキア
＞レリア
オレにまるまるって……それ、アメリの黒要素とは言わないと思うんだが。
そもそも、あれはオレがアメリのロック解除したくて「それは黒要素ではなく価値観の差異」だよって事を伝えたかったものだし。
アメリに対して、黒いとロックしてるヴィヴィやレリアやゲルダが「そこはこういう考えだ」って言うより、オレや確白(まあ、確白は対立者両方を白視してないとやらんと思うが)が間に入った方がいいと思ってのものだし。
チャリンコ暴走族 ラキア
ニール襲撃に関してここ数日考えてたんだが…狂人がいらん事するのを恐れた…ってのが浮かんだ。
初日から、占真共と見てCOしたんじゃなくて、占3CO確霊状態のが有利(というより占2では不利)と見てCO。
確霊前提で切られ役のレオがシロガネを切りつける。逆に切られ役という印象を与えないためシロガネがレオ擁護。
ところが次の日なってエルシーが占撤回、霊確定しない可能性高くなった。
偽霊がレオに黒を出すか？と言われると「可能性は低い」狼占とのラインを想定するなら初回吊りで狂霊が黒出しは考えにくい。
チャリンコ暴走族 ラキア
灰同士のライン切りの効果が薄くなったけど「白アピ」って疑い方をしてしまったレオは引っ込みがつかない(せめて吊りからは外そうとした結果が●髪▼令)。
灰からではなく占から切る方針にシフト、あらたにラインを見せる必要があった(これは占襲撃ありきの案だろう)
レリアどこ行った状態の真相はそんなとこじゃないかと。
更にここで事件発生、ニールの霊CO(対抗はふせたまま)。
ニールを襲撃しておけば「判定隠しの襲撃」客観でこう見えるはず、GJが出た場合は狩にのみその情報が入る(つまり狩探しがしやすくなる)
最初の灰同士切り合いも活用可能とふんでニールを食いにいった。
チャリンコ暴走族 ラキア
ついでに上記の予想と、赤さん-シロガネ要素「初日、占に関心少ないよと言いながら、シロガネが同調してたのは赤さん人間視部分」っての。
なんかしっかり収まって。
人間視を獲得しつつ占CO(理想はうっかり真、わるくても狂視)→狼視されてる方を食う→残占でも人間印象で吊り順最後
……とか、そんな感じじゃないんだろうか、当初狼陣営が立ててたプランて。
【墓】 風来坊 ヤシチ
えるしーが未だにらきあ偽を考えてるのが何だかなー。もしらきあ偽ならそれを早い段階から疑ってたえるしー自身がとっとと襲撃されてると思うぜー。
【赤】 純真 カルメ
おはようK。
[寝てるKのおでこにキス、横にいるゲルダにも]
うーん、安全策を取るタイプの共有者にも見えるから、
ちょっと揺らせばアメリ吊りはありえなくもないかもなー。
純真 カルメ
こんにちは、決め打ちして最短勝利目指して負けたことがあるので、ちょっと思い直してみたけど。
4生存は僕視点ではありえないから、赤ずきんさん真の場合で問題になるのはレリア-アメリ-ラキアか。
んー、レリア-アメリのライン切りなぁ…見た感じレリアさんはアメリさんの意見に同意したりしつつ疑ってるんだよね。
なんというか、切ると決めてやり取りしてるなら半端感があるというか。
赤ずきんさん真でも、ラキア（真or狂）-アメリしか残ってない気がするね。
で、こっちの組み合わせだとニール、ヤシチはまだ分かるけど、ヴィヴィアン襲撃はないね。
黒出して吊りに持っていけるし、白出してラキア真派で囲っても良いんだし。
そもそもラキア-アメリなら、ヴィヴィアン黒で吊り、明日赤ずきんさん吊りで4人の時点で勝利orランダムなのに。
今日赤ずきんさんで、明日黒判定誰かに出してでも同じだと思うけど、下手したら今日アメリさん吊りもありえるわけで。
【墓】 風来坊 ヤシチ
今回の村とは関係ないかもしれないしれないけどさー。決め打ちを全く使わないことが最善手とは限らないと思うんだよね。決め打ちを全く使わない人って決め打ちばかり使う人と同じくらいミスリードしやすいと俺は思うんだよなー。
純真 カルメ
と、まあ、纏めずにだらだら書くと分かりにくいうえに読まなくても良い内容になっちゃうんだよね。
結論から言うとやっぱりラキアさん真で考えたほうが妥当だと思う。
今のとこ希望はラキア●ゲルダ ▼赤ずきん。
赤ずきん真を捨てないなら、ラキア●ゲルダ 赤ずきん●ラキア ▼アメリだけど。
赤ずきんさん真と考えてアメリさん吊って続いた場合、レリアさん抜いてるから僕かラキア。
僕に黒判定は論外、ラキアさんに黒判定でても吊る気はないって考えてるけど。
もうちょっと細かく考えていくのは、またあとでやるよ。
【墓】 風来坊 ヤシチ
決め打ちを全く使わない人って信じられるものが何もないってことだろ。それって単なる疑心暗鬼状態と変わらないと思うんだよねー。疑心暗鬼になることと冷静に考察することって違うと思うんだよなー。
【墓】 風来坊 ヤシチ
逆に決め打ちばかり使う人は、疑えるものが何もないって意味で、決め打ちを全く使わない人と似たようなもんなんじゃないかと俺は思ってる。それが俺の人狼観。
【墓】 御令嬢 ヴィヴィアン
ごきげんよう。
>>+34
＞疑心暗鬼になることと冷静に考察することって違うと思うんだよなー。
ヤシチ様の御言葉が耳に痛いです。
【墓】 風来坊 ヤシチ
まぁ俺ってまだまだ経験浅いから偉そうなこと言える立場じゃないけどねー。表にいるとき初日にシロガネ占いに挙げたりしたけどそれ以降はあまり疑えてなかったからなー。そこも反省点。
【墓】 御令嬢 ヴィヴィアン
今日の議事録を読んだ感じだとゲルダちゃんが少々気になったわね。
どこがどうとはうまくいえないのだけれど。
ラキア狂を懸念する考察の立て方にわずかばかり強引さを覚えなくもありません。
シロガネ狼なら白要素持ちではありますが、ゲルダちゃんのポテンシャルならそれくらい意図的に作れてしまうのではないかしら。
【墓】 御令嬢 ヴィヴィアン
こんにちは、ヤシチ様。お食事はいつ作っていただけるのですか？
>>+38
シロガネ様はつかみどころがなくて視界から外れていきましたね。あれなら村と相性があえば潜伏できていたかもしれません。
【墓】 御令嬢 ヴィヴィアン
狼は確定白＞狩人と定めて私を襲ったのかしら。
それともヴィヴィアン＝狩人と読んでの襲撃？
私が狼ならラキア抜きしてラストウルフに賭けたいと思いますが、狩人を襲うなら私以外の方を狙いますわよね。
襲撃に一癖ある狼たちだと思います。
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