441 【墓下学校】F2177再戦企画【初心者見物中】
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>>+90小でぃた
手数かぞえてないけど、喰いきるまでい占いか吊りに狼がかかったら詰みに片足つっこんだ状態じゃない?>占2喰い
以前3-1で連続占い師襲撃おきた村では、狂真の順の喰いなら1GJで詰みだと狼が話してた。
( +92 ) 2010/02/23(火) 18:55:10
なるほど。鳩からで、手数とか全然考えてないのモロバレですな。家に着いたら、ゆっくり考えてみます。
回答ありがとう。
( +93 ) 2010/02/23(火) 19:01:38
たまにはこんな時間にも夜鷹です。
さて、カタリナがまだですか。そのためかどうか地上は静かですね。この様子だと、深夜に盛り上がりそうな予感がすることしきりです。そういう日に限って私も普通に就眠しそうなのです。丑三つ時すぎの見物はできないでしょう。残念なことです。
( +94 ) 2010/02/23(火) 19:03:16
>>+86 ふむー。狂喰い避け大きく見る狼も居るでありますか。
屋兵の2択なら確かに。墓下でも人気二分されてるでありますしね〜。
>>+60しょいよあ殿 フルメン霊とか、共で入って【纏め役COする共じゃない】宣言をロケットでやるとか。
( +95 ) 2010/02/23(火) 19:07:08
>>+63 みどり
青は屋を守ってたというのは昨日の護衛先であるかな。
ふむぅ。白出し占い師を守るのがセオリーとはいえ兵は偽視を集めておった。
これは青真狩であればナイスとしか言いようがないである。
狼陣営が長羊青+者て、屋兵のうち真でない方は何者であろうか・・・
だから羊LWはない、ということであるか?
とりあえず諸々確認してくるである。
( +96 ) 2010/02/23(火) 19:11:35
やっぱり、兵真、青真でも、ライン戦だから、カタリナが吊られてでも▲青のほうが良い。それができないなら、すでに後一狼は墓に来ている?
( +97 ) 2010/02/23(火) 19:13:55
でもカタリナ狩人COしたらすっげー偽決め打ちたくなりそう。
本決定見ない狩人とか。
( -27 ) 2010/02/23(火) 19:16:35
状況を素直に見ると、夜鷹的には【羊屋灰+者】になるでしょうか。兵青真、屋は2d3dの判定出しからやはり狂人の目は低そう、です。
シモン襲撃の意図ですか…。普通に考えれば占機能破壊ですよね。まあ、赤ログのノリ次第でどんな予想外の意図があるやもしれませんが。
( +98 ) 2010/02/23(火) 19:17:59
>>+95
頭いい!(何)でも確白扱いってなんだかなあ。肺で白決め打たれてにやにやしてるのが・・・って、駄目だこれ狼思考じゃん。
じゃあ共有でロケット占い師COしよう。そうしよう。うそつくの大好き。
>>+98
赤ログのノリとは恐ろしいものです
勢いで真狩抜いてたときはふきました
( +99 ) 2010/02/23(火) 19:23:17
ごらいおんさん>>+97 私も▲青だと思います。というか、今日そうすべきだったかと。その前の▲農もですが、夜鷹は襲撃方針決定の過程に興味深々です。
( +100 ) 2010/02/23(火) 19:23:21
そうそう、屋狼の場合、兵の真狂は不明だ。
昨日黒出したの屋だけだったし。
てことは青真で兵GJでもやっぱ兵狂はあるな、うん。
というか単に占機能破壊狙うなら昨日すればいい。なのにしなかったってことは農を襲う理由があったからか、兵真が判明したか。兵真の場合は目を背k(ry
( +101 ) 2010/02/23(火) 19:27:38
しょいよあさん>>+99 赤ログのノリ、特に3人揃っている時にはタチが悪いこともしばしばです。いや、LW一人になってはっちゃけるケースもあるのでしょうか。
私も、初回灰襲撃してみたら真狩だった、はやりました。結構よくある事なのかな。
( +102 ) 2010/02/23(火) 19:27:54
んー、相方にもよるよね。
某ロリコン狩りは赤ログが芝だらけだったし。
うーん、LWになったら流石に考えるわ。はっちゃけてもいいんだけど、やっぱ勝ちたい。勝たせてあげたい、そんな気持ちあるから。
仲間いる間はもうね、ランダムはロマン!とかね、もう少しでGJが危なかったよ。
あとは…片黒吊りで狩人生存(COしてる)のにほぼ確霊抜けちゃったこととか…
( +103 ) 2010/02/23(火) 19:32:22
あーそれと、我輩が屋狼に否定的なのは、屋狼なら狂人信じてなさすぎだからである。屋狼なら何で3dで黒出すの?と。
狂人が2dで黒出さなかった以上、3dではさすがに黒出すはず。狼が3人とも「狂人黒出さないだろうから狼で出そうぜ」なんて思考したとは思えないのである。
( +104 ) 2010/02/23(火) 19:35:20
考えてみたら、羊の娘投票って決定時不在になるから確実に吊られない確白に投票しておいただけじゃない? 護衛先投票CO指示とか見れてたんなら夜明け後すぐに何か言うよね。
一応羊の発言見るまで断定はしないけど。
羊待ってからだと時間足りなくなりそうだから、青狩兵狂前提で考えてくことにする。
しかし、年に決定周りが真ぽいって言われてるけどそう言う年の方が白いよ。>>17は村のことよく考えてると思った。
( 21 ) 2010/02/23(火) 19:38:35
>>+103 私が前に瓜科国に来た時には、狼は自ら「GJ陣営」と称していました。襲撃が通ると狼が「狩人何やってんの」と悔しがるという…。見事、2GJを上げて赤ログで喝采を上げてましたが。
今回の▲農などそれに近いノリを感じ…、いやいや、ここは学校村なので、狼もそんな風にはじけてはいない、と信じたいです。
( +105 ) 2010/02/23(火) 19:39:40
……狼3で、狂・真占・霊のランダム襲撃。あったらいやすぎる……
最近自分が入る村、やったらランダム襲撃多いんだ。
だいたいそれがきっかけで狼負けてるんだけどさ。
( +106 ) 2010/02/23(火) 19:44:11
その前提でオットーからどんな襲撃考察が出るのかが見物。
( -28 ) 2010/02/23(火) 19:56:28
2d兵の狂アピせんでよかったん?と、狼2騙りやったらどうしよ、は素直に狼2騙りでもないんだから、狂なら割ってるよねっていう狼に対する狂アピかなーとか。
後々2騙りを本気で考えてたっぽいそぶりをしてるけど、これは質問されての後付でも出来る範囲かなー。真っぽい発言ではあるんだけど。
3dまだ2狼居るのに灰探しに行ってないね。自分に来た質問やらへの返し。屋者比較なら屋真だろし樵庇いはアリ。
( -29 ) 2010/02/23(火) 19:56:40
寝坊とは言ってるけど灰考察4発言でやるつもりだった?3dヨア考察無いし普通に対話してる。2dも見返したけどヨアへの言及なくねー?
狩投票CO提案とかは普通に狩地雷除去でもしたいのかしらー?ってとこだし。
やっぱ真に見えないわー。
( -30 ) 2010/02/23(火) 19:56:50
>>+105
ちょま、どう見てもそれ…げふん。
まあ、GJ陣営だから俺が全部襲撃決めたんだけどさ…「どう見ても」の人は初同村のときも3GJ食らってた。
GJ覚悟のノリで確霊抜けちゃったりした経験もあるから…それに近いものを感じるなあ。吊り手変わらないしってね。
それとも読みあいして抜いたのか?こんな序盤からめんどくさくね?
>>+106
やっぱ勝ちに行くならランダム襲撃はするべきじゃないよなあ
( +107 ) 2010/02/23(火) 20:01:46
>>3:+283 ばにぃ
者兵が出て、共騙り懸念で誰が狼騙るか相談してたのでは、とも思うであるが、ばにぃのいうとおりそんなに強い要素ではないである。
>>3:+302 みどり
我輩も少し同じこと考えた。
屋偽ならば「青占って白出る気がしないけど▼樵だから1号で」といえばいいのに。
まぁ屋青狼ならこの理論は崩壊であるがー。と思ったら>>3:+304の小ニコにが同じこといってたである(´・ω・`)
( +108 ) 2010/02/23(火) 20:02:19
あ、ヨアヒム真狩なら>>7とかド白いな。
もしペーターがこれ演技でやる狼だったらお手上げだけど。
そういうタイプじゃないと思うんだよなぁ……。
( -31 ) 2010/02/23(火) 20:15:21
GJ陣営わろたw
シモン殿見返してた。んー、真占い師が必ず灰からの狼探しを頑張る、とは思わないでありますが、
1d〜3d通してヨア殿の黒要素挙げてないというか3dでギドラについて見解示したくらいで殆ど触れてないのに●青、>>3:232がっつり黒視発言。ここすんげー違和感であります。
あとあの時点で狩投票CO案も地雷避けしたいの?っ手感じでありますしまだ屋真>兵真でありますねー。者真なら笑うw
( +109 ) 2010/02/23(火) 20:15:52
少女 リーザは、司書 クララ を投票先に選びました。
お。ほんとだシモンはほとんどヨアヒム触ってない。
「がっつり黒視」してたのはリーザだなあ。
んー……偽視されるの納得いくなあ、灰考察が薄い。
しもん>>109
んでも地雷撤去したがったシモンが、パメラ投票のカタリナに黒だすのはリスキーのような。
( +110 ) 2010/02/23(火) 20:25:43
ちょっとリクエスト。
>クララ
できれば喉自重お願いします。状況考察にあとから突っ込み入れたりしたいんで。
>オットー
ヨアヒム真狩なら、この襲撃は素直に見ればオットー狂でカタリナ狼っぽいです。
ここんとこについて考えてみてくれますか?
あとついでにヨアヒム真狩だと>>1,>>7のペーターが眩しすぎて見えなくなりそう。白アピですか?
( 22 ) 2010/02/23(火) 20:30:27
( +111 ) 2010/02/23(火) 20:35:09
>>+110にこ殿 もうヨア殿が狩CO済みでありますから、羊真狩なら黒出しの方が逆に良いパターンではありませんかね。
( +112 ) 2010/02/23(火) 20:37:22
いま読み返しても、クララの状況考察がピーキーすぎて違和感ありまくり。
けどここが人要素か狼要素かを見極めさせろ。
安易な黒視に流されたら負け。
( -32 ) 2010/02/23(火) 20:40:18
>>21 オットー
私もそう思わんでもないけど、カタリナの発言が無いことにはにんともかんとも。ただ、このまま停滞し続けるのも負担が大きいから、時間的に厳しい人間はその趣旨を伝えて発言をしてもらうことにする?>確白2人。
1d
\長神妙書者青農長神屋羊旅樵商年者兵_娘 *樵≧農
●商長長神長妙神年長年神年書樵羊長妙_秘 ※旅>妙
○________*妙農長_※_妙__密 希望移項含む
( 23 ) 2010/02/23(火) 20:49:05
2d書年者妙樵屋長神兵羊青商農_旅_娘 *樵=商
●旅羊年長商年樵長妙旅*羊旅___内 ※妙>旅
○_____旅_____※____緒
▼年旅長旅長樵妙樵樵長旅樵樵___よ
3d書妙青者樵神年商屋兵_羊_旅娘
●青青妙妙羊羊書青書青____ダ
○__書__妙__羊_____メ
▼_樵樵羊青樵羊羊樵妙____よ
▽_青妙___________♪
( 24 ) 2010/02/23(火) 20:52:29
( -33 ) 2010/02/23(火) 20:53:52
しもん>>+112
んーと考えてみた。
兵狂視点、素直に屋真・樵狼に見えると思う。灰にはLWのみで、青はまず真狩。
羊は本決定も確認できていないし、非狩に見えるな。
ただ兵狂視点で真占の屋後発表、者狼は先発表白。
羊狼だとすると、狩CO以外に詰まない状況って何かあるかなあ。
と考えると、シモン狂が黒だすのは、狩地雷じゃなくてLWへの黒誤爆を避ける意味で、無いような。
やっぱシモン真じゃね?
( +113 ) 2010/02/23(火) 20:56:20
議題かいとー
□1、3戦目に一度だけ。手順とか全然わかってなくて村滅ぼした。
それ以来手順だけはきっちり守るようにしてる。決め打ちも余程でないとやらない。
決定は基本的に票が集まってるところ(自分の考察含む)。じゃないと村人の視点がクリアにならないから。
( +114 ) 2010/02/23(火) 21:01:16
□2、自分が羊の立場であればしないである。クロス護衛されると真抜けなくなる。
それに真占真狩ラインは基本的にボロが出にくい、かつ状況が後押しするから偽狩COはあまりしない派。
□3、<<青年 ヨアヒム>>とダンシングオールナイト!!
( +115 ) 2010/02/23(火) 21:01:21
羊が狼なら初め兵にセット>青に変えれずランダムで兵にいってGJとかありそうよね
( +116 ) 2010/02/23(火) 21:01:34
ないとほーく>>+105
あわわわわわわわわわわわわわわわを(視線反らし
( +117 ) 2010/02/23(火) 21:03:53
>>+117 あ、そういえば、そうでしたっけ。そうですね。
…ここで唐突に、上の場が止まりがちなうちに、見物人の皆さんに一つネタ課題を。
★本参加者の皆さんの中の人、何人くらい見えてますか?
私は100%確実と思うのが一人だけです。あとは何とも。
( +118 ) 2010/02/23(火) 21:12:30
( -34 ) 2010/02/23(火) 21:16:04
夜鷹>>+118
一人、あっからさまに中身隠すつもりの無い人がいるな。
あとはさっぱり。
半数以上がお初だし。
( +119 ) 2010/02/23(火) 21:18:21
>>+113にこ殿
ヨア殿が護衛先投票宣言してシモン殿に投票してますので、GJ先は兵の可能性が高い。屋真で羊黒なら屋からの2黒目が出るにもかかわらず屋襲撃に特攻ではなく兵襲撃ということは、兵狂なら羊白と踏んで黒出し可能だと思うでありますよ。
>>+118夜鷹殿
一応予測はしたけど当たってる自信はないであります。
同村したことある人がそもそも3人しか居ないでありますが。
( +120 ) 2010/02/23(火) 21:26:16
誰いたっけ。
どうみても中身隠すつもりない奴が2人いるな…
あとは(当たらない)推測レベルで2、3人。
※俺の中身誤認スキルは異常
( +121 ) 2010/02/23(火) 21:26:42
しもん>>+120
なるほど、それはありだな。
意図的狂襲撃しても、パメラの様子みると狂襲撃乙ですまされそうなのが、ちょっと意図的狂襲撃が薄そうなのが気に掛かるところだけど。
( +122 ) 2010/02/23(火) 21:31:02
羊の白要素ね。
>>1:132でCO状況把握してないと自分から言うのを白アピかとも取ったけど、普通に考えれば無防備な人要素。性格的に素で言いそう。>>1:164一人の考察長すぎとかも。
見えてくる特徴は無防備さ。長評価でも似たようなこと言ったけど、これは自分が白だからこそ出る。
>>3:86なんかもそう。
( 25 ) 2010/02/23(火) 21:43:16
1d全体見て白視されてるから神に切り込む広い視野。これも特徴。
切り込み方に違和感があれば白狼疑惑植えつけだが、これはむしろ逆。内容が具体的で背景がある。黒塗りではなく、白なら白で明確にさせる意思。
>>1:23>>1:151>>1:163>>1:171>>1:231と助言が点在。視野の広さと合わせ村全体の力で狼を締め出していこうという信頼と自信は村側の視点。強気で白いのを言語化するとこんな感じ。
( 26 ) 2010/02/23(火) 21:43:55
>>3:108で状況考察書に任せてるのもそれかと。
あと、これは少し弱いけど。2d時点で兵に非狼要素取って占内訳のヒント与えるのって>>2:142自分の声の強さ自覚してる羊狼はしにくいと思わない?
神>>22そういうの考えるの苦手なんだけど。決め打ち嫌って占ロラ誘発とか?でも僕残して者吊られてLWに占当たったら痛い。もしや書LWはミスリード?
( 27 ) 2010/02/23(火) 21:44:16
あからさまな中身隠さないひとって、はまたんだろうなwwwwぜってえ隠す気ねえよなwww
( -35 ) 2010/02/23(火) 21:45:35
( -36 ) 2010/02/23(火) 21:45:57
箱前に戻った。トーマスさんお疲れさまです。
>>+92 小にこさん
手数計算してみたけど、1GJ後は真狩一発で抜いて真占だけ襲撃に変えないと最終日4人で確白が二人残るとかいう計算になった。
( +123 ) 2010/02/23(火) 21:46:56
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