455 【F2215・F2218合同再戦】F国葬式ﾅﾑﾅﾑ村【飛び入り歓迎】
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チャリンコ暴走族 ラキア
>>154 ニール
ロケットCO理由は今まで言った事以外にメリットはないな。
オレが潜伏する気なし(っつーか思考隠し無理)→よくてオレ1CO状態。悪くても「潜伏する気だったけど、引きずり出す為偽がCOしたから出た」と言うよくある言い訳与えない為の「非占しないよう早期促し」だ。
対抗叩くメリットあまり見てないからスルーしてるけど、後者の状態にはなってると思う。
>>161 謎の生物
「狼引くぞ！」じゃなくて「占うくらいなら吊れ」って…お前白時、一番視界開けるお前の白判断できる状態になるの吊った後ってデメリじゃねーか。下手すりゃ霊確定せず更に悲惨な事になる。
っつーわけで、立候補者はもっと押せ押せでいいと思うぜ？これは質問じゃなく助言な。
ちょい悪 ニール
ちょい時間ができた。垂れ流し追加だ。
猫…俺の中で現在注目度No.1。発言待ってるぜ。
冥…かなり固い考え方の軸を持っていて、その軸を中心に会話を展開している印象だな。考え方は発言から見えそうというか、むしろ意識的にバラ撒いてる印象すらある。初日占いからは外して良いんじゃねぇか？
>>86 わりーな。回りくどいのは性格みてぇだ。
>>148の提案はもうちょい待ってから返答するぜ。
求…お返しになるが、パッションで良いならこの辺を疑いたい。発言内容は今のところ>>129以外はネタ・簡単な感想・議題回答・ツッコミへの返答程度。
>>129の発言も、結局は「令が謎纏め反対という仮定」の上での空論であって、狼を探しに行っているようには見えない。あえて令の発言を拾うなら、もっと他にも怪しむべき部分はあったはず。正直、発言の水増しに見える。
ちょい悪 ニール
令…謎纏め立候補に対する感想以外は自分から積極的に意見を述べているようには見えない。受身な姿勢に見える。発言は多めだが求と同じく水増し的な印象は拭えない。
>>134で質問飛ばしたいと言ってるので一応期待。
>>117議題回答の占い先多数決という意見には他からもツッコミが入りそうだが、それならまとめ役は何するんだ？ 票まとめとかの事務作業？
謎…今んとこ他人の発言を洗って考察・質問するような行為がほとんど見当たらない。自分が立候補した事についての説明に全力を投入している。状況的にも、今のところは何とも言えない。ここは後回しにする。
>>165の発言の意図は不明。あえて自分が何かの役職を念頭に置いて文書を作成した事を全員に知らせる必要性が分からない。性格からすると、狼も含めた村全体を混乱させるのが狙いか？
メイド希望 レリア
簡易ですがまとめ立候補の方と占候補の方の発言読み読みで思ったことをば。
エルシー様：対抗COですね。>>101、>>118を見る限り割とパッション重視の方でしょうか。ラキア様はCO周り割と押しが強かったですし、真視獲得や灰ブッコ抜きの危惧からというのは理解できます。少々間を開けてからのCOなので慎重派の印象。狂なら即対抗したと思うのでそこは非狂でございます。
ラキア様：即CO。前衛型ですね。灰によく斬り込むのは好印象。ただ占CO後に1COでとどまると思ったというのはニール様の>>154指摘の通り疑問です。偽に狩人つかせて灰の中で過ごす真占を期待するのもどうかと。
姫様：確かにヤシチ様の言う通りまとめ立候補タイミングは共印象もあります。が、あまり灰・占関連の思考が落ちておりませんので非共の際は色が見えにくい所になるかという印象です。
>>44どうして灰襲撃が驚きなんでしょうか？灰まとめ進行の場合占1COだと灰襲撃以外の選択肢はございませんよ。たとえ共まとめに移行した場合でも「抜き」に行く狼はわんさといます。
リスさん：序盤の灰まとめについての云々は経験則上理解できます。ただ、これだけでは本当に色は見えませんね。まとめを期待して
メイド希望 レリア
それとどなたかがおっしゃっていた気もするのですが、占候補は常に投票で黒白出すのはどうでしょうか。議論は一日遅れてしまいますが、判定が見えない分狼も襲撃しにくいかと思います。こう取り敢えず決めておいて、占候補がどうしてもその日のうちに出したい判定が有れば独断で出してもいいとしても構いませんし。
騒がしい エルシー
ぬこさんがこないと場が進まぬのう……
思った事だけ言うのじゃ。喉が多いって素晴らしいの。
>>170
狼（か、狂人を想定してるのか知らないが）が霊に来て白なヴァリスに偽黒を出すのってそんなに悲惨な状況なのかの……
単純に騙りが吊られるのが早まる上に、場合によってはうちらの判定で偽確定する可能性まであるのじゃが。どっちかと言うとそれは村有利な状況と違うかな
>>172最下段
どうも認識に齟齬がある気がするの。
「役職」を「（村人を含む）配役」と読み替えてみたらどうじゃね
>>174
COが遅かったのは単に鳩だったからだけども……。まあ、非狂印象に繋がるなら構わんのかの。
パッションと言われると否定はできぬな。
経験の蓄積による違和感ゆえ言語化出来ぬ。
パッションとか勘とかいうから聞こえが悪いが兎とかギフトとか言うとかっこいいのじゃぞ。
ちょい悪 ニール
まぁ結局、早期CO＆非占宣言するな指示によって、どれだけ占1CO状態やら「潜伏する気だったけど〜出た」の言い訳が出ないような状態の誘導を期待できるのかってトコロが引っかかるのは変わらねぇんだが……暴的には、独断行動を咎められたとしてもそうするだけの価値があったって事なんだろうな。
俺にはちょいと理解しがたいが、これ以上は戦術論になりそうだからやめとくぜ。
赤ずきん さんです
混乱させたいわけじゃなかったけど、思ったように事が運ばなかった（偽占の独断ＣＯ・ぬこ来ない）時のことを深く考えてなかったのは、あたしの落ち度だわ…
でも、死にたくないわー。
だけどこれで、言いたいことも言えるわー。
今のところ、ラキア狂≧狼 エルシー狼≧狂に思うわー。
両狼はないと思うわー。
そして、ラキア・エルシーのどちらが狼でも、ヴァリスまで狼には見えないわー。だから、ヴァリスは村側だと思うわー。
蛇足だけど、それを早期に指摘したシーザは白くもなんともないわー。
御令嬢 ヴィヴィアン
まあ、お昼ごはん。>>139、いただきます。6(6)
私もメイドか執事でも雇おうかしら。
>>148
・追加条件
【仮決定で謎・姫の両名から占い希望。その２名から多数決で本決定を出す】
【占い先には謎・姫を選ぶことも可能】
が加えられるなら賛成しても問題ないでしょう。
それと、謎・姫からは●○二つを提出してもらったほうが、仮決定で希望先かぶっても対処できて、なおかつまとめ役情報の収集といった目的にも適いましょう。
チャリンコ暴走族 ラキア
＞謎の生物
狼引く気がないのが「押せ押せ」ってどういう思考？流れに身を任せれば狼吊れるって本気で考えてるなら返答はいらない。
もしかして自分白いって思ってるか？まとめ立候補しながらすぐ消える奴を白視できるほどお花畑じゃねーよ。なんで状況確認できねーのにまとめ立候補してんだよ。
それとオレがおまえを占から外した理由は【他灰から黒引いた時判断できる可能性が高い】からだ。判断できそうにないなら吊るかも知れん→だから狼引く気でいけ。狼探さずどうやって白証明できんだよ…って
【赤さんが対抗CO確認】っつー点からは白っぼいけどな。
霊と占の違い？オレが占ってだけだ。オレからはそれだけで大違いだが。
領主の娘 ゲルダ
あと。ニールへ。>>177
＞何か意味深な発言と感想の投下がメインで、狼探しに全力投球してねぇのかなって感じ
っていってるけれど、あのときのお姉さまってまだ第一発言からそんなに間はなかったと思うのよね。状況把握までかな、とか。
そこへ、いきなり全力探ししてないぜ！気になるぜ！ってあの時点で思ったの？
ということは、あなたの序盤の推理方法って、全力で探しているかしてないかの姿勢からみるものだと思うんだけれど、あの時点で、逆に例えばだれのどの発言あたりは全力で探している、にあたるのかが聞きたい。
し、例えばそうね。シーザやシロガネは、全力で探しにいっているように映った？
騒がしい エルシー
なんだかよくわからなくなってきたのー……
狼ならそのままでも良かった故、狂人なのかの、これは。
そうなるとラキアが狼となるのじゃが……
物凄い違和感じゃの
領主の娘 ゲルダ
ちなみに、私は「序盤は全力で探しにいってるから狼じゃない・全力で探しにいってないから狼っぽい、と考える人」だとニールのことを認識したのだけれど、それはいいのよね？
？？？
【赤さんの占い師CO確認】
２人の占い師考察だそうと思っていたのだが、まさかのスライドCOとはな。
赤さんはもう偽決め打ちでも良いような気がするな。
真ならどう考えても２人占い師COの時点で出てくるだろ。
なぜ今更なんだ。
とりあえず、しばらく様子を見る。
御令嬢 ヴィヴィアン
>>137
アメリ様の一意見として「まとめ役立候補が独断・フェイント・引っ掛けがあり」とはいえ、下手をすれば共有でも信用を失うことが珍しくない采配。村全体が非共の独断などに同意して話を進めることは困難な道程かと。
>>150
ラキア様、あなたに示唆していたつもりです。
私も自分の読みが当たっているとの確信があるわけではありませんが、占候補でありながら率先した１占CO保護狙いなどを見ていたら、一言告げておきたく思い。
>>95の「奇策に走りませんように…」は１占CO保護別の意味です。
騒がしい エルシー
まあなんじゃ。
えるしーが言うのも微妙なことなのであまり言わんが、赤さんは狼でなければ食べ頃なのでな。
狩人は頑張るのじゃ。
狂人でも食われるよりはGJの方がましゆえな。
？？？
仮決定：22:00（決定者保留）
本決定：23:00（決定者保留）
謎｜姫暴騒｜自風髪召猫冥求令悪旅純領｜自
纏｜占占占｜灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰｜
＼暴騒髪純召領冥悪旅求令風謎姫猫
占○○×××××××××××○＿
【独】 騒がしい エルシー
……………。
赤さん真だよねえ、これ。
4COにして襲撃されるのが目的だったのと灰の役職率を下げるためのCOだったんだけど、別の意味で引っ込めなくなったわー…………。
頑張れ相方…………
メイド アメリ
鳩さん行ってくださいですわ。
姫様のＣＯ確認ですわ。これでリスさんも白くなりましたわね(占い候補に狼がいる前提)さてさてまとめですが私の案続行ですわ。姫様は少なくとも狼ではないと思ってますので本決定を出しても問題ないと思われます。
栗鼠さんについては３日目以降考えればいいと思ってますわ。
【独】 騒がしい エルシー
村人にスライド…………
は、シーザがCOしなきゃ無理だな。
ううむ、動けない……
なぜ赤さんはすぐに出ないのじゃ…………
御令嬢 ヴィヴィアン
よくわかりませんね。
質問。
＞姫様
>>28、この発言をしたときの心持ちなどを教えていただきたいのですが……。
私の追加条件も意味がなくなってる……困ったわね。
メイド アメリ
ヴィヴィ様
だから説得できる理由があればですわよ？
ぶっちゃけ灰まとめはどんな占い結果でも無駄にならないと思ってますので、重視してないというのもありますわ
メイド アメリは、鳩さん ( B44 )
御令嬢 ヴィヴィアン
＞アメリ様
私と基本的なところから戦術観がちがいますのね。
私は正体不明な灰まとめの情報だしに占いを消費してしまうより、必ず見られる占いを黒狙いか白狙いできっちり使っておきたいと思うのです。灰まとめの占結果は初日占のムダ使いと考えてすらいます。
今回は、共有２潜伏の変形としてリスさんのまとめ容認を考えていましたが、灰まとめにフリーハンドを与えるやり方には精通していないので、あまり効果も無いのでは思ってます。
領主の娘 ゲルダ
まぁ、なんかともあれ、ヴァリスちゃん自体は本人もいってるけれどブラフその他考えてやっているとはおもっていたので>>9とかね。（ちなみに私は>>7と>>9に温度差をそこまで感じる人がいたほうが驚きだったけれど。
非COにならないようにブラフをいれた、と考えないかなーとか思っていたらヴァリスちゃんの発言きいて、そうよね。という感じ）
で、誰かがいっていたけれど、狼だったら過剰というのはそのとおりだと思うので、とりあえず３日目までは眺めてる感じだわ。
その後内訳が多少なりとも明るくなってきたら、その時点でそれまでの姿勢からみる。
というかだから、なんか今日特に灰言及することもなく５００ポイントきってるけど、まとめ以上に推理もしていってね。よろしく。
領主の娘 ゲルダ
ちなみにゲルダちゃんは今夜パーティーがあるので、夜の長文即レスは期待しないでくれると嬉しいわ。（なので、今の段階でポイント豊富に使って結構バーっと私からの質問は並べていたわけだけど。）
展開は鳩から随時眺めている予定だし、もし私に回避する役目があったらする予定。
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フィルタ
生存者 (16)
