448 51村再戦企画村
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墓守 カーラ
【▼ゴドフリー】
彼が狂人でも狼でも今日▼しておいたほうが良いと考えます。霊とのラインを見れそうもないと考えました。
（占い襲撃しているので判定を割ってくるかとは考えにくいのではと。）
霊ですが６：４でグリフィス真と考えています。
セドリックのゴド偽でも今日▼しないことが村にメリットは感じられないと思ったので。
【独】 騎士 コンラッド
＞グリフィス
さっき5人中狼2狂1ならEPにならないと言っていたが勘違いだ
狂人は“どちらにも属さない”つまり見かけは5人でも実質村人2狼2でEPになるよ
過去村でも確認済みだ
■2.処分する(上記)
■3.拡大すべき
灰から選ぶにもミスが許されない
霊が残っていたとしてもこのまま判定を割ってこない可能性も十分に考えられると思うので、真も吊ってしまう事にはなるが日数を稼ぎ、少なくとも9日間は灰の中から黒を見つけ出すための考察を続ける事が出来る
さらに言えばこのままGJがなければ狼も狂人も同じ脅威であるので吊る必要があるし、ゴドフリーがパンダになったところで真を見極められる可能性も低いのではないかと感じている
騎士 コンラッド
■1-1
▼ゴドフリー
グリフィスが指摘しているように奇数のまま減っていけば狂人も狼と同じ効果をもつ
かく言う俺も最初はどちらにも属さない＝吊り手消費の駒となるだろうと考えていたがそうでないと気付いたので偽であるゴドフリーが狂人か狼かに関わらず吊っておく必要がある
1-2は当事者なので1択なのだが、ゴドフリー
11>9>7>5>3>EPの5手だが、無いとは思うがもし俺を先に吊って次の日に灰から白を吊ったら7人中狼3狂1でEP
偽と分かってゴドフリーの占結果や考察を見ることで何か情報が得られるかもしれないと考えているものも多少いるようだが信用も出来ないのに混乱要素をただ増やすだけで無意味
ただのノイズでしかないのなら残しておく意味もないというものだよ
騎士 コンラッド
＞グリフィス
さっき5人中狼2狂1ならEPにならないと言っていたが勘違いだ
狂人は“どちらにも属さない”つまり見かけは5人でも実質村人2狼2でEPになるよ
過去村でも確認済みだ
■2.処分する(上記)
■3.拡大すべき
灰から選ぶにもミスが許されない
霊が残っていたとしてもこのまま判定を割ってこない可能性も十分に考えられると思うので、真も吊ってしまう事にはなるが日数を稼ぎ、少なくとも9日間は灰の中から黒を見つけ出すための考察を続ける事が出来る
さらに言えばこのままGJがなければ狼も狂人も同じ脅威であるので吊る必要があるし、ゴドフリーがパンダになったところで真を見極められる可能性も低いのではないかと感じている
墓守 カーラ
私は今日▼ゴドで出していますが、霊ロラに関しては決め打ってどちらかを▼したほうが良いのではないかと考えています。
灰から▼した時の結果を見たほうが良いと思って…。
共有に関しては発言は控えます。
墓守 カーラ
自分５３ですが中庸が二人います。
黒寄りとせず中庸としたのは黒要素がそれほど感じられないので。どちらかが黒側の可能性がありそうだと見ています。
コンラッドについては今後考察を追記する可能性があります。
【独】 騎士 コンラッド
独り言でうざいだろうけど何度でも載せます
先ず、たま1日目からいろんな可能性をみて考察を落している多弁
狼ならそこまで思考を落すのは危険だろう事も全て考察で挙げているので、白い
村のために情報を増やそうとしている印象
更に挙げれば、俺も含め周りがだんだん発言が減ってきてい居る中で変わらず発言しているところも好印象
もっとも白よりに見ている
カーラ中庸でRPのせいもあるかもしれないが意思が感じられにくい
SGにされているのか？とも思ったが、いつも疑われる理由はそこそこ持っている
わざと占われるようにしているのか？とも感じてしまうが、狂人ではないためただの村人ではないかと思う
【独】 騎士 コンラッド
鞠姫、カーバンクル
よくわかんね
寡黙 鞠姫に関しては考えが一貫していない
何をしたいのかが良く分かんないところ
発言してもあまり考えが見えてこない
吊りに余裕があったら吊りたい人間だが確実に黒を引き当てないといけないので踏み出せないところ
カーラ
考えている事を纏まらないまま発言してしまっているだけかもしれないが、不安を落としているだけの発言も見受けられる
カーラ自身の意見というか意思を感じられる発言が少ない
RPの所為なのか？とも思っているが
【独】 騎士 コンラッド
霊
グリフィス
序盤から結構良い事言ってるよね
さっきも考察に不備について指摘して発言促してたし
セドリック
よく分かんない
でも真ならもっと考察や考えを落して行ってもらいたい
真ならば村に情報を残そうとするはず
その点で言えばグリフィス真より
にゃんこ たま
とりあえず疑問からお答えするニャン。
他者への疑問質問はまた後で〜ニャン！
まず始めに、どこかでも言ったと思うけど、たまは消去法で考えていくタイプなのニャン。感情で考えるタイプじゃないってことニャン。
だからコンニャン・グリニャンどちらも白よりにみてるけど疑いの目は捨ててないニャン。
にゃんこ たま
>>35ゴドフリー
能力者ライン考察は、別にお互いが能力者だってわかってる必要はないニャン。狼は仲間だってことを隠したがるってことニャン。そして油断してる序盤のラインは非常に重要ニャン。内通で会話してる分自然と表での会話は少なくなるニャン。でも全く会話がないと疑われるニャン。
芸小はかも？ってだけでココ！って断定してるわけじゃないニャン。
ここで考えるのがラインぎり。
謎+芸のライン切りの可能性は低いと思うニャン。あれはライン切りにしてはやりすぎニャン。
灰のラインはあの状況で必要ないと思ってるニャン。
灰のラインも考察するのであれば灰が少なくなる中盤以降、終盤だとたまは思ってるニャン。決めうちでなく、出すなら灰全員分全ライン。固定観念にとらわれない為ニャン。
にゃんこ たま
>>45 ヒルニャン
結論はでてるニャン。▼ゴドフリーこれが結論ニャン。最初にあれをだしたのは■1.の議題に答えるためニャン。
たまは慎重に最悪の場合も考えたいニャン。
そしてあの状況で、コンラッド白の方向性の人が結構いたと思うニャン。こういう事・・・つまり両方黒もあるよ？ってみんなに伝えたかったニャン。誘導防止と考えてもらうほうがいいかニャン。
これはグリニャンに対してなんだけど、たまはグリニャンが真だとかなりの割合で思ってるニャン。
でも、グリニャンが真と言い切る自信はないニャン。
もしそこを真霊が考えてないのなら+偽霊の誘導なら･･･どっちの意味も含めてのせたニャン。
ゴドニャンが偽なら真ケヴィンで襲われてるのでどっちにしても考察に関係ないニャン。
にゃんこ たま
でもゴドニャン真・・・。
これありえると本当にみんな思ってるニャン？
狼がただのドSでしかないニャン。
もしかしたらゴドニャン真で残されちゃうかも！って懸念があるのにわざわざ狂人を襲う理由ってなんニャン？
もし狼でも狂人でもないのならその思想は非常に危険だと自覚してほしいニャン。
にゃんこ たま
たまはゴドニャンが偽だと思ってるのに残すって人の気持ちもわからないニャン。
偽だとわかってるのに占いをさせて・・・って信用しないなら吊るべきニャン。
もしたまがその立場になったら感じ悪いと思うし、誰がどうでも黒なら黒。白なら白。を決めてそれしかださない。そういう手もとれるニャン。
そして狼側を吊らなかった事によって村人は自分の首をしめるだけ。ゴドニャンは結構しっかりと意見いうタイプニャン。狼側だと思うなら考える頭を1個減らせる+仲間を失ったということへの危機感。
心理的にも狼に少しダメージを与えられると思うけどニャン。
騎士 コンラッド
たま：1日目からいろんな可能性をみて考察を落している多弁
狼ならそこまで思考を落すのは危険だろう事も全て考察で挙げているので、白い
村のために情報を増やそうとしている印象
更に挙げれば、俺も含め周りがだんだん発言が減ってきている中で変わらず発言しているところも好印象
もっとも白よりに見ている
カーラ：中庸で先ほどまではカーラ自身の考えをあまり感じられずにいたが、きちんと考えを示すようになってきている
吊られるわけにもいかないと発言を増やしてきている村人にも見える
カーバンクル：寡黙寄り中庸
意見は出せているが、抜けているところを除いてそれほど周りからも突っ込まれないので絡みが薄い
騎士 コンラッド
鞠姫：寡黙寄り中庸 昨日も述べたが、発言で白黒見えにくい人物
考えが一貫していない、というよりも考えをまとめきれていないままの発言が多いと言うべきか…
何をしたいのかが良く分からないところ 発言しても確固たる考えが見えてこない
考えの不備でよく突っ込まれている が、鞠姫からの突っ込みはほとんどない
今のところ幻獣と鞠姫が黒っぽい印象だが、どちらも発言時間に限りがあるようなので絡み薄いのも当然ではありそうだ
たまだけでなく、灰に当たる人物は黙っていては村のためにならないので、もっと発言を増やしてほしい
■4.と付け忘れた…
取り敢えず、眠い
今晩の仮決定時に寝ているかもしれないが許してほしい
にゃんこ たま
>ダリウス
にゅー(´・ω・｀)
これまでのみんなの発言から潜伏共有が透けちゃってる気がするニャン。
そして占いが襲撃されてしまった以上、狼は灰を狭められない。恐らく確定白襲撃になると思うニャン。
としたら地雷は望めないかも知れないニャン。
吊り地雷も機能するとはちょっと思えないニャン。
たまも投票COがいいと思うニャン。
ここで懸念するのはダリニャンが襲われてしまった場合ニャン。
でもダリニャンを狩人の鉄板守護でいけると思うニャン。
【独】 墓守 カーラ
共有についてダリさんから出ませんね。
ダリを守るか、白く見てるたまを守るか…。
たま守りで仮中ですが、ここで投票による共有地雷解除があれば【たまを守る】で決定。
解除が無い状態で進行するとダリ噛まれたら狼の思う壺・・・？
墓守 カーラは、司祭 ダリウス を能力（守る）の対象に選びました。
【独】 にゃんこ たま
ギドラやりたいニャン！！！
たまは共有でもあり、素村人でもあるニャン！！！
タマ：タマがダリニャンの相方ニャン！！！
なので明日投票COしちゃうんだからねっ！
たま：共有COきたニャン！でもこれは潜伏共有を誘い出す罠かもしれないので本物が他にいるなら投票COまででちゃだめニャン！
あれー？バレバレ・・・ニャン？
記者 ヒルダ
みんなおはよう
>>たまちゃん
それに関しては、共有同士の相互投票COでなんとかなるんじゃないかな？狩人の鉄板守護いらないと思うよ。
ただ・・・相互投票COするなら、灰せばめるために狩人もでたほうがいいんじゃないかなぁ？とも思うけど。。。
にゃんこ たま
たまの思うことをちょっと言ってみようと思ったんだけど、うまくまとめられなくて長くなってごめんにゃん＞＜
狂人か狼かなんて狼側にしかわからないニャン。
絶対に狂人だと言い切れない以上、手数等を考慮してもここはゴドニャンを吊っておくべきだと思うニャン。
コンニャンを残すことによって考察等から白黒を判断できるかもしれないニャン。PPを考えることになったら絶対にゴドニャンは吊らなきゃニャン。
だとしたら、ゴドニャンを早期に吊ると確定で狂か狼をわかる。コンニャンを吊って黒ならラッキーだけど、白だとしたら無駄吊りニャン。ゴドニャンが偽だとわかるだけニャン。そしてそれはもうみんなわかってることなので必要ないニャン。だとしたらゴドニャンを吊って狼か狂かの情報を得てからコンニャンを判断したほうがいいと思うニャン。
にゃんこ たま
そして・・・これは言っちゃだめだと思ってたので言わなかったんだけど、たまの目からみて共有はもうある程度透けてるニャン。灰に仲間がいる狼からしたらもっと明確に透けてるはずニャン。だからあえて言うニャン。
ダリニャンがくるのを待ってから考察落としたのもその為ニャン。言うか言わまいか迷ったからニャン。
コンラッドが潜伏共有だったら？
この可能性をたまは否定できなかったのニャン。
コンニャンが共有だったら吊り地雷までいけるニャン。だからあえて占いパンダで地雷解除しないのかもと思ったニャン。そして灰・確定白・ダリニャンにその発言をさけてほしかった。狼は占い騙りを犠牲にだしてる以上、コンニャンが白ならパンダは絶対にだせないニャン。あわせてくると思うニャン。
よってゴドニャンを残すことによって、ラインもみれないし、たまは残して占いをしてもらってもそれを嘘、真実と見抜く自信もまったくないニャン。
にゃんこ たま
＞ヒルダ
おはようニャン♪
ヒルニャンの発言に目から鱗ニャン！
なるほどニャン♪それなら絶対にわかるニャン♪
ヒルニャン時間あったらたまの考察ちょっとみて意見して欲しいニャン（長いけど(；´∀｀)
にゃんこ たま
＞ヒルダ
にゅー(´・ω・｀)
狩人はずっと潜伏してほしいニャン。
たま1人の頭でわかっちゃうから狼4つの頭なら気付いておかしくないと思うから言うニャン。
ヒルニャンがそれを言うことによって、ヒルニャンは灰に狩人がいると思ってることになるニャン。その話題を他の確定白+灰もしてしまったら狩人も透けちゃうニャン。
そして、
確定白に狩人がすでにいる可能性もあるニャン。襲撃or吊られてる可能性もあるニャン。
COすることにしてCOがなかった場合に狩人がいない、灰も狭まらない可能性だってあるのニャン。
そして一か八かで対抗だしてきた場合にのっとられるニャン。狼にとってのメリットのほうが大きいニャン。
【独】 にゃんこ たま
これはたまが言う事ではなく、能力者さんが言ったほうがいいんだろうけどこの後に発言する灰+確定白の人が意見だしちゃったほうがよくないからここでとめとくニャン。
狩人さんごめんニャン(´・ω・｀)
御令嬢 ヴィヴィアン
＞たまちゃん
私は騎士様の第一声で共有者ＣＯがなかった時点で少なくとも共有者ではないと思ったの
爆弾に引っかかったのにＣＯしないのは意味がないでしょ？
投票ＣＯだと今夜の襲撃先が司祭様の可能性が非常に高くて嫌な感じがしますわ
御令嬢 ヴィヴィアン
それと合わせてくるならそれはそれでいいと思ってるのよ
ゴドフリーさんを吊っても、霊能判定で黒が出ようと白が出ようと結局、騎士様の潔白を証明する事にはならないでしょ？
ゴドフリーさんが生きているうちは結果を合わせてくれるというのなら、それはそれで願ったりなのではないかしら？
にゃんこ たま
＞ヴィヴィアン
共有者COに関してはダリニャンからするべきだとたまは思っていたのと、吊り地雷まで持っていきたのかにゃーとたまは思ったニャン。
ダリニャン襲撃は狼にとってハイリスクニャン。
狩人がいない確証なんてどこにもないニャン。
そしてたまも一か八かでダリニャン襲撃を懸念したんだけど、ヒルニャンも言ってた通り、相互投票しておけば最悪ダリニャンが襲撃されても共有は確定になるニャン。
あわせて騙りでたら片思いになってしまってるはずなのででてきてくれたらラッキーニャン♪
にゃんこ たま
あわせてくるのは▼コンラッドの場合のみニャン。
ヴィヴィニャンの見解によると
その後、偽者だとわかってる占い師のだした黒によって吊ってみるってことになっちゃうニャン。
霊がパンダをだして偽占とラインができてもそのラインに信憑性は0ニャン。真とのラインをつくってくるかもしれないからニャン。
にゃんこ たま
ちなみに、占い破壊がなぜされたのか？+のコンラッド黒の考察がない時点でコンニャンはただの灰のはずニャン。
偽占い師のだした黒なんだからコンニャンは灰以外のなにものでもないニャン。
現状で灰が5。その中からコンニャンを選んでるってことになるニャン。コンニャンが灰の中でそこまで吊りたい存在なのかを考えてみてほしいニャン。
【独】 にゃんこ たま
にゅー(´・ω・｀)
ヴィヴィニャンが狩人なら自分がダリニャン守ればいいだけなのでこのダリニャン襲撃危険性発言はないニャン。
狩人まで透けてきた・・・(；´∀｀)
お転婆 鞠姫
ログ全部読んだわけじゃないけど、ちょっとお返事！
＞たまちゃん>>75
それね、自分でも書いたあとに変だなとは思った；
でも、アタシは皆の考察みたり自分の発言読み返したりして、自分があまり良い立場じゃない認識はあるの。(たまちゃんは白寄りに見てくれてて嬉しいけど。)
…だったらしっかりしろよって話なんだろうけど、アタシ考えて話した上でこんなんだし…。
そんなアタシを占ってパンダにしたかったのかもだけど
アタシとしてはずっと「判断に困る」「はっきりさせたい」っていうゴドフリーさんの発言を、その言葉の通りに受け取ってたの。本当にアタシがフラフラしてるせいで悩ませちゃったんだなーって。だから白印象なの。
まぁ占いたい理由なんてあとからいくらでも付けられるから、それだけで真とはとても断定できないけど、アタシには本当にアタシの正体を知りたいだけなんだと感じられた。
【独】 にゃんこ たま
たまの中で鞠ニャンは共有さんだと思ってるとは言えないニャン・・・
カーラが共有ならばあの時、地雷を発動させるチャンスだったのにダリニャンがカーラを占いにあげなかった理由がわからないニャン。そして鞠ニャンを吊りからはずしたのも共有だからだと思うニャン。
【独】 騎士 コンラッド
なる程☆共有者の潜伏幅狭める気なのかと思ってたよ〜
オズマさんもそぅだったのかな?
ヴィヴィアン嬢に追従なんて言ってしまったorz ちゃんと考えた上での発言だった
自吊り行ってきます
、 Ｔ
、 ｏ
、 Δ
、 ‖
芸術家 ゴドフリー
＞カーラ
俺視点で、状況黒（俺偽、騎士白論理を組み立てている）グリフィスが偽寄りに見えるのはどうしたって仕方のないことだと思う。
ただ>>33でも述べているように、発言がしっかりしているのもグリフィスであり、今日の誘導ともとれる発言を除けばグリフィスの方が真っぽいのだ。状況だけで見ると偽寄りにシフトしてしまっているが、俺はセドリックも真には見えない。だから決めうちもできない。セドリックは敢えて控えめに発言して、グリフィスのミスリードを静観しているのかもしれないしな。正直どっちを信じていいのかわからんよ。俺は両方に偽だと思われているしな。
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