448 51村再戦企画村
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騎士 コンラッド
1日目
役｜司｜芸小猫騎謎姫娘墓幻伝嬢倒悪記｜
能｜共｜黒霊灰灰霊灰白灰灰共白白霊＊｜
●｜＿｜姫嬢娘墓記騎記小倒小芸嬢倒悪｜
姫:芸
嬢:小倒
娘:猫
墓:騎
記:謎娘
騎:姫
小:墓伝
倒:幻悪
芸:嬢
悪:記
騎士 コンラッド
2日目
役｜司猫倒芸悪騎謎小墓幻伝姫娘記｜嬢｜
能｜共灰白黒占灰霊霊灰灰共灰白＊｜白｜
●｜墓倒謎姫記記記幻幻娘幻倒倒＿｜記｜
▼｜倒娘記娘娘娘娘娘娘倒娘娘記＿｜娘｜
墓:司 倒:司幻
倒:猫姫娘 娘:猫芸悪騎謎小墓伝姫
謎:倒 記:倒
姫:芸
記:悪騎謎
幻:小墓伝
娘:幻
騎士 コンラッド
3日目
役｜令｜小猫倒墓幻司芸姫悪謎嬢記騎｜
能｜白｜霊灰白灰灰共黒灰占霊白＊灰｜
●｜行｜騎倒騎幻墓墓姫騎猫倒倒猫墓｜
▼｜＿｜倒墓姫姫倒倒倒倒姫姫姫幻姫｜
騎:小倒姫 倒:小幻司芸姫
倒:猫 墓:猫
幻:墓 姫:倒墓悪謎嬢騎
墓:幻司騎 幻:記
姫:芸
猫:悪
倒:謎嬢
4日目
役｜猫芸嬢墓騎姫司謎幻小｜
能｜灰黒白灰灰灰共霊灰霊｜
▼｜芸騎騎芸芸芸芸芸芸芸｜
●｜○△×○○○○○？○｜
Ｒ｜？○×△○△？×？？｜
騎士 コンラッド
■3.襲撃先：
クリストファー:共有者のため白
ケヴィン:対抗ゴドフリーが確定黒のため真占い師により白
ヴィヴィアン嬢:わざわざ戦力になる仲間を減らす状況でも、また減らすことによってメリットの生まれる立ち位置でもないので狂人ではないだろう よって白
処刑者：
ゲルダ:票の集まり方から言って狂人では無いと思う
占霊の騙りも真も含めて票が入っている事からもそう感じた
メルヴィン:票の入り方では判断できないが、狂人では無いと思っておく方が無難だと思われるよ
亡くなったものに対して狂人だったらという期待を持つよりもまだ生きているという前提で考える方がいい
占による白
ヒルダ:そんなにうまく占先に当たるのか…というところに関しては疑問が残るが狂人の可能性はあるだろう
ただ、ヒルダを狂人としてみなすなら霊の内役は真狼の一択
灰:
たま、カーラ、幻獣、鞠姫:
この中に狂人が居ないという保証はないよ
騎士 コンラッド
霊:
真狂の可能性もあるし真狼の可能性もある
真狂とみるなら灰に狼が2、真黒とみるなら灰に狂人がまだ混じっている
つまり、狂人でないと思われるものは既に亡くなっている(ヘクター、ゴドフリーを合わせれば)7名と司祭殿と言ったところだろうか
■1.保留
【削除】 謎の男 グリフィス
ゴドフリー狼が確定したので…さらっとだがライン考察をしてみた
コンラッド含む灰5人のみだな。わたしとセドリックに関しては多分に主観が混じりそうなのでやめておくよ
■コンラッド
絡みは>>1:139や>>2:80,>>2:105,>>3:159など
ラインは…あるともないとも言いかねるな
■カーラ
絡みは>>4:51くらい。あるといえばあるか？
■たま
>>4:68くらいか。あるといえばあるが…4dで最も明確にゴドフリー偽を主張していたし、ここが狼とは考えたくない気もする
■カーバンクル
>>3:51くらいか。元々発言数や絡みが少ないというのもあるが…
■鞠姫
まあ…言うまでもなくがっつり絡んでるな
ライン切りともとれるが、正直ここは若干白めで見てる。さすがにライン切りとしてはやりすぎだろう、というところだな
謎の男 グリフィス
ゴドフリー狼が確定したので…さらっとだがライン考察をしてみた
コンラッド含む灰5人のみだな。わたしとセドリックに関しては多分に主観が混じりそうなのでやめておくよ
■コンラッド
絡みは>>1:139や>>2:80,>>2:105,>>3:159など
ラインは…あるともないとも言いかねるな
■カーラ
絡みは>>4:51くらい。あるといえばあるか？
■たま
>>4:68くらいか。あるといえばあるが…4dで最も明確にゴドフリー偽を主張していたし、ここが狼とは考えたくない気もする
■カーバンクル
>>3:51くらいか。元々発言数や絡みが少ないというのもあるが…
■鞠姫
まあ…言うまでもなくがっつり絡んでるな
ライン切りともとれるが…正直ライン切りとしてはやりすぎのような気もする
騎士 コンラッド
■2.
これは今の状況だとロラでもロラでなくても厳しいだろうね
>>3:113グリフィスの言うように寡黙白確共有者も含めてもっと考察や考えを述べてくれないとロラで日数を稼げたとしても灰から狼を判断する事は困難だ
忙しい事も分かる
ただ、時間が無くて全ての人物に対する深い考察が無理なら気になる事や考えている事
ほんの少しずつでも発言しておいてほしい
確かに読み込みが浅い事により叩かれたりすることもあるかもしれないが、一番困るのは発言が無い事、考えを示してくれない事だ
いくら頭の中で考えていようとここで発言してくれなければ他者に考えは伝わらないし、周りからしたらどのような人物であるかの判断をすることもできない
村人には発言内容から人を見て、判断していくことしかできないんだよ
同じ事を何度も書いてしまったが、詰まる所は 俺もあまり人の事言えないかもしれないが発言してくれ
幻獣に関しては本当に頼む
謎の男 グリフィス
■3.狂人の可能性がない者は誰か。
まあ、ヴィヴィアン・クリストファーは除外でいいだろう
クリストファーは共有だし、ヴィヴィアンもせっかく白確をもらった狂人を襲撃するというのは考えにくい
灰の中にいるか、というと…これも正直考えにくい気がする。占いもしてもらえない、騙ってもない狂人に何の利点があるだろう？それであれば狂人には騙らせて狼を潜伏させた方がはるかにマシだ。まあ、共有騙り要員というのもあり得なくはないが……しかし考えにくいだろうな
CO前に処刑されたゲルダであればわずかならば可能性はあるとは思うが、やはりわたしはセドリックが狂人ではないかと思っているよ
幻獣 カーバンクル
まず、長い間おいとましてて、申し訳ないのじゃ･･･。
【ゴドフリーの狼確認】
【ヴィヴィアンの襲撃を確認】
【共有クリストファーを確認】
クリストファーは残念であったの･･･。
幻獣 カーバンクル
まぁまずは前日にだそうとしていた議題の、有る程度の形じゃ。
■1-1.▼ゴドフリー
1-2.ん〜。騎士or芸術家２人のどちらかというなら、ゴドフリー。
何故、様子見がありなのか？
ゴドフリーが真偽であろうと、真に迫った考察を期待できると思った。どちらにしても、信用がかかっているからの。問題はミスリードじゃが、これは･･･うむむむ、やはり痛手なのかぁ。ちなみに後日どっちにしろ、ゴドフリーを▼させてもらう気だったがの。
･･･しかし、これやったら霊能ローラーが間に合わなくなる。という疑問に狩られたので、まぁさっきは様子見は諦めたのじゃの。
幻獣 カーバンクル
■2. 断でいいのじゃ。
■3. 霊能の結果次第じゃの。決めるのは明日次第じゃが、慎重にしたいのじゃ。
■4.現状での諸考察。
■襲撃考察
これは占い師の機能破壊じゃろ。それ以上は考察していない。ただ、何故あのタイミングで占い襲撃かは諸説あるのか？私としては、狼にとって灰を狭めてほしくないという理由があったからっではないかの。
逆説的には、灰には狼が２匹残っておるからか？とも思えた。
幻獣 カーバンクル
ここからは本日の議題じゃ。
■1.処刑者候補は誰か。
灰･･･▼保留
霊ロラ･･･▼セドリック
ようするに、灰or霊能か･･･。ん〜もう少し他の考察も聞きたいが、霊能ローラーしたら結果的に霊能の内訳に
信ぴょう性が無くなるのでは？結果的に霊能の内訳が真狼か真狂かもわからずに、灰吊りを進めていくことのなるのではと感じる。
幻獣 カーバンクル
■2.霊能者にローラーをかけるべきか。
断言できないが、その選択肢もありかと。一応、保留という形でお願いするのじゃ。
とはいうものの、現状や今後を見据えて、いざ決め打ちできるか？といえば、少し手が止まってしまう。
是非の判定を決めれなくて済まないが、他の人の意見も参考にしたい。
幻獣 カーバンクル
■3.狂人の可能性がない者は誰か？
これは･･･。。。「狂人の可能性があるもの」を挙げれば良いのか？まぁ狂人考察として勝手に言わせてもらうのじゃ。ただし、あくまで個人的印象じゃので、鵜呑みにはせんでくれ。
○狂人でない＝ゲルダ、共有２名、占い２名、ヴィヴぃ
説明は割愛させてもらう。
○狂人でない（多分）＝たま、コンラッド
この二人が灰にいる時点で、正直、狂人では有りえないと考えるのじゃ。
以前、グリフィスにも言われたが、仮に狂人が灰にいて、望んで占い先になるというのは難しいというのは思う。確かにその通りだが、仮に灰に狂人が潜むならもう少し中庸くらいをキープするのじゃないのかと。まぁ当て付けに近い理由かもしれんがの。
正直、狂人が灰にいるとしたら、多弁で白っぽいなんてなんか違和感があるのじゃ。
幻獣 カーバンクル
狂人の可能性があると思われるもの。
○霊能の中＝グリフィス、セドリック
一般論として、占いが真狼なので、霊能に狂人が隠れているというのはわからなくもない。それに加え、先にあげた襲撃考察の理由で、私は現時点では霊能に狂人も十分ありうると思った。しかし、真偽は少し見極められない。。
○灰の中＝姫、カーラ
姫は初日から露骨に、ゴドフリーに●希望されておるな。
しかし、別に怪しい発言も見当たらないし、私と同様寡黙ではあるが、ゴドフリーとの絡みより狼側であること自体疑問じゃが･･･。
ん〜カーラは･･･正直わからんのじゃ･･･。
幻獣 カーバンクル
＞コンラッド
心配かけたのじゃ･･･。まぁ私はあくまで寡黙な灰じゃが、これで有る程度の判断材料を提示できてたら嬉しいのじゃ。
＞たま
うう･･･。ごめんなぁ。ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ あう！噛まれたのじゃ（；ω；`）
幻獣 カーバンクル
因みに、霊能ロラの場合の、▼セドリックからスタートは、特に理由はないのじゃ･･･。欲を言えば、どちらを吊った場合でも、どちらの考察も聞きたいのじゃが･･･。
これについては、また後日考え直してみるのじゃ。一応、私は私の意見を言ったまでよ。
＞グリフィス
そうじゃったの･･･。でも決め打ちは、どちらかを信じると決めて打つ手じゃろ？
そこに疑いを持つと、正直どこまで疑えばいいのじゃろうか･･･。
墓守 カーラ
セドリック＞
今日のＧＳで私をたまの次に置いたのはなぜかしら？
両霊から最黒に見られていた私をその位置に置いた理由も書かれていないように思います。
他者の考察は書かれていましたがそれにしても急激な位置変更について触れていないのは不自然ではありませんか？。
コンラッドは片黒ですが狼から黒だしされているので私は変わらず灰と見ていますの。
小説家 セドリック
とりあえず、質問きたところだけ、、。
>>カーラ
ちなみにあのGSは霊能に狂人がいる場合だ。そして、単に消去法だよ。
僕はグリフィスーコンラッドからコンラッド黒と見ている。それは、占い結果関係なく灰として昨日の流れからだ。
そこでもし、コンラッドが白だった場合はカーラが黒だとは思う。たまは黒には見えないからね。多弁と寡黙に人狼がいると予測したから中庸であるカーラが白よりになった。
昨日、自分の発言にもあるけど村人らしい村人が人狼と言う考えからカーラの今までの発言を読み返してみて相対的に見て、カーラよりコンラッドのほうが黒くみえた。
理由を書かなかったのは灰の２匹について述べたから必要なかったと思ってしまったよ。
一応、灰にいるかもしれない狂人については言葉足らずだったが君も含んでいたしね。
今日は、人狼が吊れたことから一から考え直していたんで昨日の考察はあまり含んでなかったんだ。
墓守 カーラは、小説家 セドリック を投票先に選びました。
【墓】 領主の娘 ゲルダ
幻獣さん…票の集まり方から「ゲルダ：狂人じゃない」、なのかな…能力者さんやヴィヴィアンさんたちはともかく…わたしは説明割愛しないほうがいいんじゃない、のかな…
騎士 コンラッド
すまないが、今日も吊り先の希望を出すのが遅くなってしまいそうだ
＞幻獣
昨日は考察材料の為 と言ってしまったが、大きな事としては他者が別の視点からの考え方を示すことによって周りの視野も広がる
だからこそ発言して欲しかったんだ
圧力を掛けたみたいになってしまってすまなかったな
【墓】 伝道師 クリストファー
え、明日だと思ってた。今日か…！
霊能の騙りが狂人の可能性はあんま考えてなかった。
そうなると灰の中に狼2名？うぐぅー
なんか進行もグダグダで、コミットするって感じでもないね。コミット使わず最後までいくのかな…
【墓】 芸術家 ゴドフリー
コミット？何それ？
くらいの勢いで進行してるから多分使わないだろ。
霊騙りが狼か狂か。霊ロラするかしないか。
灰吊りをミスせずできるか。
このへんが村勝ちのポイントになるな。
【墓】 伝道師 クリストファー
霊ロラが黒を確実に一人狩り取れる方法だからね〜…
決め打ちできればいいけど、ゴドフリ〜の判定は割れなかったし無理でしょ
51村で真霊が決め打ちできたのは、判定が割れたからだもんね
まあ、決め打ち後もロラ完遂みたく最後噛まれてたけどねｗ
【墓】 伝道師 クリストファー
今んとこ、セドリック偽で見る人の方が多いのかな。
私も真はグリフィスだと思ってる。
序盤から彼の意見には共感する事が多かったし、セドリックは疑ってたもんな〜
セドリックを吊った後で、グリフィスの霊能結果を聞いてみたい
にゃんこ たま
■1.▼カーラ
ライン探ってみたニャン。
ゴドフリーは意見をしっかり言う多弁狼だとたまはみてるニャン。となると残りは中庸か寡黙かニャン。
なぜゴドフリーが騙りにでたのか？
占われる気配も吊られる気配もなかった。たまが狼なら吊られそう占われそうな人を騙りにだすニャン。
その視点からいくと幻獣は消える気がするニャン。
幻獣はあっても狂人だニャン。
鞠姫との絡みはがっつりある。ありすぎる。
そして意見がブレすぎてて単独なイメージがあるニャン。
狼ならばあそこでゴドフリーを印象論としても白とはさすがに言えない、言わせないと思ったニャン。
コンラッドとゴドフリーの絡みはある。
ここのラインはないかなーと思ったんだけど、お互いにしっかり意見を言える人間なのでライン消しもあるかもしれない・・・でも白とも言える気がするニャン。
にゃんこ たま
カーラはいろんな人と絡んでるイメージだけど3dまでゴドフリーと絡みがないニャン。
これはセドリックともニャン。（こっちは■2で述べるニャン）
4dで今までなかったのに濃い絡みを出してきたのはここであえてのライン切りだと思ったニャン。
そして占いが機能していた場合に次に占われるのはカーラだったと思うニャン。
狂＜狼だとは思うけど言い切れない。でも黒さを否定できないニャン。
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