人狼物語(瓜科国)


441 【墓下学校】F2177再戦企画【初心者見物中】


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【独】 神父 ジムゾン

まぁ勝っただろうなこれは。

アルビン、ペーター見直しは一応必須として(ただ昨日のアルビンとか鬼白かったけど)。
負けルート想定して詰めてくべき場面か。

( -19 ) 2010/02/24(水) 13:48:36

【墓】 たぬきじゃないよ きつねだよ

□1 発言が白く状況が黒い人寄りかな〜。でも状況って狼が弄れる部分だから見極めは慎重にするけれど。あーでも、ホボ確白になってるのに疑ったら潜伏狂人だったって事もあったし、やっぱり状況次第。

( +51 ) 2010/02/24(水) 13:48:46

【墓】 たぬきじゃないよ きつねだよ

□2 基本的に冷たいきつねは、暴言メタ放棄etc大概はプンスカしつつも内心「はいはいワロスワロス」なんだけど、一度だけ本気で腹を立てた事があったなぁ…【人の話を聞かない奴】人の話聞かないんなら、TVゲームしてろよ的な。

( +52 ) 2010/02/24(水) 13:48:54

【墓】 たぬきじゃないよ きつねだよ

□3 神父かなぁと思いつつ、大穴で<<少年 ペーター>>
□4 真の勝利者ですねおめでとう!

( +53 ) 2010/02/24(水) 13:49:02

【墓】 ちっこい 女将

ただいま。
更新時間的に、やっぱり本参加無理だったな…。
まあ、しゃーない。

【墓下COは禁止】な。
これ、村の方針だから宜しく。
墓下では最後までLW予想してくれ。

( +54 ) 2010/02/24(水) 13:52:08

【墓】 ちっこい 女将

兵から妙に白出たか。
どうせ樵吊るんだったら、兵の長判定見たかったな。

( +55 ) 2010/02/24(水) 13:53:34

【独】 小さいシスター あくあ

パメラさんの「パメちゃん」という自称と、
ここのイラストかなり合ってますね。
中の人は男の人なのでしょうけど。

( -20 ) 2010/02/24(水) 13:56:57

行商人 アルビン

>>14 ペタ
ん?長黒。灰狼いない。という方向に行く事が、LWを逃がす事に繋がるのですか?

私だったら…、LWの為には、白を見切りSG作りに行くかな、と。
屋狂なら、屋視点、羊狼確定。なら、年白は見切れたと思いますし。

殴り合って勝てる見込は微妙ですが、2黒出し切る事で、者狼より先に吊られる事出来ますし。
唯、ジムさんも>>3で予想通り、と言っていますし。実は私の価値観の方が変わってる?

( 15 ) 2010/02/24(水) 13:58:51

【独】 行商人 アルビン

>>15『年白は見切れたと思いますし。』

年白知ってる、視点漏れっぽい。

唯、年白という思いが出た、で否定出来る範囲。

( -21 ) 2010/02/24(水) 14:03:21

【墓】 木こり トーマス

>>+50どこ吊るの?人吊ったらPPまっしぐらだよwその提案は黒い。

( +56 ) 2010/02/24(水) 14:06:38

【墓】 木こり トーマス

吊りは妙者屋以外ないな。黒ついたリーザ占う必要も薄いし。

神の屋妄信が心配だから俺がパメラの立場で決定出すなら▼屋かも。

( +57 ) 2010/02/24(水) 14:16:42

【墓】 木こり トーマス

>>+50 あ、ごめん>>+48見落としてた。まぁ吊り先占うのもなぁ。

( +58 ) 2010/02/24(水) 14:18:09

村娘 パメラ

フィギュアオワタ\(^o^)/

■追加議題:占吊りするなら、屋者どっちから?

パメちゃんは今日リザちゃんを吊らないなら、バランス考えると▼屋▼者かなーと思ってる。●年で補完。
年白確定なら、明日●書▼者でいいんじゃね?みたいな。
屋を残しても、屋は樵ラインから商はないだろーしディタが妙に黒出しな以上、ここもないかなと。
なので書に黒出すしかないのが見えてるので、あんまり判定いらないかなーと。

( 16 ) 2010/02/24(水) 14:21:04

村娘 パメラ

オトさんで不思議なのは、3dの樵黒が判った時点で、なんで樵発言から精査しないのか?なんだよねえ。

パメちゃんがオトさんと同じ立場なら、まず自分視点確定黒の狼から発言精査に入る。
全発言見て、発言の黒塗り、ライン切り、ライン繋ぎそれらを精査して、ラインのありそうなスケールを作るところから始めるんだけど。
トマさん狼なら、ライン要素いっぱい出してるでしょ。
そっちからのが判断し易そうだけど。

( 17 ) 2010/02/24(水) 14:29:25

村娘 パメラ

でもって者狼決め打ってたのなら、ディタさんの発言を見る。
ディタさんからのラインを見て、総合的にどこに狼が潜ってるのか探るのが一番効率的だと思うけど、オトさんはあまりトマさんの発言もディタさんの発言も目を向けてないんだよね。

( 18 ) 2010/02/24(水) 14:31:09

【墓】 小さな リーザ

ふにゃん
[白白黒の灰を順番に吊っていくのは村の手数で厳しいにゃん]

( +59 ) 2010/02/24(水) 14:32:35

村娘 パメラ

確定黒の発言見ないのは、占結果で狼引いた占い師としてどうかなーって思うの。村人としての考察なら有だけど。

ディタさんはディタさんで、失速感パネエし。
シモさんにも言いたい事はたくさんあるけど。
とりあえず言いたい事は、者兵は残り19発言全部使って考察出してね。

占い師は三人とも(特に兵狂が見えている者屋は)視界が大分開けてるはず。
陣営考察ならびに狼の動きまでのものを要求します。

( 19 ) 2010/02/24(水) 14:39:37

村娘 パメラ

さてと。少しだけ質問。

★クラちん>>3:222
●に上げる程度にヨアさん疑ってたのに、「ヨアヒムすまん…」って青狩確信してたのはなぜ?
疑ってたのなら、ペタくんみたく青狼の狩騙りを疑うものじゃない?

ここはちょっと、青白知ってるのかなーと邪推したりしてた。

( 20 ) 2010/02/24(水) 14:52:00

【独】 神父 ジムゾン

あ、そこ突っ込みますか。
取っておいたのに。取られた。

( -22 ) 2010/02/24(水) 14:54:41

【墓】 小さい負傷兵 しもん

>>17は確かにオト殿の偽要素でありますなー。>>19の指示は的確でありますね。
とりあえずは全員分の考察待ちでありますかねー。

手順とかもその後考えよう。

( +60 ) 2010/02/24(水) 14:55:20

【墓】 迷子 うりん子

議題答えるデス >>+1
■1 とりあえずそこにいたるまでにロックオンした人の方を全力で疑うデス(おい  発言が黒く状況が白いとか狼にしか見えない気がするデス。SGかもデスガ
■2 まだその意気に達していないデス>< いい人にばかりめぐり合えてうりうりは幸せ者なのデス
■3 経済力的な所でアルビンあたりデスカネ?
■4 ニコががんばってリザちゃんのハートをキャッチする時間デスデスw

( +61 ) 2010/02/24(水) 14:56:37

【独】 行商人 アルビン

>>20 ジムにも「なんで私に直接聞かないのか?」って思ったものですが、それ、私にも聞けばよいのに、と思った。

因みになんで、兵GJってあの時思ったのかは分からない。そんなに兵真確信してましたっけ?ってまったくだ。

でも、もし聞かれたら、
『ここで共GJはないわ』って思ったって事にしておこう。

( -23 ) 2010/02/24(水) 15:02:38

【墓】 小さな にこらす

□1、発言が白く状況が黒い人。発言の白さは作れるし、発言の黒さは素黒が多い。怪しいと狼らしいはべつもの。けど村人は素直に白くなろうぜー。
□2、毒を吐きかねんからノーコメントで。
□3、<<負傷兵 シモン>>でいいじゃんおおげさおおげさ。

( +62 ) 2010/02/24(水) 15:07:18

村娘 パメラ

>>4:118 年が狩を騙る〜だけど、3dの考察では年白視、で青も白視してたけど黒要素もあると見てたんだよね?
なのに年が狩を騙る〜は思考として不自然じゃない?
年が投票COすると思ってたのなら、黒要素も見てた青の方の狩騙りの方を強めに見ても良さそうだけど。回避COからだし。ここ詳しくplz

それまでの年白視からの年黒視が唐突過ぎて、思考推移が見えないぉ。

( 21 ) 2010/02/24(水) 15:09:47

村娘 パメラ

とりあえず多分そろそろ蒼い世界が近づきつつあるから、パメちゃんも思考開示。

4d兵襲撃からみて年商の狼なさそう。
年商が狼なら青噛んだあと、羊黒見せて▼羊の▲兵。その後占ロラ。妙書吊り切って吊り縄逃れでいいじゃん、おおg(ry
昨日の時点で5手。
▼羊▲兵▼者or屋▲白▼者or屋▲白▼妙or書▲白
最終日、年商お互い白視してるので、残った妙書のどちらかを吊って終わり。
こっちが楽だし妥当。

( 22 ) 2010/02/24(水) 15:19:40

【墓】 Pさんの熱き血を継ぐ ぱんぶー

こんにちは。占い先は分けたのか…。これ年が狼だったら、屋はいい仕事してますね、という展開か。屋が狂でも狼でも。
というか、もう狂人も狼もこのように占い先分けたら白連打されそうではあるよな・・・。

( +63 ) 2010/02/24(水) 15:21:39

【独】 司書 クララ

>>22
まあ、それが妥当ですよね。
眼鏡も最終日に兵司年商とか勝てる気がしないっす。

( -24 ) 2010/02/24(水) 15:22:59

【墓】 Pさんの熱き血を継ぐ ぱんぶー

>>22
いや…今日は占い師に行くんじゃないっすか?▲は。しばらく娘は残されそうな気がしてならない。
▼妙だと真占い師▲してうひょーが狼側のもくろみか。そして占いロラで▼を使わせて。

( +64 ) 2010/02/24(水) 15:23:33

【墓】 ほるすたいん みどり

確かにこの落ちっぷりは半端ないわね。そしてこういうの見ると『私に騙らせろー』とか思う心の白い牛。
最近占い師も騙りもしてないからまたやりたいなぁ

( +65 ) 2010/02/24(水) 15:25:32

【独】 司書 クララ

>>20
メタ的としては、あの時の眼鏡はクライアントからのお怒りの電話を受けた直後で、リアルの都合で超後ろ向きなテンションですた。
自信とか前向きさとかまったくなかったわけです。で、そのクライアントに謝罪に行く道の傍らに回避を見たわけですよ。
なので自分が黒視していた=「駄眼鏡のことだから狩人に希望あててたんだろなぁ……」とか後ろ向きに思ってました。
サーセン。

( -25 ) 2010/02/24(水) 15:30:05

【独】 司書 クララ

これ表で言うのもなぁ……さすがに……ねえ。

( -26 ) 2010/02/24(水) 15:38:17

【墓】 Pさんの熱き血を継ぐ ぱんぶー

□1.前者を疑うほうが多いな。そしてよく負けるorz
□2.おきのどくですがあなたのぼうけんのしょはきえてしまいました。

( +66 ) 2010/02/24(水) 15:40:25

【独】 行商人 アルビン

めいしーさんは、一度、参加表から名前がなくなっていたし、いない気がする。
それっぽいオーラの人もいないし。

あるとすれば、ジムかオト?

はまたんさんは、パメラで決まり。
ていうか、「はま」ていう名前で「たん」という愛称なんだろうか?はまたんさんって。
××ちゃんさん。って読んでるような気分になる。

( -27 ) 2010/02/24(水) 15:43:35

村娘 パメラ

吊り手計算、全パターン一応してみたけど、年商が狼ならやっぱりコレが一番勝率が高いって結論になったぉ。
年商の白さでは年が一歩抜きん出て白い。

占い師考察。
兵単体で見るとすごーく狂人っぽいんだけど、
兵狂なら兵視点では屋を真、者狼と見てると思うんだよね。
兵狂視点で者真見るのはきびしいべ。
なら4dの投票結果見て、羊が狩COするかも?って思いながら黒出すのは怖いと思う。

( 23 ) 2010/02/24(水) 15:44:33

【墓】 Pさんの熱き血を継ぐ ぱんぶー

□3.{{農夫 ヤコブ}}ではないかな。

ふむ、私なら兵を真占い師決め打ちでやふーなので▼者から▼商書年をしていけば勝てるのジャマイカという気がしているな。

( +67 ) 2010/02/24(水) 15:45:37

【墓】 小さな にこらす

ぱんぶー>>+67
オットー狼の場合に村滅ぶよ

( +68 ) 2010/02/24(水) 15:49:03

村娘 パメラ

青真狩なら羊は狼。兵狂視点で真占屋が羊に黒を出す可能性が高いのに、2黒にするのは怖いっしょ。
この黒出しを兵の非狂要素でパメちゃんは取った。

それから黒出されたリナちんだけど、久しぶりにあんな黒い吊られ際を見たので、黒さ一回転してリナちん白だったんじゃね?って見える罠。
でも偽占が判った村人は少しでも情報落とすべきだと思うし、リナちんはそれを知ってる人だと思うので、この黒さも兵真要素に追加。

( 24 ) 2010/02/24(水) 15:49:10

【墓】 Pさんの熱き血を継ぐ ぱんぶー

>>+68
勿論そんなのは覚悟の上だ!だが俺は決め打たずにはいられない・・・。
まあ屋が狼なら4dに真狂分らない占い師襲撃に行くのがもんにょり感があってな。長が狼かどうかという問題にも絡んでくるが、▲娘神旅青辺りに来てそうではあるかなと。

( +69 ) 2010/02/24(水) 15:51:38

【墓】 Pさんの熱き血を継ぐ ぱんぶー

そして羊からのラインを熱く探してきたが…。

おれの眼では見つけることはできなかったぜ!

すまない…。だが…。1dや2dに羊が疑っていたメンツが霊やら共やったりでな…。

( +70 ) 2010/02/24(水) 15:55:05

【墓】 おっ さん

>>+1議題かいとー
□1.状況黒を疑うである。>>4:+299のとおり、単体は嘘ついても状況は嘘つかない。
「状況は狼がつくる」というが、状況白を作り出せるスキルがあるならそもそも単体は黒くならないと思うである。

□2.意図的突然死。

□3.<<行商人 アルビン>>を選んでふられるであろう。ふはははは。

( +71 ) 2010/02/24(水) 15:56:20

【独】 ちっこい 女将

>>+65
これ、言い過ぎだからさ…。
後で本人墓ログ読むんだよ?

屋は頑張ったよ。
頑張って騙ったし、霊襲時の黒出しはGJだよ。
樵ちゃんと吊れたしね。

( -28 ) 2010/02/24(水) 15:57:28

【墓】 Pさんの熱き血を継ぐ ぱんぶー

>>24
なるほど。
俺が気になっているのは、何というか、羊の情報は誰を白いと思うかは明確に出てたんだがな。ただ>>4:33での兵GJでのなんじゃそりゃ発言では、兵が狂だと分かっての驚き感もあるんだろうが…ただこの先GJなしでも最終日4人で迎えられる、この筆舌に尽くしがたいアレがああしてこうなる感覚や(続く)

( +72 ) 2010/02/24(水) 15:59:51

村娘 パメラ

なので占真贋は兵真屋狂者狼>兵真者狂屋狼って予想。

コレを踏まえて白:妙>占の壁>商≧年>書って感じかな。
まあ>>22であげた吊り手順を実は年商が計算できてなかった可能性もあるにはあるけど。

それじゃまた夜か朝に。喉@6だけど、ちゃんとみんなの発言見るし、発言見て変わる可能性もあり。パメちゃん流され易い女だから。
決定はちゃんと出すので安心してね。

兵者は>>19をノルマ。ガンガン喋れ。

( 25 ) 2010/02/24(水) 16:00:03

パン屋 オットー

考察は後でまとめるけど、娘に返答だけ。
>>17何故か。僕は君じゃないからだよ。
僕はライン情報に対し懐疑的なんだ。
でも者樵の発言見てないわけじゃない。そっちから僕の感覚で拾える情報が出なかっただけ。
>>21は誤読。青が羊を最白だけど黒要素もあると評価していたって話。僕は青を完全白視してた。それと、言ったつもりで言ってなかった。3d灰考察はGS順。□商>妙青>羊>年>書■そんなに年白視してない

( 26 ) 2010/02/24(水) 16:00:15

【独】 村娘 パメラ

あ、年商が逆になった。まいっかw

( -29 ) 2010/02/24(水) 16:02:12

【独】 小さい負傷兵 しもん

やっぱオトとは思考近い気がするー。つか今の時点でも澱みなく見えるんだけど。まだ真信じてるよ。
今回のは狼が作れる範囲の状況だと思う。作ってメリットのない状況だとも思わないし。あと青の投票から兵は羊に黒出せたし。

( -30 ) 2010/02/24(水) 16:06:50

【墓】 Pさんの熱き血を継ぐ ぱんぶー

まあ、それは関係ないが。しかしライン考察が樵黒を基調に始まっているのがややひっかかるか。うん、後狼一人というのを信じたい気持はわかるが、しかし村人ならもうちょいもんにょりというか、二人生きていたらどうしよーかしら、という気がしてならなく、そういえば
羊さんからも年を強く黒視し始めたのは疑いがえしもあるのかしら、と思うともやもやだな・・。

( +73 ) 2010/02/24(水) 16:07:39

【独】 少女 リーザ

また状況白かwwwwww
状況白無しで灰で勝負したことないんじゃが。
とりあえず状況白なかったら無茶苦茶疑われること把握。
それはまずい、ステルス狼出来んかも。
まぁ占われやすいけど吊られにくいっぽいから、占抜いてしまえば良いのかの。
つーかいつになったら殴り愛出来るんじゃ。
バランス取って吊られたりするんかの。
とりま者には負けねーように頑張るのじゃ。

( -31 ) 2010/02/24(水) 16:10:22

【墓】 Pさんの熱き血を継ぐ ぱんぶー

なお毎日狼陣営予想がコロコロ変わるおれも流されやすくてすまない。羊者両狼予想で、羊からはラインが見れなかったので、者からラインを探ってみると、とそれは後でやるつもりだが。
占い師COの順番も見てみると、ほぼ差がなく者兵がCOしてから屋がしばらくしてから、と言っても数分後なんだが、COなんだよな。カップラーメンでも食ってたんだろうか?

( +74 ) 2010/02/24(水) 16:12:48

行商人 アルビン

ふぅむ…私の中で、兵真、年白が固まってます。
書も昨日の決定周りで羊に年白要素を提示出来た速さが白い?と思いましたが…。

年は今まで言った通り白いし、ライン的にも羊と切れ感。
個人的には、3dのやり取りよりは、1d2dに年が上手く言語に出来ていなかった違和感辺りに切れ感覚え。

仲間を疑う時に、不明確な理由ってやり辛いと思うんですよね、心理的に。

必然的に、書LW>長黒>妙狼=年狼(ここは悩む

( 27 ) 2010/02/24(水) 16:14:27


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生存者 (10)

村娘 パメラ
20回 残0回
神父 ジムゾン
20回 残0回
行商人 アルビン
20回 残0回
司書 クララ
15回 残5回
パン屋 オットー
20回 残0回
負傷兵 シモン
15回 残5回
ならず者 ディーター
20回 残0回
少女 リーザ
20回 残0回
少年 ペーター
19回 残1回
旅人 ニコラス
19回 残1回

犠牲者 (3)

楽天家 ゲルト (2d)
農夫 ヤコブ (3d)
青年 ヨアヒム (5d)

処刑者 (3)

村長 ヴァルター (3d)
木こり トーマス (4d)
羊飼い カタリナ (5d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (30)

畠山 あめぶた (1d)
みさくら にゃんこ (1d)
レミー・ざ まるたん (1d)
菜食家 うるふ (1d)
ちいさなパン屋 オットー (1d)
疾走 ロード・ランナー (1d)
脚線美 ナイトホーク (1d)
きりん らがー (1d)
ぽーぱる ばにぃ (1d)
小さい負傷兵 しもん (1d)
にちりん ソニック (1d)
小さいシスター あくあ (1d)
ふかみどり アルバー (1d)
百獣王 ごらいおん (1d)
薬局勤務 けろりん (1d)
おっ さん (1d)
小さな リーザ (1d)
Pさんの熱き血を継ぐ ぱんぶー (1d)
ほるすたいん みどり (1d)
しょいにんぐ よあひむ (1d)
小さな ディーター (1d)
ガンミ中 どあら (1d)
小さな にこらす (1d)
アラスカ産 しろくまっち (1d)
ごりら 阿部さん (1d)
迷子 うりん子 (1d)
ちっこい 女将 (1d)
たぬきじゃないよ きつねだよ (1d)
しましま ましまし (1d)
あらいぐま あるびんびん (3d)

発言種別

通常発言
独り言
囁/鳴/念/婚/叫
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