441 【墓下学校】F2177再戦企画【初心者見物中】
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【墓】 しょいにんぐ よあひむ
>>+221
□6.かれこれ5連続でＬＷをやっている身だが。
どんな状況でも｢きっついかもしれんけど、絶対勝つよ。狼勝利のエピで会おうな！｣と仲間を見送り。
ＬＷになった日の赤は｢下駄、ヒール、ブーツ。待ってろ。俺、絶対勝つから｣｢まー勝てるだろ。俺真だし。｣とか、｢俺が負ける訳ないじゃん｣｢勝ったな。｣
こんな感じ？ハッタリでも自信持つの大事。これで4d占騙りＬＷから勝利まで持ってった。
【墓】 青年 ヨアヒム
狩人の吊回避は霊能が機能している場合は、ある程度認められるよね。でも今回は霊機能が無い。とすれば占機能を重要視しなくてはいけない。
僕が占回避する事で、襲撃先コントロール（占機能維持可能かつ、ギリギリまで確白生存）可能。
さらに仮に占判定で斑が出た場合吊1手消費。下手すれば対抗が出る上に狩ロラで吊2手消費。
そこら辺を考慮すると、そんなに悪い手では無いはずだよ。
とか考えてた。
パン屋 オットー
おはよ。議事録読むと、読み解くの追いついてないって言葉所々見かけるけど、僕もだ。
者が黒出してる妙は多分人間だろうし、見る対象ほぼ書商だけなので両方詳細に見ようと思ったんだけど、まだ商の方しか追えてない。商考察も途中だし。
僕が今日処刑されるだろうなってことは覚悟してる。本音は▼者先にしてもらいたいけども、▼屋先が村視点で利があると思うのなら受け入れる。
パン屋 オットー
者は悪いけど、真視されるのは無理あるだろうね。兵真決め打ちさえしないのであれば、僕偽寄りのまま処刑されてもいい。
書狼なら吊れるだろうし、商を白決め打つこともないと思う。この村なら、兵真強く見てても、兵の判定のみによらず、自分の考察で狼を見つけられると信じられる。初回襲撃も覚悟してたから、正直占い師で今日まで生きられただけでも御の字だからね。
パン屋 オットー
書考察する時間が取れればしたいし、もし明日まで生かしてもらえるなら明日は書を全力で考察する。襲撃筋と書の印象が合わないから白寄りには見てるけどね。商狼の場合の方が危ないという思いもあるので、商の考察メインでいく。
ちなみに、妙狼も完全には捨ててない。巧みに屋状況偽作ってきた狼なら、ここでわざと妙狼に黒出して白視させるという手もありそう。
その点じゃ状況考察の書も候補だけどね。
パン屋 オットー
それだと「状況は狼が作る」の解釈が者書で食い違ってるのが引っかかる。
ちなみにこの者書の状況に関する認識、心に留めて考えて欲しい。
者は状況は狼が作るからそこから考察すると惑わされる。書はそこに狼の思考が出る。
状況進んでからの考察よりも初日のこういう議論にこそ素の性格や認識が出る。この二人狼ならどういう風に状況を作っていくか。そういう所は考えてみて欲しい。
パン屋 オットー
商は者は優等生ってそんなのは表で見せてる性格。裏を探ってみて欲しい。この村の狼、教科書通りの襲撃はしてない。者が見た目通りってことはないと思う。
書は状況真に加え、商狼と考えにくいことを理由に屋偽と考えてるようだけど、商狼は十分ある。
旅に対する反論は、神がしてくれたからいいや。
妙は兵狂なら黒重ねるとか、屋真なら年白が思考から抜けたりしちゃう所がもうＬＷには見えないけどね。
【墓】 ちいさなパン屋 オットー
まず真の可能性が低いディーターを今日は吊りたいかな。GJ出た事でディーター視点狼はオットーとリーザ。オットー狼なら何故あの議題回答でオットー騙らせたか、というのもあります。あとリーザの黒挙げが中心でそこから繋がる他の狼が誰かが見えてこない印象。最後の灰狼こそが重要なのに。あと、リーザは誤爆の危険もある位置でした。そこに黒を出すのは怖くはなかったかという気も。神父で判定割らなかったのにより
【独】 パン屋 オットー
おお。一気にすごい喉消費した。
けど、ペーターが挟まってる……
結局、商黒塗りでいってみたわけだけど、マジで商狼の可能性もある気がしてきて怖い。商狼で負けたら謝るしかない。
ああ、後兵狂要素とか羊白要素とか挙げないとならないのかな。全然見れてないし間に合う気がしない。
【独】 小さい負傷兵 しもん
あーやっぱこのオットー真でいいじゃん。まだシモンの考察ちゃんと見てないけどこの期に及んで村全体視点での考察にそこまで喉割く？って感じ。
視点の付け方が不自然すぎるというか、何を話せばいいかは自分で考えるの！なんで纏め役に聞いちゃうのっていう。
自分がどのように考察していけばクリアになるかは自分が一番知ってるはずでしょ？
ならず者 ディーター
全体を通して見ると、人間らしいブレ・分かろうとする姿勢を演出しようとはしているが、>>129の通り木への黒塗りだけスタンスブレ。
人間っぽい感情、柔軟な対応とか巧いなぁと思っていたが、ここは明らかなスタンスぶれ。
【妙屋ラインは切るに切れていない中途半端が表れているが>>57>>61、屋の木黒後は妙がその信憑性を高める為に動いている】
ではこの動きに当てはまるLWは誰か？という観点で見てみる。
【独】 小さい負傷兵 しもん
状況はそこまで兵真に偏るものでもないと思ってるし、寧ろ襲撃筋を考えると五分でいい。兵に真占心理が見えなさすぎる。オト非狼要素ディタ非狂要素と併せて>>+279追従でいいや。オトが偽なら「ガチで考察して信用を取りにいくスタイル」信用取りの自信はある筈。そこで３番目の発表で狂視されやすいとは言え狼に位置知らせ＋信用取りの真価発揮できる黒出しを躊躇うのは考え辛い。
少年 ペーター
☆神父さん＞まず、よく発言を見てるなと思う。発言がミッチリ詰まってるけど読みやすいってのが好みのポイント。圧縮してある発言が苦手で、目が滑るから…
内容的には、僕がスルーするところも気になるところも指摘してあって、反論しづらいなって思った。
偽黒については、自分でＧＪが起きてても対抗が白出ししてきてたら、黒出しでいいんじゃない？狼は真判定出してくるだろうなって僕は思うんだけど、違うかな。
【墓】 ちいさなパン屋 オットー
危険なリーザで判定を割れたのは正体を知ってる立場では？とも思えてきて。
オットーペーター両狼はあるんでしょうか？両狼ならオットー偽の世論がある中ならば白出すより黒出した方がいいに決まっています。白出して吊らせようという考えなのでしょうね。
最初はディーター真視でしたがカタリナが黒いのとカタリナ占の日にGJでシモン真に傾いてしまって。でもどこかで上手く騙されているかもの気持ちもあります。
【独】 パン屋 オットー
だ、め、だ…………
超眠い。少し休憩しようかな。間に合わなくなる恐怖があるけど、まあ、何とかなる。
未だに誰が狼だか分からない僕。もうこうなったら疑惑振りまいて吊られるしかない。
【墓】 小さい負傷兵 しもん
>>+279小オト殿 屋狂だとすると、最初の神父殿の判定を割らなかった理由は何でありますかね？
オト殿偽なら、議題回答含めて、キャラになりきって真面目に考察する真を演出するスタイルだと思うので、あそこで偽黒出さない理由が思いつかないでありますよ。
【赤】 ならず者 ディーター
アルさんにとっては、
俺なんてもう偽でいい、こんな占い師の発言見る必要ないと思われているんだろうなぁ……。
それで悔しくなるのは、まだ自分に狼としてのプライドの一欠片でも残ってるのかと思うと、少しだけ安心出来る俺がいたりする。
うん。頑張る。
【墓】 ちいさなパン屋 オットー
狩騙りってそんなに有効ではない作戦ですか？自分の回りでは狼の狩騙りはしょっちゅう見ているんですが。主に灰2狼以上生存で狼が吊り逃れをしたりとか。僕も狩やった時に狼が狩騙りをしました。灰狼1の位置はわかっても残り2がわからなかった中なのでこの狩騙りにはテンションが上がりましたね。
灰狼1犠牲の狩人炙りそして食い放題。狙っても良い作戦です。ただ考えてみたら今回のヨアヒムのケースの狩騙りは悪手
【独】 小さい負傷兵 しもん
屋真派としては商>>145最初の文がすげー黒い。
ていうかこの期に及んで者真あるのかなーと思えてきた。兵真より者真のほうがまだありそう。
者狼屋真なら▲兵は羊の白確防止＋屋は護衛付きで襲えない
屋狼者真なら▲兵は者兵の２択で兵真と見ての襲撃
で説明付くし、状況的に兵真っていうのも含めて世論誘導されてる感も。
【赤】 ならず者 ディーター
……色んな話聞いて、シミュレーションもして。それでも足りないんだな…。
綺麗な発言でなくちゃいけない、おおざっぱな発言は嗜好じゃない、相手を理解する発言に努める…このあたりが、悉く俺の脚を引っ張ってる感がある。
何をしても、『優等生どまり』『無難』『突っ込み足らない』で片付けられる。
スタイルをガラっと代えたいけど、これが俺の積み重ねたものって自覚もあるので、捨てたくないんだよなぁ…。
少年 ペーター
んー。僕はオットーさんにちょっと違和感が…
★オットーさん視点、僕って白だよね。僕の発言内容って気になる？
僕が自分視点で白確定の発言はあんまり読まない（質問の有無とまとめ役の進行指示以外はざっと目を通す程度）んだよね。今日のニコラスさんの考察は読んだけど。だから、僕に関心がある人ならさて置き、あんなに長い発言をよく読むなぁと…。
【墓】 脚線美 ナイトホーク
しもんさん>>+285が目に入ってふと。私も屋狂だと2d3dの判定出しは不思議なのです。まとめにも物申すオトの気性からして、順番最後の好機で怯む事はないと思うのです。そこをスルーして3dに誤爆の恐れがありながら黒出しするものかなと。
屋狼なら、2dから疑いまくっていて自分路線で黒要素を満載できるトーマスに偽黒出しは普通に納得いくのです。
【墓】 ちいさなパン屋 オットー
になりそう。ヨアヒムに対抗を出しても信用はされそうな位置でしたが吊れるとは限りませんでしたし。そうなると狩対抗が出なかったのもわかる気がします。
……ならばもしかしたら村長は白？騙れないのは灰狼無しだからと見ていましたがわからなくなってきました。
朝のパン置いておきますね。
1 ミルクパン 2 クロックムッシュ(甘くないフレンチトースト。チーズとトマトを挟んでいます) 3 シュークリーム風パン
【独】 小さい負傷兵 しもん
オトの考察スタンスとか発言姿勢とかが近くてシモンやディタが遠いからなのかなあ。
とも思ったけど、シモンやディタは個別の考え方の違いというよりなんか発言の方向性が、明確な意思表示をしたくないって感じに見えるんだよなー。まあ、見学なんだから好き勝手意見出してもいいよね。とは思いつつ表立って屋真！屋真！とは言えないチキンであった。
ここまで兵真強く見られてるってことは自分の考えは外れてそうだし。
【赤】 ならず者 ディーター
『熱意を出してみる』
『狼であることをひたすら忘れる』
は……１ｄ２ｄは出来た、くらいか。ただ熱意はびみょい。狼であることを忘れようとすると、いつもの村の自分、冷めた自分が戻ってる気がするんだよね…。
３ｄ以降は色々リアルがゴタったのもあるが…とてもみられたもんじゃないなぁ。
なんかもうごめんなさい。ぼろぼろでごめんなさい。初占騙りでLWになるとは思わんかった……。
【赤】 ならず者 ディーター
何が苦しいって
突っ込まれない苦しさ。
突っ込んでくれたらまだ…いいのに。わざと突っ込みどころ作る練習でもするべきだろうか。反応見ると、自然と人間白く見やすいものだし。
そういうの含めて、俺は武器が足りないんだろうなぁ。
神父 ジムゾン
＞ペーター
具体的に「僕がスルーするところも気になるところも〜」と思った箇所って挙げられます？
それから、「どんどん考察濃度が深まっていきそう」とも言ってましたが、こっちはどの辺りから感じましたか？
偽黒の話は、僕はそう思わないですね。確霊状況ならともかく、占候補が全生存で、しかもオットー真なら1狼吊れてます。狼が黒出したら2黒になりますよ。どうして「狼なら真判定で来る」と思ったんです？
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