人狼物語(瓜科国)


455 【F2215・F2218合同再戦】F国葬式ナムナム村【飛び入り歓迎】


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メイド希望 レリア

わたくしはバラで構わないと思いますが。というか統一とバラと、戦術上はどちらもアリだと思っています。バラの方がギャンブル性は高いですが、見かけない分推しておきますね。

>>264
序盤寡黙吊りはセオリー化されているほどなので説明も不要かと思いますけれど。旅は単体でも微黒視でしたし。白見てる側からの消去法で黒を出すことの何が悪いのかよく分からないですね。

( 282 ) 2010/03/22(月) 22:53:58

【墓】 ちょい悪 ニール

魔の時間帯だな。まぁ今日は昨日ほど混乱する事もねーとは思うが……

( +84 ) 2010/03/22(月) 22:56:50

求職中 シーザ

片占いでもかまわない。
片占いでも入る情報は入るから。

( 283 ) 2010/03/22(月) 22:57:34

騒がしい エルシー

>シーザ
かまわない
って
おい

( 284 ) 2010/03/22(月) 22:59:30

領主の娘 ゲルダ

あと、姫様に質問なんだけど。姫様の占いCOまわり。

>>1:207で、狼2騙り普通にあると思っていてっていってるけど。

その前の>>1:187で、エルシー・ラキア両狼はないといっている。
これはなんなの?

狼・狼・狂の後の真(4CO目)とか主張してるよね。
し、そのすぐ後でも、狼に占い2騙りは普通にあると思ってたっていってるよね?

でも、COしたときはないと思ってたと言っている。

つまり、姫様はぬこのCOで4COになるのを待っていた(ここまでは占い2狼も勿論みていた)→ぬこがこない→姫さまが仕方ないからCO→COしたときは、両狼はないと思っていた。

って見れるんだけど。

( 285 ) 2010/03/22(月) 22:59:32

領主の娘 ゲルダ

>エルシー
どっちでも好きでいいよという感じ。
入った情報から組み立てましょう。

( 286 ) 2010/03/22(月) 23:02:33

【墓】 キムジナー イリス

こんばんはー。うわわわわ、ログ増えすぎなのです!まあこんな時間に帰ってきたら仕方ないかorz 今から溺れてくるけど、こりゃ更新までに帰ってこれそうにないですね。
とりあえずカルトさんのお飲み物は頂きます。4(5)げっとー

( +85 ) 2010/03/22(月) 23:03:40

【墓】 キムジナー イリス

あ、青汁…まずい、もう一杯…

( +86 ) 2010/03/22(月) 23:04:34

赤ずきん さんです

>>285 ゲルダ
時系列の違いだわー。
>>1:207はラキア・エルシーが占COしてから、あたしが占COするまでの間の話。ぬこだけでなく、他の人も占COするかなーって思ってた間のことだわー。

対して>>1:187は、あたしが占COした後の話。あたしが占COした時点では、ぬこが狼でも狂でも、もう占COしないと思ったわー。

( 287 ) 2010/03/22(月) 23:05:48

騒がしい エルシー

ん、あれ、いまいるのってこれだけか、もしかして。
うーん

( 288 ) 2010/03/22(月) 23:05:53

騒がしい エルシー

どうせ片占いならいっそ自由に、と思ったが、自由占いでも占い師2人の占う場所決まってるっぽいのであんまり意味がないな

( 289 ) 2010/03/22(月) 23:07:23

求職中 シーザ

正直、片占いを推奨すべきかはこれといった理由もないのに悩んでるのでそんな返事。

( 290 ) 2010/03/22(月) 23:08:16

【墓】 ちょい悪 ニール

おう、俺はもう今日のログ読み諦めてるぜ。
考察しなくても疑われないからホント気楽だな。

( +87 ) 2010/03/22(月) 23:10:04

騒がしい エルシー

>シーザ
それじゃあ何のための仮決定だったんだ……

まあ、時間も押してきたし決定出しましょうか

( 291 ) 2010/03/22(月) 23:10:26

御令嬢 ヴィヴィアン

アメリの謎を差し置いたレリア吊りがわからなくて読み直したけど、>>97の説明では黒さわからず。どちらかといえばアメリがレリアを黒塗りしていて逆にアメリが怪しく見えます。
で、シロガネ>>264のレリア黒視の説明でレリア黒派の考え方がわかりました。占いや吊りの出し方が寡黙や盤面整理を理由にしながらSGを作りつつ、狼探しの姿勢が見えない、といわれると黒く見えます。
ただちょっとこの潜伏感はもう数日様子を見てもいいのでは? などと感じなくもなかったり。吊りよりもせめて占いのほうがよろしいのではないでしょうか。

( 292 ) 2010/03/22(月) 23:12:40

【墓】 キムジナー イリス

せっかく勉強しに来たんだから、ログ読んで考えなきゃーって思ってるんですが…読むので精一杯です、本当にorz
青汁ぐびぐび。うげぇ…

( +88 ) 2010/03/22(月) 23:12:56

【墓】 ちょい悪 ニール

まぁリアルタイムのほうが楽しいが、ちょっと勉強するには重すぎる村かもしれねぇなぁ、ここは。

( +89 ) 2010/03/22(月) 23:14:29

領主の娘 ゲルダ

そうじゃなくて。
それはぬこがCOしないと思ったからでてきたって問題でしょ?

そこでなくて、ぬこCOないなって思って、さらにぬこが狂でもCOしてこないな、と思ったというなら、その時点で表にでてるエルシー・ラキアに両黒も考えてるはずよね?てか、考えてたっていってるし。

それが、CO時にはなんで両黒は可能性から消えてるの?と。

姫様真なら、ぬこ狂が占いででないことがあるなら、表にでてる二人はなに?と。
自分で途中まで当然考慮にいれてたはずの可能性(占い両黒)をそこ(CO時には)でなんで消してるの?ってこと。

( 293 ) 2010/03/22(月) 23:14:48

騒がしい エルシー

本決定
▼ヴァリス(???)
●ラキア→シロガネ 赤さん→ヴィヴィアン

仮決定のまま。

ただし、両方白が出れば明日は補完を考えてる。えるしーいないかもしれないけど


発表は、まあ、じゃあ一応同時発表のままにしておこうか。
23:35に同時発表で。

( 294 ) 2010/03/22(月) 23:15:04

御令嬢 ヴィヴィアン

片占いで揉めてます?
あやしげな灰まとめに任せるよりはよほど戦術的メリットを感じるので問題ないと思いますが……。
長期村で短期をやるように考えればよろしいのではないでしょうか。

( 295 ) 2010/03/22(月) 23:15:18

チャリンコ暴走族 ラキア、エルシー?

( A147 ) 2010/03/22(月) 23:15:33

【墓】 ちょい悪 ニール

俺も本家人狼BBS以外の国は初めてなんだが、どうにもこの発言ポイント制は厄介だな。本家F準拠なら発言も本家準拠を強く推しておくべきだったとちょっと後悔したぜ。

( +90 ) 2010/03/22(月) 23:16:08

チャリンコ暴走族 ラキア

言ってる間に決定来た【本決定了解】

( 296 ) 2010/03/22(月) 23:16:42

黒髪 シロガネ

純:とりあえず>>180に返答。1はもういいとして2。…うーん。狼視点で真霊だからじゃないかなーと。占い内訳にもよるんだけど、むしろここから占い内訳真狂って考えてみようかな。まぁもちろん狼視点でもぬこ真狂の可能性は捨てられないんだけど。となると3潜伏ってことになるんだけど。まぁ3は変わったよ。と。フリーダム感は少なくとも消えた。気になった点があればすぐ突っ込む人なんだろうけど、聞くところが「そりゃ気になるだろうけど、それをどうしたいの?」って感じで、実際かみ砕いてる感がない。結局>>2:245に対するボクの返答に反応なかったり。ちょっとよくわかんない。

( 297 ) 2010/03/22(月) 23:16:53

騒がしい エルシー

揉めてるんじゃなくて、どうせ片占いなら自由占いがよかったんだけど、占い師の希望通りの仮決定だったんで自由占いにする意味がないなと思ってただけ。


>ラキア
なんじゃろ

( 298 ) 2010/03/22(月) 23:17:27

【墓】 キムジナー イリス

重すぎる…確かにですね(苦笑)。
のんびりまったりニヨニヨしてればいいのかしら。なんだかんだであまりログ読み進んでないのです。

( +91 ) 2010/03/22(月) 23:17:29

メイド希望 レリア

【本決定了解いたしました。】

( 299 ) 2010/03/22(月) 23:17:31

騒がしい エルシー、「ああ。おそくなってすまんの」

( A148 ) 2010/03/22(月) 23:17:40

チャリンコ暴走族 ラキア、騒がしい エルシー変更ないなら問題ないんで。

( A149 ) 2010/03/22(月) 23:18:56

【墓】 キムジナー イリス

>>+90 やっぱりポイント制は喋りにくいです?墓下ではあまり気にせずに喋りたいだけ喋っても足りてますが、地上だとやっぱり足りないのかしら…

( +92 ) 2010/03/22(月) 23:19:17

求職中 シーザ

【本決定確認】
>>エルシーさん
すまん、変に気が抜けてたかもしれん。
それは素直に謝る。

( 300 ) 2010/03/22(月) 23:19:35

領主の娘 ゲルダ

自由占いでもまったくかまわないけど、ここで変更しても片占いと同じになるっぽいし、灰襲撃とかないなら意味ないだろうなーとか思うゲルダちゃん。

( 301 ) 2010/03/22(月) 23:19:51

黒髪 シロガネ

【本決定確認】
眠い。片占いでもなーとは思うけどまぁ、ラキアから白出れば世論的にほぼ白になるかー。

なんかボクの発言密度がすごいなぁーとか思いつつ。

( 302 ) 2010/03/22(月) 23:21:15

メイド アメリ

>>292ヴィヴィアン
とりあえず、どこをどう見て黒塗りと思っているのか教えてほしいですわ。できれば、レリアの発言のアンカー付きで、少なくともレリアは狼を探していると言う文字を使用して教えていただけると助かります。
個人的にはレリアさんは、0.1%の文字と作戦違いにこだわりすぎで、とりあえず、占い理由を作っておこうとしているようにしか見えなかったと言っておきますわ。

( 303 ) 2010/03/22(月) 23:21:56

騒がしい エルシー

そのとおりなのでそのままにしてみた。

当事者のシロガネとアメリの意見も尊重して、明日は補完する予定じゃ。
黒が出れば別じゃが。

( 304 ) 2010/03/22(月) 23:22:11

【墓】 ちょい悪 ニール

正直、喋りにくいっつーより考察するのがな……皆が好きなだけ喋ると1日でログ読んで考察まとめるだけで日が暮れる。

( +93 ) 2010/03/22(月) 23:22:26

赤ずきん さんです

【本決定了解だわー】
【セット確認したわー】
【時間も昨日と違う方法で秒針合わせてあるわー】


>>293 ゲルダ
言ってる意味が良くわからないんだけど…
ラキア・エルシーが占COしていて、他の人が非占CO回ってない時は、他の人に狂がいたら出てくると思ったけど、出てこなかったから、ラキア・エルシーは狼狂だと思わない?
どうしてもそこまでぬこにこだわるの?
ヴァリスにはこだわってないのに。

( 305 ) 2010/03/22(月) 23:23:15

領主の娘 ゲルダ、騒がしい エルシーにコーンスープを差し出した。

( A150 ) 2010/03/22(月) 23:24:16

メイド アメリ

【本決定了解】
まあ、情報は増える位置だから文句言いませんわ・・・。
エルシー>両白なら補完も微妙ですわよ?
だって、狂人だとしたら対抗の占った場所が確定で人間とわかってしまうわけですから、偽黒の一番出しやすい場所と言う事になりますわ。

( 306 ) 2010/03/22(月) 23:24:30

御令嬢 ヴィヴィアン

レリアちゃん考察つづき。
私は初日に比べてそれなりに読みやすくなっていると思っていたので、むしろ議論で見極めていったほうがいい方ではないかと思ってました。
ですがレリア黒視の意見も読んで潜伏感、無難さがあるのは確かに。私は徐々にエンジンがかかることに期待したいところがあったので、ここは人物観の相違でしょうか。
盤面整理論は村人でもよくいわれるので、それは黒白というよりも性格(タイプ)の表れとしか判断できません。

ただ、レリア吊りを推しているからといってアメリ狼かといえば、ラキアさん偽ということになるので……悩みますわ。
アメリの発言は、もしかして説明少なく結論だけ述べているようで、そこが私が怪しく見えてしまう村人かしら。と考えているところ。シロガネ様のような説明をはしょっていて結論が先走るタイプかしら。

( 307 ) 2010/03/22(月) 23:24:43

黒髪 シロガネ

>>304
補完するくらいなら今日統一の方がなーとは思うんだけど。占い襲撃とかされたら嫌だし。

まぁいいよ。ん。

( 308 ) 2010/03/22(月) 23:24:52

【墓】 ちょい悪 ニール

俺、昨日の考察とかも目一杯時間かけてるからなぁ……それでも読み切れてなくて、抜けだらけ。後半は気力も体力も尽きて適当になるし……灰考察のカルメの部分とか申し訳ないぐらいお粗末だ。

( +94 ) 2010/03/22(月) 23:25:51

御令嬢 ヴィヴィアン

>>303 アメリ
丁度そのことを書いたところね。>>307

( 309 ) 2010/03/22(月) 23:26:05

黒髪 シロガネ

>>306
なうほど。そういう考えもあるな。
要は同時投票の真逆をやる訳だしね。

( 310 ) 2010/03/22(月) 23:26:36

騒がしい エルシー

>>306
>>308
そりゃどっちも統一占いそのものの弱点じゃ。
だから統一でも片占いでも構わん。

( 311 ) 2010/03/22(月) 23:27:20

【墓】 キムジナー イリス

ああ、喋るより読む方が、ですか。やたら発言数多いですよね…「多弁」設定のせいなのかしら。読み応えたっぷりですわ。
なんというか、瓜初参加の人から占吊かかってる気がします…。

( +95 ) 2010/03/22(月) 23:28:15

黒髪 シロガネ

ぶっちゃけさっさと確白に…

なんでもないです。

( 312 ) 2010/03/22(月) 23:28:35

領主の娘 ゲルダ

ヴァリスは全く関係ないんだけど。

んーと。
じゃあ占い非COがまわって、ぬこが来ない。
ここで、ぬこに狂はあると思ってた?のよね?ぬこ待ちだったわけだし。

( 313 ) 2010/03/22(月) 23:28:46

メイド アメリ

>>307ヴィヴィアン
結構当たってますわよ。
みんなが当たり前に考えてる事や他の人が触れていてそれに納得している事にはわざわざ触れようとしない人ですわ。
で、もしかしたら、私がみんなが当たり前に分かるだろうと思ってはしょっている部分がないせいで、わかりにくくなっている可能性は否定しませんわよ?

( 314 ) 2010/03/22(月) 23:29:19

【墓】 ちょい悪 ニール

さて、今日は栗鼠と誰がこっちに来るのかな、と。

( +96 ) 2010/03/22(月) 23:29:44


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御令嬢 ヴィヴィアン
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領主の娘 ゲルダ
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